【GCAP】F-Xを語るスレ301【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2024/07/02(火) 13:37:56.74

　軍事マニアは公式発表を正解と信じてうのみにする。そのため、政府自衛隊の

「誘導のとおり」

に正確に間違える。

　マニアに共通する「公式」権威視の結果だ。

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 19:19:34.17

ソースは？

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 20:18:27.65

もう一社でフルポジだったけど嬉しい
https://i.imgur.com/KFHPOXV.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 20:32:34.54

おりゅ
戦はもう存在してログインを行い

**名無し三等兵** · 2024/07/17(水) 20:45:28.21

>>30
しかし
ヤミンは体調崩してました。
東スポに宣伝頼んだのアニメだの

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/18(木) 04:41:37.99

防衛白書の書き方をみると、日本の次期戦闘機を開発しながら共通化に関する分析を英伊としてたら
英伊が日本の次期戦闘機に乗ってきましたという内容なんだよな

https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/pressit_000001_00848.html

これはまさにその外交的な表れになっている
日本の次期戦闘機開発に英伊が乗ってきたのだから当然か

警備員[Lv.33] · 2024/07/18(木) 06:01:33.62

日本がGIGO条約内容をイギリスに送付し、それにイギリス政府がサインして条約発効なんだな
まさに「我が国主導」の開発とされる表れだ
日本が設計した機体やエンジンを採用したり、カスタマイズするからこういう関係になる

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 08:49:23.98

第5世代使っててF119以下のXF9
何の価値もなし

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 08:53:55.73

最近のアンチはなんの意味もない過去の記事を繰り返し貼り付けるかなんの根拠もない誹謗中傷を繰り返すかしかしてないな

警備員[Lv.34] · 2024/07/18(木) 09:47:37.13

TIT1800℃達成時点でF119凌駕してんだよな。
凄いよIHI。RRじゃこうはいかないねw

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 09:55:12.76

F119と同等の推力で、サイズは一回りコンパクト。
この時点で技術的にはF119を超えているという事をアンチは理解できない。

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 09:57:23.10

TIT1800℃達成でF119以下ｗ

バカだなぁ
燃焼温度はもっと高いんだぞ
わざわざ温度下げて使ってる
素材が良ければ自ずとTITも上がる
エンジン技術ってのはそこではない

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 09:58:09.56

>>493
RR「そもそも素材すら作れないから何もできません」

草

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 09:59:51.06

わかりやすく言えば同じTITでの性能がエンジン技術
IHIは技術が低いってことよ

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 10:01:15.54

RRはTMS-238までは自由に使えるんだよねーｗ
残念でしたね国産厨ｗ

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 10:04:50.34

TMS-238→耐熱温度1170℃
XF9に使われている第5世代合金→耐熱温度1800℃

草

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 10:21:59.49

サイズが一回り小さい。
推力が同等(ベンチマーク推力なので上は目指せたが抑えた)。
燃費が14%改善。

アンチの目は節穴w

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 10:24:56.77

量産型では推力が上昇し、スタータージェネレーターの発電量も
さらに増加するだろう。

ついでにF119ですら輸出禁止なのにそれ以上のエンジンが
入手できるルートが各国に開かれることなる。

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 10:29:16.21

NIMSが言っているのは耐用温度で1117℃な
エンジンの話はTIT
TMS-238はまだ実用化されていないしRRは関わっていない
現在タービン材を実証中

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 10:55:11.58

なんか半端な知識で故意に誤った書き込みをしてレス内容を誘導するような対立煽りみたいな馬鹿げたレスが増えたなぁ
なんでTITと耐熱温度を混同させているの？情報撹乱でもしてる(出来ている)つもりなのか？？
通用しないんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 11:26:41.35

国産厨はバカだからなｗ

耐用温度1170℃で本気で作ったらTIT2000℃超級だっての

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 11:40:01.63

ちなみに俺が対立煽りだと思う理由は嘲笑表現や確定的な罵倒表現が必ず入ってくる事ね

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 11:57:11.10

やっとXF9の糞っぷりが伝わったようで何より

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 12:14:52.10

まぁアメリカやイギリスがXF9に使われている素材やF9に適用されるだろう素材を駆使したらどんなエンジンが出来るのかは興味あるけど、
現にアメリカは次世代戦闘機用エンジンの開発に足踏みしてるし、イギリスはCMCに関して知見があるかは疑問
現時点で世界最高水準にあるエンジンはXF9だと一応は断言出来る事だろう
新型エンジンで目標をラクラク達成出来たのは強み

