ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
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ウクライナ情勢340 IPなし ウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720201364/
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ウクライナ情勢341 IPなし ウク信お断り
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1名無し三等兵
2024/07/14(日) 22:53:49.88ID:AX4MUfBB402名無し三等兵
2024/07/21(日) 08:49:47.31ID:P8DPx4Vq405名無し三等兵
2024/07/21(日) 08:53:30.46ID:P8DPx4Vq406名無し三等兵
2024/07/21(日) 08:55:39.51ID:MUypmDw+ ‼🇺🇦🇷🇺 敵はロシア軍に襲撃されたチャソフ・ヤールのパノラマを見せた。
▪第98空挺師団はカナール地区からAFUを叩き出すことに成功し、現在セヴェルスキー・ドネツ・ドンバス運河沿いの敵防衛線を襲撃している。
▪「チャソフ・ヤールの北側は、セヴェルスキー・ドネツ・ドンバス運河まで陥落している。 さらに、パイプが通っている区間では、カリーノフカの南側だ」とウクライナのアナリストは書いている。
➖「このような2番目の区間(占領したカナール地区の南)では、ロシア軍がいち早く進出してきた。
➖現在ロシア軍の任務は、運河を渡ってノヴィ地区とゾフトネヴィ地区へ向かうことである。 AFUもこれらの地域の防衛に集中している」。
➖もしロシア軍が運河を横断し、耐火物工場まで素早く突破することができれば、状況は危機的なものになる、と彼らは強調する。
t.me/RVvoenkor/72876
https://imgur.com/a/0PXPTs7
▪第98空挺師団はカナール地区からAFUを叩き出すことに成功し、現在セヴェルスキー・ドネツ・ドンバス運河沿いの敵防衛線を襲撃している。
▪「チャソフ・ヤールの北側は、セヴェルスキー・ドネツ・ドンバス運河まで陥落している。 さらに、パイプが通っている区間では、カリーノフカの南側だ」とウクライナのアナリストは書いている。
➖「このような2番目の区間(占領したカナール地区の南)では、ロシア軍がいち早く進出してきた。
➖現在ロシア軍の任務は、運河を渡ってノヴィ地区とゾフトネヴィ地区へ向かうことである。 AFUもこれらの地域の防衛に集中している」。
➖もしロシア軍が運河を横断し、耐火物工場まで素早く突破することができれば、状況は危機的なものになる、と彼らは強調する。
t.me/RVvoenkor/72876
https://imgur.com/a/0PXPTs7
407名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:02:59.50ID:P8DPx4Vq トランプ再選の確度が上がり、年明けの停戦交渉が現実味を帯びてきた
プーチンはその前に領地を広げるだけ広げようとするでしょう
この夏から秋にかけて、前進スピードが上がる予感がします
プーチンはその前に領地を広げるだけ広げようとするでしょう
この夏から秋にかけて、前進スピードが上がる予感がします
408名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:04:13.04ID:gTpNumnt409名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:07:22.23ID:gEfWNqrE 五輪はそもそもベラルーシロシアアウトイスラエル北朝鮮オッケーて
ロシア批判にしても戦争批判にしても中途半端で
欧州による欧州の政治的思惑で動いてる何かになってる
ロシア批判にしても戦争批判にしても中途半端で
欧州による欧州の政治的思惑で動いてる何かになってる
410名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:08:44.71ID:Ju4pGXix >>399
何の任務か知ってるの?
何の任務か知ってるの?
411名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:10:20.71ID:2KNiw5SA //miniszterelnok.hu/en/report-of-prime-minister-viktor-orban-to-charles-michel-president-of-the-european-council/
ヴィクトル・オルバン首相の欧州理事会議長シャルル・ミシェルへの報告
2024年7月18日
出典:内閣府
議長閣下
以下に、ウクライナ、ロシア、中国、トルコの指導者、およびドナルド・J・トランプ大統領との最近の話し合いの概要評価と、検討のためのいくつかの提案を示します。
1.軍事紛争の激しさは近い将来に急激に高まるだろうというのが一般的な見解である。
2.交戦当事者は紛争にさらに深く関与する決意を固めており、どちらも停戦や和平交渉の取り組みを望んでいないことを私は個人的に目撃しました。したがって、緊張が緩和されることはなく、当事者が外部からの大きな関与なしに紛争からの脱出方法を模索し始めることはないと推測できます。
3.情勢の展開に影響を与えることができる世界的プレーヤーは3つあります。欧州連合、米国、中国です。また、2022年の戦闘勃発以来、ウクライナとロシアの唯一の仲介者として成功したトルコも、重要な地域プレーヤーとして考慮する必要があります。
4.中国は、国際文書でも表明されている停戦と和平交渉を求める政策を継続する。しかし、中国は、関与が成功する可能性がほぼ確実になった場合にのみ、より積極的な役割を果たすだろう。中国側の評価では、現時点ではそうではない。
5.米国に関しては、NATO首脳会議やトランプ大統領との会談で、米国が現在大統領選挙に非常に気を取られていることを実感しました。現大統領は選挙戦に残るために多大な努力を払っています。彼には米国の現在の戦争支持政策を修正する能力がないこと、したがって新しい政策を始めることは期待できないことは明らかです。過去数年にわたって何度も目撃してきたように、このような状況では、政治的リーダーシップのない官僚機構は以前の道をたどり続けるでしょう。
ヴィクトル・オルバン首相の欧州理事会議長シャルル・ミシェルへの報告
2024年7月18日
出典:内閣府
議長閣下