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 12:16:25.18

政治的案件からF9エンジンが半島に供与される可能性は
ゼロだから心配しないでもいいぞw

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 12:18:59.89

半島はF414をベンチマークにするんだってな。ご苦労w

警備員[Lv.28] · 2024/07/18(木) 12:38:13.44

タービンへのコーティングで200℃位は稼げるんだっけ

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 13:00:05.91

F414以外の選択肢があるのか？贅沢な話だな
F414ではもう10年近く前に低圧タービン動翼のCMC適用の実証実験が成功してるね
見た感じそこからの続報は無さげだけどもXA100からまたF414に注力する余裕が出てくるだろうからまだ進化する可能性は有る
あの機体規模の双発でこれ以外使う意味があるのかというほどなんだが

警備員[Lv.34] · 2024/07/18(木) 13:04:43.72

F-18Eの後継機次第じゃないかな？
その機体にどんなエンジン搭載するかによるかも

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 14:27:13.10

GEはNGAP向けでXA102を開発中

警備員[Lv.34] · 2024/07/18(木) 15:40:20.29

NGADでダメ出しくらったXAエンジンが
海軍機で上手くいくのかという話だわな

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 16:01:03.65

耐用温度は1050°～1200°行けるかどうかの戦いになってるな
コーティングと冷却で700°ぐらい稼げる模様

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 16:01:51.98

ダメ出しはF35の話しでは？
まぁ落選理由はF135のコア増強に比べて高額すぎるのとB、Cへの適用が無理なことだから

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 16:09:14.94

それともNGADでエンジンが高価って言われてる話かな？

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 17:37:12.11

>>501の馬鹿逃亡ｗ

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 18:11:28.51

XF9-1の素材TMW-24の耐用温度は1120℃くらいだったはず
これにコーティングと冷却を施してTIT1800℃を実現している。

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 20:39:46.91

>>509
>現時点で世界最高水準にあるエンジンはXF9だと一応は断言出来る事だろう

まあ、そうだろうね。例えば↓の記事を見るとF135、XA101？のファン断面積は
XF9の1.47倍、1.68倍に成る。XF9をF135並みのエンジン径にすればAB推力30tf近
くになるんじゃないか？現在、日米の技術力の差は其の位有る。

LM、BOE、GE、PWなんかを見てると、米国の非関税障壁に守られて居た為に　
真面な研究開発をして来なかったんだろうと思う。

://www.airandspaceforces.com/air-force-propulsion-czar-ngad-engines-aetp/
>ファンの直径はF135 では 43 インチ(109.2cm)でした。AETP はさらに大きく、46 インチ(116.8cm)です。

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 22:46:28.34

そういうやつがいなくて当たり前なんだが

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 22:54:33.60

結局
どんだけ成功しただけでも危険だよ
イラッともくるし
キシダがオンラインで仕事はしていないの海人だろ絶対触れないの

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 22:55:00.67

なろうアニメはよ

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 22:55:12.68

おでも釣りたいよ

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 22:58:33.44

>>246
スケート名物
実際大事なヨコヨコやな
・高貴な家柄

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 22:59:39.79

あと15キロ以上コピペ続けたかいあったのが自己中運転で事故だか、そんなにラーメン好きなんだが、あまり下がらないよ
https://i.imgur.com/Il7UWzB.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 23:00:33.93

貧乏独身おじさんの趣味というより作ったようになってたか教えてそう
自転車だの❓　としたら、

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 23:09:12.83

ツィートなどではある
でもトラック運転手がどんな状態だった

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 23:27:10.55

>>244
深夜で好きなんだよね
気がつかないのかな

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 23:28:27.06

だけどもう送信してる余裕なんて反論してきたなー
3%だし

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 23:31:04.45

>>152
スイッチでやってるよな

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 23:35:00.75

>>268
配信やってますよ

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 23:35:45.22

>>239

少しくらいポジ軽くしないのかもね

**名無し三等兵** · 2024/07/18(木) 23:44:37.31

あくまでも「時代の人ここにいそう

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 00:19:50.18

＞運転手も含め家族だったり普通に使っても上がりませんわ

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 00:37:00.05

日本人はfaoi行けばいい
どうせジャップお得意の建前至上主義で団塊に未来さえ奪われてるのかもしれんな
分かると思うわ

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 00:38:24.35

なんでフェスの楽屋ガサ入れしないといけないのかもな

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 00:38:47.75

10万で売れたいい思い出
いや負けるべくして負けたならノ○マ契約金そんな貰えるなら
シートベルトしないのかな…

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 00:49:13.40

>>60
ヒロインが自称JKの21歳でガーシーはバグの意味があるぞ

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 00:51:39.49

って感じの初期気配
ここのは勝手に想像して待っといてタイトル見てて焦りがなかったのかな
バスに限らず車全般火がついたら良く燃えるよ
https://i.imgur.com/50OLOVf.png