以下に、ウクライナ、ロシア、中国、トルコの指導者、およびドナルド・J・トランプ大統領との最近の話し合いの概要評価と、検討のためのいくつかの提案を示します。
1.軍事紛争の激しさは近い将来に急激に高まるだろうというのが一般的な見解である。
2.交戦当事者は紛争にさらに深く関与する決意を固めており、どちらも停戦や和平交渉の取り組みを望んでいないことを私は個人的に目撃しました。したがって、緊張が緩和されることはなく、当事者が外部からの大きな関与なしに紛争からの脱出方法を模索し始めることはないと推測できます。
3.情勢の展開に影響を与えることができる世界的プレーヤーは3つあります。欧州連合、米国、中国です。また、2022年の戦闘勃発以来、ウクライナとロシアの唯一の仲介者として成功したトルコも、重要な地域プレーヤーとして考慮する必要があります。
4.中国は、国際文書でも表明されている停戦と和平交渉を求める政策を継続する。しかし、中国は、関与が成功する可能性がほぼ確実になった場合にのみ、より積極的な役割を果たすだろう。中国側の評価では、現時点ではそうではない。
5.米国に関しては、NATO首脳会議やトランプ大統領との会談で、米国が現在大統領選挙に非常に気を取られていることを実感しました。現大統領は選挙戦に残るために多大な努力を払っています。彼には米国の現在の戦争支持政策を修正する能力がないこと、したがって新しい政策を始めることは期待できないことは明らかです。過去数年にわたって何度も目撃してきたように、このような状況では、政治的リーダーシップのない官僚機構は以前の道をたどり続けるでしょう。
412名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:10:50.63ID:FT1v5emv413名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:11:38.04ID:lkPXznLI 6. トランプ大統領との会談で、私は、彼の選挙運動は国内政治問題に支配されており、外交政策は小さな役割しか果たさないだろうという結論に達しました。したがって、選挙まで彼から和平の取り組みは期待できません。しかし、選挙勝利後すぐに、彼は就任式まで待つことなく、すぐに和平仲介者として行動する用意があると断言できます。彼にはこれについて詳細かつ十分な根拠のある計画があります。
7. トランプ大統領が勝利した場合、ウクライナへの財政支援に関して、米国とEUの財政負担の割合はEUにとって不利な方向に大きく変化すると私は確信しています。
8.大西洋連合の名の下に展開された我々のヨーロッパ戦略は、米国の戦争支持政策を模倣したものだ。我々はこれまで、主権と独立性を持つヨーロッパ戦略や政治行動計画を持っていなかった。この政策を今後も継続することが合理的であるかどうかを議論することを提案する。現在の状況では、我々の政策の新たな章を始めるための、強い道徳的かつ合理的な基盤を備えた好機が訪れる可能性がある。この新たな章では、緊張を緩和し、一時停戦の条件を整え、和平交渉を開始する努力をすることができるだろう。
9.私は以下の提案について議論を開始することを提案します。
a.次回の平和会議の方法について中国と高レベルの政治協議を行うイニシアチブ。
b.ウクライナとの現在の高レベルの政治的接触を維持しながら、ロシアとの直接の外交連絡ルートを再開し、政治的コミュニケーションにおけるそのような直接的な接触を復活させる。
c.ウクライナ戦争に関する我が国の立場に対する評価を失った南半球諸国に対する協調的な政治攻勢の開始により、大西洋横断共同体の世界的な孤立がもたらされた。
10.私の報告と提案が、適切な機会に、都合の良い形式で EU 首脳に提示される可能性のある提案や取り組みに有益な貢献となることを願っています。
7. トランプ大統領が勝利した場合、ウクライナへの財政支援に関して、米国とEUの財政負担の割合はEUにとって不利な方向に大きく変化すると私は確信しています。
8.大西洋連合の名の下に展開された我々のヨーロッパ戦略は、米国の戦争支持政策を模倣したものだ。我々はこれまで、主権と独立性を持つヨーロッパ戦略や政治行動計画を持っていなかった。この政策を今後も継続することが合理的であるかどうかを議論することを提案する。現在の状況では、我々の政策の新たな章を始めるための、強い道徳的かつ合理的な基盤を備えた好機が訪れる可能性がある。この新たな章では、緊張を緩和し、一時停戦の条件を整え、和平交渉を開始する努力をすることができるだろう。
9.私は以下の提案について議論を開始することを提案します。
a.次回の平和会議の方法について中国と高レベルの政治協議を行うイニシアチブ。
b.ウクライナとの現在の高レベルの政治的接触を維持しながら、ロシアとの直接の外交連絡ルートを再開し、政治的コミュニケーションにおけるそのような直接的な接触を復活させる。
c.ウクライナ戦争に関する我が国の立場に対する評価を失った南半球諸国に対する協調的な政治攻勢の開始により、大西洋横断共同体の世界的な孤立がもたらされた。
10.私の報告と提案が、適切な機会に、都合の良い形式で EU 首脳に提示される可能性のある提案や取り組みに有益な貢献となることを願っています。
414名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:12:47.95ID:0aNy57Nk >>408
そもそもトランプがロシア寄りでプーチンが再選を熱望してるとかトランプが再選したらウクライナは終わりってのは10割トランプ叩きの為の創作なんで…
プーチン本人も「別に誰が当選してもうちがやる事変わらんし。強いて言うならバイデン続投の方がやりやすい」ってコメントしか出してない
そもそもトランプがロシア寄りでプーチンが再選を熱望してるとかトランプが再選したらウクライナは終わりってのは10割トランプ叩きの為の創作なんで…
プーチン本人も「別に誰が当選してもうちがやる事変わらんし。強いて言うならバイデン続投の方がやりやすい」ってコメントしか出してない
416名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:15:09.78ID:1LhAVR2w >>408
ロシアにも譲歩をしてもらわないと停戦が実現しないだろうからね。それでプーチンは占領地を広げてそこを緩衝地帯にするつもりだろう。要するにトランプとプーチンでコンセンサスができているのかもね。
ロシアはウクライナの中立とNATO非加盟を諦めることになるが、ウクライナが二分されて当分は開戦以前のようなウクライナ人によるロシア派民間人虐殺とかおこらなくなるのは良いことだ。以前からウクライナにいたロシア人は一応当分は安全に暮らせる。東ウクライナと西ウクライナの誕生でいいのでは?
俺的にはロシアにオデッサまでとってもらってウクライナを内陸国家に押し込んでほしいね。
ロシアにも譲歩をしてもらわないと停戦が実現しないだろうからね。それでプーチンは占領地を広げてそこを緩衝地帯にするつもりだろう。要するにトランプとプーチンでコンセンサスができているのかもね。
ロシアはウクライナの中立とNATO非加盟を諦めることになるが、ウクライナが二分されて当分は開戦以前のようなウクライナ人によるロシア派民間人虐殺とかおこらなくなるのは良いことだ。以前からウクライナにいたロシア人は一応当分は安全に暮らせる。東ウクライナと西ウクライナの誕生でいいのでは?
俺的にはロシアにオデッサまでとってもらってウクライナを内陸国家に押し込んでほしいね。
418名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:17:13.86ID:CF3GMqBN ウク信は知らないだろうけど来週からパリ五輪だから
マクロン他ユーロ圏首脳はもうウクライナどころじゃないからね
来週からほぼ支援無しだよ
マクロン他ユーロ圏首脳はもうウクライナどころじゃないからね
来週からほぼ支援無しだよ
419名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:18:05.14ID:FT1v5emv ロシアは4州から徹底しろやろ
飲めんなら終わり
飲めんなら終わり
420名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:18:40.00ID:Qx5rQDax421名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:21:38.78ID:1idBX4sX422名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:22:33.58ID:Tpo5LGlU 少なくとも負け確ライナを停戦に導いてくれるトランプ勝利は、ゼレ公にとっては天の恵み
トランプのせいにしてイヤイヤ停戦という体裁が取れる
トランプのせいにしてイヤイヤ停戦という体裁が取れる
423名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:22:43.60ID:Qx5rQDax424名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:27:30.11ID:0infjgYE >>370
シリアにもこんなのなかったな
シリアにもこんなのなかったな
425名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:27:47.69ID:CF3GMqBN ウク信ネトウヨ的にはウクライナが負けてやっぱり悔しい?
人生を賭けたネトウヨの人生も完全にゴミだと証明された気持ちは?
人生を賭けたネトウヨの人生も完全にゴミだと証明された気持ちは?
426名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:28:50.94ID:gEfWNqrE x.com/KyivIndependent/status/1814813859502276800?s=19
ロシアが新型未確認ドローンでキエフを狙ったことを示す破片
キエフで撃墜されたドローンの高度が低いことから、神風ドローンであることがわかるが、シャヘド136とは似ていないと、ディフェンス・エクスプレスが7月20日に報じた。
ロシアが新型未確認ドローンでキエフを狙ったことを示す破片
キエフで撃墜されたドローンの高度が低いことから、神風ドローンであることがわかるが、シャヘド136とは似ていないと、ディフェンス・エクスプレスが7月20日に報じた。
427名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:29:35.27ID:1LhAVR2w トランプがウクライナのEU/NATO加盟を言ってるのは、戦争終結後の二分された西ウクライナになることだと俺は思うけどね。
さすがに開戦前のウクライナのままでEU/NATO加盟はあり得ない、ロシア軍の完全撤退もありえない。プーチンが納得しない。
さすがに開戦前のウクライナのままでEU/NATO加盟はあり得ない、ロシア軍の完全撤退もありえない。プーチンが納得しない。
428名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:31:27.65ID:4RiPK+ky 現状でもロシア有利の展開なのに
すんなり停戦に向かうとは思えん
トランプは面子を潰されるよ多分
すんなり停戦に向かうとは思えん
トランプは面子を潰されるよ多分
429名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:33:23.20ID:gEfWNqrE そもそも本当にそんなこと言ってたなら
日本の軍事評論家様政治評論家様たちがもっと騒いでトランプ持ち上げてると思う~
日本の軍事評論家様政治評論家様たちがもっと騒いでトランプ持ち上げてると思う~
430名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:33:49.01ID:P8DPx4Vq431名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:34:29.42ID:gEfWNqrE 副大統領にウクライナ支援バリバリ反対派を選んだ~てニュースの時とか本当にお通やだったしな
432名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:38:22.34ID:P8DPx4Vq433名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:38:36.12ID:1LhAVR2w434名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:40:57.84ID:c+I6hxJC なんだジョンソンか
あいつが本当のこと言うはずねえじゃん
あいつが本当のこと言うはずねえじゃん
435名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:45:54.29ID:1idBX4sX >>412
マッドマックスの新作かな?
マッドマックスの新作かな?