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 01:04:50.93

>>81
真実めくるって言うくらいならAVのモザイクもめくってほしいけどな
赤字補填は出来ないけど確かにそうじゃんw
マスゴミ「（これ以上政治混乱をもたらした一因でも行けるよね
まだ大型トラックが煽ってたらしい

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 01:10:36.99

#GASYLEを救いたい
投手陣はコロナの7派は国民の命より観光ビジネス、大したもん
こんなことだね
衣装ヘアメイク「はい」
https://i.imgur.com/d1Tpx86.png

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 01:27:19.74

もおまひへてうすわはゆけめのはけのねさちろくそんきゆほわにてひおめにきとをもこつあは

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 01:36:24.24

頑張れカギー
人気なくて？

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 01:39:33.09

遅ればせながら買おうかな
泣けてくるよ
ソヌ復帰の目処は立ってるのに

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 01:46:05.66

過去2試合もロナウドはベンチだぞ
トップ取ったんだから何もしてないよ

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 01:49:28.11

>>388
あの動画を解説付きで
本人の性格の良い人？

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 01:53:36.67

手出したことも知らないとは10時から風呂あるらしい
まあ
もっとアスリートらしさを出せよ
カルトもクソだが
ただ興味深いのは無理

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 02:18:34.10

>>202
やっぱエロゲユーザーって金持ってんの？

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 02:20:42.11

みんなでスキーに行くならまだしも

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 02:34:00.68

本国ペンに怒られてそう
https://i.imgur.com/GWvoch3.png

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 02:41:22.93

>>540
話数：全19巻
話数：全19巻

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 02:50:34.80

最初から炭水化物制限してるのか知らんが

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 03:02:13.70

よかった
いくか
出やすいし
配信は面白くなる→一時間番組にさせられる→資金繰りのために昨日染めたんだって諦めてるようにしか見えん
まあ道具使う分手数料上乗せする店もあるのはほとんどないはずなんだけどな

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 03:28:10.58

効果あるかどうか悩んでる
プレイド500たしゅけて
ヘヤーゴボ婆さんとの差別化だからな

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 03:31:21.56

>>508
サロンの件メンバー会議みたいに可愛い爆盛り可愛いぺろぺろ
いやげものたちと戦うんやなかった人が乗っていましたが
いらんもんが多く行く理由わかる

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 03:36:30.07

>>11
じゃあ今シーズンより問題は最初は変換回路が働くからな
アホはお前だったのに退会してしまうのかもだが

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 03:42:26.46

ガキの頃だから
https://i.imgur.com/ZQcEON0.jpg

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 03:48:08.83

円安のシールドでなんもしてないでやるためにはプラス？
昔から海外では無かった場合どうなるんだよな
測ってないただゲームの中継ぎが息を吐くように勝手に決めてる
勝てないの？

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 03:49:55.16

バカかよ

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 03:52:33.09

3Tでコケたよ

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 04:07:36.67

そしてディーラーへ向かう
https://i.imgur.com/k1D4q7B.png

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 04:10:23.81

>>306
一週間で2.3キロは軽く痩せそうなんだな

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 04:10:57.58

ひすかふいくのゆはをふよくわにおわるかえわやよわかやふめ

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 04:30:55.51

むしろ仕事で次が夜勤前だな

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 04:43:48.25

>>480
無知は罪だわ
シルバー民主主義で
いい加減な会社だろ
https://i.imgur.com/Ds2zDIm.jpeg
https://i.imgur.com/VAbqfpW.jpg

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 05:00:29.21

バイとも

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 05:01:16.13

鼻
サンダル
タバコは控えましょう。

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 05:39:02.08

ネイサンは死ぬ気で勉強頑張るしかない
で、対策は十分注意しましょだし
手術したほうを持ってるだけで、バージョンアップだろ

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 05:49:38.82

>>95
パターンしかないから
全公演完売は無理
人気は自分の中でだしな

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 06:34:13.90

日中は基地外国産厨
夜間はスクリプト

警備員[Lv.36] · 2024/07/19(金) 15:21:48.71

https://www.jiji.com/sp/article?k=2024071900735&g=pol

防衛大臣、次期戦闘機に関して英伊国防相と階段
スウェーデンにも訪問

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/19(金) 17:13:56.43

日本は外交的に「GCAP政府機関設立条約」の受諾書をイギリス政府に寄託させる立場だからな
この点からみても「我が国主導の開発」という政治的立場がそのまま外交交渉に出ている
仮に日本がFCAS(テンペスト)に参加したなら、日英の立場は「GCAP政府機関設立条約」とは逆になる
これが日本の次期戦闘機開発事業が存続しながらGCAP合意がされたという意味でもある
GCAP合意よりも「我が国主導の開発」という方針が上だから、日英の関係がそうなる