436名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:48:06.23ID:1idBX4sX >>417
元コマンドーがカンブリア爆発なんて言葉を知ってるとは意外
元コマンドーがカンブリア爆発なんて言葉を知ってるとは意外
437名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:56:38.93ID:pQ3kEkX0 ロシア軍がめちゃめちゃ弱いはずなのにいまだに奪還出来ないのはウク信が馬鹿で嘘つきだから
438名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:58:31.88ID:CF3GMqBN ウク信が発狂連呼していたウクライナの反攻の進捗はどうなっているのか
ウク信教えてよー
あんだけ連合してたんだから答えられるでしょ
ウク信教えてよー
あんだけ連合してたんだから答えられるでしょ
439名無し三等兵
2024/07/21(日) 09:59:16.71ID:UyLn+dHj 今の英米は当事者コメントを平気で捏造するので、ネットでも誤報が飛び交って良く分からん
441名無し三等兵
2024/07/21(日) 10:02:04.58ID:wyYwgkQQ いまやデジタル映像は証拠能力ないしな
CG技術でどうとでも作れる
CG技術でどうとでも作れる
443名無し三等兵
2024/07/21(日) 10:07:32.22ID:506KaCq+ ウクライナ人、子供の命より大切なものがない事に気がつく
ロシアの侵略が長期化するウクライナの社会で「ロシアと停戦交渉をすべきか」という議論が浮上している。膨らむ民間人の犠牲、ロシア軍の攻勢、欧米で勢いづく支援懐疑論――。不安が募る一方、ロシアを信用もできない市民らは複雑な思いを抱える。
「子供の命より大切なものがあるのか」「領土回復にこだわる必要はない」「悪い和平でも戦争よりはましだ」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB17AOL0X10C24A7000000/
ロシアの侵略が長期化するウクライナの社会で「ロシアと停戦交渉をすべきか」という議論が浮上している。膨らむ民間人の犠牲、ロシア軍の攻勢、欧米で勢いづく支援懐疑論――。不安が募る一方、ロシアを信用もできない市民らは複雑な思いを抱える。
「子供の命より大切なものがあるのか」「領土回復にこだわる必要はない」「悪い和平でも戦争よりはましだ」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB17AOL0X10C24A7000000/
446名無し三等兵
2024/07/21(日) 10:22:17.78ID:MUypmDw+ ‼🇷🇺 突撃:ノヴォショロフカ1区の中心部へのセンターグループ襲撃とAFU兵の捕獲
▪ウクライナの軍事アナリストが、ポクロフスキー方面のノヴォシヨロフカ1を襲撃したセンターグループの戦闘員の行動のビデオと位置を特定したマップを公開している:
➖「ポクロフスク方向。 ロシア軍突撃隊がノヴォショロフカ1区の中央部、ペルヴォマイカヤ通り📍48.196727, 37.533984の交差点付近を移動している映像」と敵の情報源は書いている。
➖「幅1.22km、深さ400mの区間がロシア軍の支配下に入った。 戦闘は村の西部と南部に移っている。"
❗実際、グレーゾーンのかなりの部分がロシア軍の支配下にあり、ウクライナの地図は遅れている。
t.me/RVvoenkor/72768
https://imgur.com/a/2L2Dx0f
https://imgur.com/a/Ia7P6yh
https://imgur.com/a/1pXGDvW
▪ウクライナの軍事アナリストが、ポクロフスキー方面のノヴォシヨロフカ1を襲撃したセンターグループの戦闘員の行動のビデオと位置を特定したマップを公開している:
➖「ポクロフスク方向。 ロシア軍突撃隊がノヴォショロフカ1区の中央部、ペルヴォマイカヤ通り📍48.196727, 37.533984の交差点付近を移動している映像」と敵の情報源は書いている。
➖「幅1.22km、深さ400mの区間がロシア軍の支配下に入った。 戦闘は村の西部と南部に移っている。"
❗実際、グレーゾーンのかなりの部分がロシア軍の支配下にあり、ウクライナの地図は遅れている。
t.me/RVvoenkor/72768
https://imgur.com/a/2L2Dx0f
https://imgur.com/a/Ia7P6yh
https://imgur.com/a/1pXGDvW
447名無し三等兵
2024/07/21(日) 10:25:51.80ID:xXAHU9wE 最近、和平というキーワードがいろんなところからでてるから停戦はありえないね
停戦とか禍根を残すようなことはしないよ、ロシアが拒否するだろ
停戦とか禍根を残すようなことはしないよ、ロシアが拒否するだろ
448名無し三等兵
2024/07/21(日) 10:33:54.57ID:r1hQstEK >>428
すんなりと行かないと思う。なぜなら、共和党の議員の多数派も支援派だから。
しかし、ロシア側は、1ウクライナのNATO非加盟と現状での停戦でOKだろう。
停戦ラインはロシアは譲歩協できると思うが、ウクライナの言うようなクリミアや東部の完全返還は現実的ではない。まず第一に東部やクリミアの住民はウクライナを嫌っているし、それは無理だと思う。
すんなりと行かないと思う。なぜなら、共和党の議員の多数派も支援派だから。
しかし、ロシア側は、1ウクライナのNATO非加盟と現状での停戦でOKだろう。
停戦ラインはロシアは譲歩協できると思うが、ウクライナの言うようなクリミアや東部の完全返還は現実的ではない。まず第一に東部やクリミアの住民はウクライナを嫌っているし、それは無理だと思う。
449名無し三等兵
2024/07/21(日) 10:36:04.12ID:r1hQstEK450名無し三等兵
2024/07/21(日) 10:39:49.99ID:506KaCq+451名無し三等兵
2024/07/21(日) 10:42:20.33ID:iCg4xGuq >>448
>すんなりと行かない
ベトナム戦争のパリでの和平交渉も5年ぐらい延々と戦争しながらやっていたからね。
ウクライナ側の都市(3箇所)で、停電はもう無理・停戦交渉しろ、のデモがSNSで情報アップされているね。ウクライナでは過去に記録が無いレベルの気温37-40℃の熱波で停電1日20時間なので、大衆は外の日陰に出る→そこで不満が爆発しているらしい。
>すんなりと行かない
ベトナム戦争のパリでの和平交渉も5年ぐらい延々と戦争しながらやっていたからね。
ウクライナ側の都市(3箇所)で、停電はもう無理・停戦交渉しろ、のデモがSNSで情報アップされているね。ウクライナでは過去に記録が無いレベルの気温37-40℃の熱波で停電1日20時間なので、大衆は外の日陰に出る→そこで不満が爆発しているらしい。
452名無し三等兵
2024/07/21(日) 10:53:26.93ID:1LhAVR2w >>432
大雑把に言うとそれ。
残ったゼレ率いるウクライナの領土が半分か三分の一かはわからないが、EU,NATO加盟できれば実質負けでも欧州のメンツはとりあえず立つ。
ロシアがウクライナの領土をどれだけ削ることが出来るのか?プーチンは激飛ばしてるんだろうね。
いずれにしてもトランプ政権が誕生すればはっきりしてくる。
大雑把に言うとそれ。
残ったゼレ率いるウクライナの領土が半分か三分の一かはわからないが、EU,NATO加盟できれば実質負けでも欧州のメンツはとりあえず立つ。
ロシアがウクライナの領土をどれだけ削ることが出来るのか?プーチンは激飛ばしてるんだろうね。
いずれにしてもトランプ政権が誕生すればはっきりしてくる。
454名無し三等兵
2024/07/21(日) 10:57:51.60ID:Ju4pGXix >>451
Krasnodarでも同じようなこと起こってる
Krasnodarでも同じようなこと起こってる
455名無し三等兵
2024/07/21(日) 10:58:41.30ID:Z+8RGOSI トランプ「ウクライナの半分をお前(ロシア)にやろう」
まあ事態が動く時は一気に…ですかね
まあ事態が動く時は一気に…ですかね
456名無し三等兵
2024/07/21(日) 11:00:05.90ID:iCg4xGuq >>453
>日経も大概対露強硬派だったが
署名無し記事ですが:子会社化したFinantial Times辺りの記者の記事翻訳かもね。キエフで取材とかはしていないはずなのに、その辺りから始まることから == 想像しました
>日経も大概対露強硬派だったが
署名無し記事ですが:子会社化したFinantial Times辺りの記者の記事翻訳かもね。キエフで取材とかはしていないはずなのに、その辺りから始まることから == 想像しました
457名無し三等兵
2024/07/21(日) 11:01:22.30ID:FT1v5emv トランプ「私は民主主義のために弾丸を受浴びました」
って言ったらしいな
ほんまこれ
って言ったらしいな
ほんまこれ
458名無し三等兵
2024/07/21(日) 11:02:11.77ID:D3/WIZ4d >>377
その考えで言えば、偉い軍人とかは戦闘経験無しになるよ
偉い軍人は自分で銃撃たないし軍艦の中で守られてるし
攻撃を受ける可能性のある場所で仕事するのも十分戦闘経験と言えると思う
日本人は大日本帝国の時代から前線を神格化してるけど、その時代でも後方のほうを優先して攻撃します
この世界の片隅でも主人公の夫と義父は海軍の文官と技官。技官の義父は軍工場爆撃で重傷負ってた
自衛隊でも有事になったら真っ先に死ぬのは前線にいる人ではなく後方の自衛官と文官・技官と言われてます
※後方で勤務している自衛官と文官・技官は、普通の建物(補給倉庫・燃料庫等々)で仕事してます
地下の司令部や装甲と武器で守られた護衛艦ではなく
普通の建物なのでミサイルとかドローンが来たら成す術もなく爆散します
その考えで言えば、偉い軍人とかは戦闘経験無しになるよ
偉い軍人は自分で銃撃たないし軍艦の中で守られてるし
攻撃を受ける可能性のある場所で仕事するのも十分戦闘経験と言えると思う
日本人は大日本帝国の時代から前線を神格化してるけど、その時代でも後方のほうを優先して攻撃します
この世界の片隅でも主人公の夫と義父は海軍の文官と技官。技官の義父は軍工場爆撃で重傷負ってた
自衛隊でも有事になったら真っ先に死ぬのは前線にいる人ではなく後方の自衛官と文官・技官と言われてます
※後方で勤務している自衛官と文官・技官は、普通の建物(補給倉庫・燃料庫等々)で仕事してます
地下の司令部や装甲と武器で守られた護衛艦ではなく
普通の建物なのでミサイルとかドローンが来たら成す術もなく爆散します
459名無し三等兵
2024/07/21(日) 11:06:24.05ID:D3/WIZ4d 大日本帝国海軍が護衛任務を失敗しがちなのも、艦隊決戦欠乏症&後方軽視なのが一因かも
だから護衛に失敗する
死神・雪風なんて、なぜにお前が無傷?がある
信濃が無惨に魚雷一杯喰らう前に、お前がまず撃沈されるのが仕事だろうに…
だから護衛に失敗する
死神・雪風なんて、なぜにお前が無傷?がある
信濃が無惨に魚雷一杯喰らう前に、お前がまず撃沈されるのが仕事だろうに…
460名無し三等兵
2024/07/21(日) 11:15:45.78ID:FT1v5emv 西側の民主主義は気に入らない大統領や首相は暗殺して言いなりの大統領に交代するだけのシステムって言ってるようなもんだしちゃんと理解してるよな
461名無し三等兵
2024/07/21(日) 11:16:43.69ID:7CJ+G84Z462名無し三等兵
2024/07/21(日) 11:18:54.61ID:Ju4pGXix463名無し三等兵
2024/07/21(日) 11:27:42.29ID:506KaCq+464名無し三等兵
2024/07/21(日) 11:31:20.04ID:7CJ+G84Z >>462
これ言ってたの政治関係の教授か政治ジャーナリストの人だよ、素人の感想では無い
テレビだったとは思う
9.11で義憤に駆られてイラクに行ったけど色々あって他国介入はもうダメだと判断
結構根深い信念と言ってた
これ言ってたの政治関係の教授か政治ジャーナリストの人だよ、素人の感想では無い
テレビだったとは思う
9.11で義憤に駆られてイラクに行ったけど色々あって他国介入はもうダメだと判断
結構根深い信念と言ってた
465名無し三等兵
2024/07/21(日) 11:35:53.61ID:RKsC3Vh1 日本のマスコミが米民主党の実質スピーカーってなんか歴史的背景あるの?