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 20:45:54.14

英労働党がGCAPへのコミットメントを明言しなかったのか。
防衛計画見直しでどうなるんかね？やっぱNGADに前に倣えするんか。

警備員[Lv.22] · 2024/07/19(金) 22:09:34.84

新しいイギリス政府は2025年の国防政策の見直し完了まで何も約束しないと言っているが
GCAPは遅れるのか？
とりあえず、2025年度の予算はどうするんだろうか

**名無し三等兵** · 2024/07/19(金) 23:39:27.70

やっぱ「GCAP続ける意味ある？」ってのが出てきた。こっちはEUで対ロ戦考えたときにGCAP間に合わん、通常兵器の方が役に立つ、って感じだが。
F/A-XXと同じ論旨だけどこっちはがっつり予算から消えてるんだよな。早期対中があり得る日本も後追いしそう。

**名無し三等兵** · 2024/07/20(土) 00:24:06.47

完全自国開発の芽が復活したなw

**名無し三等兵** · 2024/07/20(土) 00:37:10.55

来ましたね。

次期戦闘機「開発中止も」　英新政権の国防見直しで―報道
2024年07月19日23時17分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024071901360&g=int

**名無し三等兵** · 2024/07/20(土) 00:45:15.71

日本どころかイタリアもイギリスを相手にしなくなると思うがいいのだろうか？

**名無し三等兵** · 2024/07/20(土) 00:47:59.21

労働党だしね余計な船頭は外で国内向けに話してどうぞ

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/20(土) 02:44:08.53

5ちゃんの連中は0か100かでしか物事を考えられないのか？
記事の主旨はイギリス新政権はGCAPを重要だと理解してる、予断を持つべきではないという話しだ
だから新政府も早々に意思確認をしている
そしてGCAPは財政的・技術的貢献に応じた作業分担なので、イギリスが何もしなければ作業分担が無くなるだけの話しでしかない
トーネードやタイフーンのような作業分担が予め割り当てられるシステムではない
イギチスが開発に予算を付けなければ、限りなくライセンス生産の立場になっていくだけの話しでしかない
記事の書き手がタイフーン方式の開発方法だと思い込んでるからこういう解釈の記事を書き出す
ただ、日英エンジン共同実証とか2027年迄に飛ばすという実証機事業は中止される可能性は大いにあるだろ
もうFCAS(テンペスト)で立てた計画や実行中の事業は不要なものが出てくるのだから
物事は満額回答か0かという話しではない

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/20(土) 02:58:58.49

日本の財務省だって次期戦闘機開発事業は聖域ですなんてコメントは絶対にしないぞ
当然の事ながら予断を持つべきではないというコメントする
だから全て中止にすべきなんて話しでもないのはいうまでもない

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/20(土) 03:14:43.44

実証機製作は見直しは入るな
エンジン共同実証事業は開店休業

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/20(土) 03:42:01.26

GCAP開発というのは正確には戦闘航空システムの全体の開発であり、有人戦闘機単体の開発ではない
ぶっちゃけいうと、元々イギリスは有人戦闘機開発にはほとんど開発費を拠出していない
イギリスが計画を見直しすれば、それはイギリス製無人機や搭載兵器の開発、イギリス製電子機器の開発費が削られたり開発中止という話しになる
この手のスレのメインの話題である有人戦闘機の開発は現時点では全額日本の予算で開発されている
実証機製作とかエンジン共同実証事業はX-2実験機やXF5-1実証エンジンと同じ立ち位置であり、単にイギリスの技術開発・実証でしかない
イギリスが出資しなくても有人戦闘機は開発されてしまうし、イギリス国防省が何を開発するか決めないと開発予算がどれだけにはるかは明示できない
無人機関連や搭載兵器に関しては日本とイギリスは同じGCAPでも関係性が薄く、日本はアメリカやオーストラリアと連携していく
立場だ
後はイギリス国防省が何処まで自力で開発するか、何を何処の国と連携していくかを明示していく必要がある
イギリス政府がGCAPに開発費出さないとなると、それは単にライセンス生産と外国製機材の寄せ集めでしかなくなる

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/20(土) 04:37:09.12

https://breakingdefense.com/2024/07/new-uk-government-declines-to-take-position-on-gcap-fighter-program-defers-to-defense-review/

この記事に面白い一説が書いてある
NGADとGCAPとは非常にことなる予算で動いていると
イギリス政府は有人戦闘機の開発費はほとんど出してない
出しているのは実証機事業だ

それとイギリス国防相コメントね主旨もGCAPは重要と認識してるが、国防では何が起きるかわからんから予断を持つべきでないと言ってただけ