ひたすらトランプの悪口しか言わないのとか違和感しかないわ
ひたすらトランプの悪口しか言わないのとか違和感しかないわ
466名無し三等兵
2024/07/21(日) 11:35:55.35ID:FT1v5emv イラクに言ったアメリカ軍とか子供たちから石投げられてるだろ
467名無し三等兵
2024/07/21(日) 11:36:20.11ID:D3/WIZ4d 正義の戦い
民主主義を共産主義から守る戦い
と言って、トンキン湾事件を捏造してまでアメリカは参戦したのがベトナム戦争
最後は民主主義の南ベトナムを見捨てて逃亡
今のアメリカ社会や特にアメリカ軍の中ではどういう扱いになってるのだろう
見捨てたし負けたけど正義の戦いなのかな
民主主義を共産主義から守る戦い
と言って、トンキン湾事件を捏造してまでアメリカは参戦したのがベトナム戦争
最後は民主主義の南ベトナムを見捨てて逃亡
今のアメリカ社会や特にアメリカ軍の中ではどういう扱いになってるのだろう
見捨てたし負けたけど正義の戦いなのかな
468名無し三等兵
2024/07/21(日) 11:37:44.44ID:P8DPx4Vq469名無し三等兵
2024/07/21(日) 11:39:35.58ID:FT1v5emv470名無し三等兵
2024/07/21(日) 11:44:02.98ID:D3/WIZ4d >>469
ベトナムもそうだったな
アメリカって学習しないというか
世代交代してベトナム知らない連中が偉くなってたんだろうな
自衛隊も感謝される災害派遣を期待して来る人が多いそうだ
だから有事が起こりそうな今は入隊激減
災害派遣を専門とする省庁創ったら入隊者で溢れると思うw
ベトナムもそうだったな
アメリカって学習しないというか
世代交代してベトナム知らない連中が偉くなってたんだろうな
自衛隊も感謝される災害派遣を期待して来る人が多いそうだ
だから有事が起こりそうな今は入隊激減
災害派遣を専門とする省庁創ったら入隊者で溢れると思うw
471名無し三等兵
2024/07/21(日) 11:44:47.76ID:1idBX4sX472名無し三等兵
2024/07/21(日) 11:44:49.41ID:tM5+lkd+ ロシア軍はクラスノゴロフカでウクライナ軍を押し戻し続けている。装甲部隊が村内で活動している。
x.com/distant_earth83/status/1814633478492754428?s=46
ロシア軍の装甲戦力は枯渇したはずなのに…
x.com/distant_earth83/status/1814633478492754428?s=46
ロシア軍の装甲戦力は枯渇したはずなのに…
473名無し三等兵
2024/07/21(日) 11:47:21.12ID:7CJ+G84Z イラクって大規模空爆で街を軒並み更地にして民間人を100万くらい殺したと言われてる
後方勤務だからってこれで何も感じないならヤベぇ奴だよ
後方勤務だからってこれで何も感じないならヤベぇ奴だよ
475名無し三等兵
2024/07/21(日) 11:53:48.26ID:P8DPx4Vq >>465
日本マスゴミは戦後、GHQが設定したプレスコード(放送規則)に沿って
報道してきています
つまりずっと米グローバリストのプロパガンダ機関で、最近はそれが加速している
聞いた話だと日テレは10数年前に上層部から報道班に「独自取材のとくダネ不要」
の通達が出たらしい
共同通信などの情報通信社のニュースを再配信するだけの組織に堕ちて、
この時にジャーナリズム魂は死んだ
他の放送局も似たようなもんでしょ
両論を紹介してディスカッションするなんて昔はよく見られたのに今は皆無です
片側の意見しか流れない、どこも大本営発表ののプロパガンダ機関ですよ
そろそろ日本人は気づかないとね、ネットもあるわけで戦前の日本人よりレベルが低いよ
日本マスゴミは戦後、GHQが設定したプレスコード(放送規則)に沿って
報道してきています
つまりずっと米グローバリストのプロパガンダ機関で、最近はそれが加速している
聞いた話だと日テレは10数年前に上層部から報道班に「独自取材のとくダネ不要」
の通達が出たらしい
共同通信などの情報通信社のニュースを再配信するだけの組織に堕ちて、
この時にジャーナリズム魂は死んだ
他の放送局も似たようなもんでしょ
両論を紹介してディスカッションするなんて昔はよく見られたのに今は皆無です
片側の意見しか流れない、どこも大本営発表ののプロパガンダ機関ですよ
そろそろ日本人は気づかないとね、ネットもあるわけで戦前の日本人よりレベルが低いよ
476名無し三等兵
2024/07/21(日) 11:58:33.15ID:FT1v5emv アメリカの政治家は正義をかざして他国に侵攻する
で、言った若いアメリカ兵たちは自分たちは侵略者として迎えられてるのが行くまでわからん
そこで壊れるか目覚めるかだな
壊れる人も多い
アメリカのホームレスの3分の1は帰還兵
で、言った若いアメリカ兵たちは自分たちは侵略者として迎えられてるのが行くまでわからん
そこで壊れるか目覚めるかだな
壊れる人も多い
アメリカのホームレスの3分の1は帰還兵
477名無し三等兵
2024/07/21(日) 11:58:34.83ID:506KaCq+ まあ民主党系のメディアもあんだけトランプに噛み付いていたから
トランプ当選後は逆に徹底にフルボッコにされるな
喧嘩しかけた側がやられるのは仕方ない
トランプ当選後は逆に徹底にフルボッコにされるな
喧嘩しかけた側がやられるのは仕方ない
478名無し三等兵
2024/07/21(日) 11:59:46.71ID:iCg4xGuq >>465
>日本のマスコミが
マッカーサー配下の民生担当部門が、ルーズベルト政権時代の民主党極左で、米国では不可能だった:財閥解体・農地解放・教育改革・司法制度改革などを担当して、広報宣伝部門がNHKと民放/新聞を・・して、現在に至る。
>日本のマスコミが
マッカーサー配下の民生担当部門が、ルーズベルト政権時代の民主党極左で、米国では不可能だった:財閥解体・農地解放・教育改革・司法制度改革などを担当して、広報宣伝部門がNHKと民放/新聞を・・して、現在に至る。
479名無し三等兵
2024/07/21(日) 12:00:31.44ID:506KaCq+ そもそも共和党の副大統領の議会工作は
共和党どころこ民主党の反ウクライナの造反狙うレベルだからな
めちゃくちゃ有能
共和党どころこ民主党の反ウクライナの造反狙うレベルだからな
めちゃくちゃ有能
480名無し三等兵
2024/07/21(日) 12:01:47.27ID:1idBX4sX 戦車の多様化は
カンブリア爆発なのか
種の末期の迷走状態なのかは
今後の観察を待ちたいところではあるな
カンブリア爆発なのか
種の末期の迷走状態なのかは
今後の観察を待ちたいところではあるな
481名無し三等兵
2024/07/21(日) 12:03:14.94ID:eQ7ObGNN 「マッドマックス」のアイデアにより、ドローンに対するスパイク防御を備えた装甲兵員輸送車が実現しました。
x.com/ug_chelsea/status/1814750697327415705?s=46
弾頭に引っ掛けて角度をずらすアイデア
x.com/ug_chelsea/status/1814750697327415705?s=46
弾頭に引っ掛けて角度をずらすアイデア
482名無し三等兵
2024/07/21(日) 12:03:19.12ID:qJtZ/ll5 >>401
結局日系アメリカ人の強制収容から何も進歩してないというのが判明した。口では自由と平等というが実際は違う。
結局日系アメリカ人の強制収容から何も進歩してないというのが判明した。口では自由と平等というが実際は違う。
483名無し三等兵
2024/07/21(日) 12:04:29.10ID:KSa57YYC >>472
前線でのウク側のドローンが枯渇してきたかロシアが電子戦でドローンの活動を封じてるんだろう
対戦車兵器は市街戦になってからそこそこ経ってるから市内にロシア兵も結構いるうえ
こう見通しが悪いと使うには接近する必要があるしでかなりリスクありそうだしな
前線でのウク側のドローンが枯渇してきたかロシアが電子戦でドローンの活動を封じてるんだろう
対戦車兵器は市街戦になってからそこそこ経ってるから市内にロシア兵も結構いるうえ
こう見通しが悪いと使うには接近する必要があるしでかなりリスクありそうだしな
485名無し三等兵
2024/07/21(日) 12:07:44.91ID:506KaCq+486名無し三等兵
2024/07/21(日) 12:13:31.95ID:qJtZ/ll5 >>452
プーチンはそんなことせず淡々と削り続けだけ。
ロシアが飲むのは4州独立からのロシア連邦加盟と西ウクライナの非武装中立化。EU加盟承認が落とし所。NATO加盟は認めない。
時間が経てば経つほど西ウクライナの領土は縮小する。
西側はEU加盟と4州独立は認めないてとこか。
プーチンはそんなことせず淡々と削り続けだけ。
ロシアが飲むのは4州独立からのロシア連邦加盟と西ウクライナの非武装中立化。EU加盟承認が落とし所。NATO加盟は認めない。
時間が経てば経つほど西ウクライナの領土は縮小する。
西側はEU加盟と4州独立は認めないてとこか。
487名無し三等兵
2024/07/21(日) 12:15:58.52ID:KSa57YYC >>480
AI誘導で標的に突っ込む自律型ドローンをウクライナが使い出したって記事もあるから
車体の強化は必須なんじゃね
そういう無線誘導がいらないドローンも落とせるという触れ込みのマイクロ波兵器が実用化されるまでは
車体の強化で耐え忍ぶしかないかな
まあ日米でも研究レベルのようだからこの戦争中に実用化は考えにくいけど
AI誘導で標的に突っ込む自律型ドローンをウクライナが使い出したって記事もあるから
車体の強化は必須なんじゃね
そういう無線誘導がいらないドローンも落とせるという触れ込みのマイクロ波兵器が実用化されるまでは
車体の強化で耐え忍ぶしかないかな
まあ日米でも研究レベルのようだからこの戦争中に実用化は考えにくいけど
488名無し三等兵
2024/07/21(日) 12:16:58.40ID:P8DPx4Vq >>480
そう考えるとバイクの復活も、カンブリア的な陸軍の種の爆発の一つかもねぇ・・
そう考えるとバイクの復活も、カンブリア的な陸軍の種の爆発の一つかもねぇ・・
489 警備員[Lv.4][新芽]
2024/07/21(日) 12:17:07.31ID:AkcHaNhN 相手国を悪者に仕立て上げするため、偽証…大量兵器はなかった。
>>467
世界貿易センター:自作自演テロ
このような手口を常習的に用いて善人・正義の素振りで世界を侵略
★⇨ナチスイエズス会…アメリカナチス党スカルボーンズCIAだ
世界に対する侵略・虐殺・要人暗殺・原油鉱物略奪・戦争武器売り死の商人・赤字国債借金漬け
イスラエルパレスチナ隔離ゲットー…大虐殺
原油略奪:ジニー社
ジェイコブロスチャイルド
ディックチェイニー:妻リンは、
ロスチャイルド系ロッキードマーチン
アメリカナチス党SandBCIAウーズリー
★⇨ロスチャイルド家がナチスのイエズスイルミナティのトップ!
>>467
世界貿易センター:自作自演テロ
このような手口を常習的に用いて善人・正義の素振りで世界を侵略
★⇨ナチスイエズス会…アメリカナチス党スカルボーンズCIAだ
世界に対する侵略・虐殺・要人暗殺・原油鉱物略奪・戦争武器売り死の商人・赤字国債借金漬け
イスラエルパレスチナ隔離ゲットー…大虐殺
原油略奪:ジニー社
ジェイコブロスチャイルド
ディックチェイニー:妻リンは、
ロスチャイルド系ロッキードマーチン
アメリカナチス党SandBCIAウーズリー
★⇨ロスチャイルド家がナチスのイエズスイルミナティのトップ!
490名無し三等兵
2024/07/21(日) 12:19:33.66ID:P8DPx4Vq >>484
「停戦なしの講和」とは? 言葉遊びにしか聞こえませぬが
「停戦なしの講和」とは? 言葉遊びにしか聞こえませぬが
492名無し三等兵
2024/07/21(日) 12:24:15.50ID:eQ7ObGNN493名無し三等兵
2024/07/21(日) 12:24:17.09ID:boYL6jnW494名無し三等兵
2024/07/21(日) 12:28:02.18ID:xXAHU9wE “プーチン氏は勝利に自信深め停戦拒否” 米シンクタンク
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240707/k10014503841000.html
ウクライナの4つの州からのウクライナ軍の撤退などが停戦の条件になると改めて主張しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240707/k10014503841000.html
ウクライナの4つの州からのウクライナ軍の撤退などが停戦の条件になると改めて主張しました。
495名無し三等兵
2024/07/21(日) 12:32:09.47ID:P8DPx4Vq >>486
前に貼ったけど、結局こうなるんじゃない?
https://www.cnn.co.jp/special/interactive/media/ukraine-divided/ukraine_map_region_vote.jpg
結局ロシア系住民が多い東部地区がロシア領になる、しかしその過程には2種類ある
1 激しい紛争の末にロシアに獲られる →ウク側と西側に大損耗、経済も大打撃
2 東部(赤部分)を差し出して停戦 →ウク側と西側の損耗は最小化、西部の復興へ
好きな方を選べよゼレンスキー、って感じかな
前に貼ったけど、結局こうなるんじゃない?
https://www.cnn.co.jp/special/interactive/media/ukraine-divided/ukraine_map_region_vote.jpg
結局ロシア系住民が多い東部地区がロシア領になる、しかしその過程には2種類ある
1 激しい紛争の末にロシアに獲られる →ウク側と西側に大損耗、経済も大打撃
2 東部(赤部分)を差し出して停戦 →ウク側と西側の損耗は最小化、西部の復興へ
好きな方を選べよゼレンスキー、って感じかな
496名無し三等兵
2024/07/21(日) 12:32:26.90ID:FT1v5emv プーチンは4州でわりと譲歩してるからな
ウクライナは飲めんならどんどん死ぬだけになる
日本で例えると北海道を取り戻すために四国や九州の人間が戦争するか?って感じやろ?
ウクライナは飲めんならどんどん死ぬだけになる
日本で例えると北海道を取り戻すために四国や九州の人間が戦争するか?って感じやろ?
497名無し三等兵
2024/07/21(日) 12:32:50.12ID:kziiuFia >>492
ロシアはウウクライナ全土を破壊したい動機はないと思うよ。全土の併合も意図しているのかな?
ゼレンスキーが戦争を続ければ、結果的にそうなるかもしれないけど、トランプの場合はそれは難しいと思うよ。
ロシアはウウクライナ全土を破壊したい動機はないと思うよ。全土の併合も意図しているのかな?
ゼレンスキーが戦争を続ければ、結果的にそうなるかもしれないけど、トランプの場合はそれは難しいと思うよ。
498名無し三等兵
2024/07/21(日) 12:33:01.73ID:kziiuFia >>492
ロシアはウウクライナ全土を破壊したい動機はないと思うよ。全土の併合も意図しているのかな?
ゼレンスキーが戦争を続ければ、結果的にそうなるかもしれないけど、トランプの場合はそれは難しいと思うよ。
ロシアはウウクライナ全土を破壊したい動機はないと思うよ。全土の併合も意図しているのかな?
ゼレンスキーが戦争を続ければ、結果的にそうなるかもしれないけど、トランプの場合はそれは難しいと思うよ。
500名無し三等兵
2024/07/21(日) 12:36:44.53ID:P8DPx4Vq501名無し三等兵
2024/07/21(日) 12:37:05.40ID:PFd7W91S ウクラは明らかにジリ貧
ウク兵の命と引き換えに負けを先延ばしにしてるだけ
ウク兵の命と引き換えに負けを先延ばしにしてるだけ
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