ウクライナ情勢341 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/07/14(日) 22:53:49.88

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢340 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720201364/

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 10:53:26.93

>>432
大雑把に言うとそれ。
残ったゼレ率いるウクライナの領土が半分か三分の一かはわからないが、EU,NATO加盟できれば実質負けでも欧州のメンツはとりあえず立つ。
ロシアがウクライナの領土をどれだけ削ることが出来るのか？プーチンは激飛ばしてるんだろうね。
いずれにしてもトランプ政権が誕生すればはっきりしてくる。

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 10:56:04.77

>>443
日経も大概対露強硬派だったが変わるもんだな

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 10:57:51.60

>>451
Krasnodarでも同じようなこと起こってる

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 10:58:41.30

トランプ「ウクライナの半分をお前(ロシア)にやろう」

まあ事態が動く時は一気に…ですかね

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 11:00:05.90

>>453
>日経も大概対露強硬派だったが
署名無し記事ですが：子会社化したFinantial Times辺りの記者の記事翻訳かもね。キエフで取材とかはしていないはずなのに、その辺りから始まることから == 想像しました

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 11:01:22.30

トランプ「私は民主主義のために弾丸を受浴びました」
って言ったらしいな
ほんまこれ

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 11:02:11.77

>>377
その考えで言えば、偉い軍人とかは戦闘経験無しになるよ
偉い軍人は自分で銃撃たないし軍艦の中で守られてるし
攻撃を受ける可能性のある場所で仕事するのも十分戦闘経験と言えると思う

日本人は大日本帝国の時代から前線を神格化してるけど、その時代でも後方のほうを優先して攻撃します
この世界の片隅でも主人公の夫と義父は海軍の文官と技官。技官の義父は軍工場爆撃で重傷負ってた
自衛隊でも有事になったら真っ先に死ぬのは前線にいる人ではなく後方の自衛官と文官・技官と言われてます

※後方で勤務している自衛官と文官・技官は、普通の建物（補給倉庫・燃料庫等々）で仕事してます
　地下の司令部や装甲と武器で守られた護衛艦ではなく
　普通の建物なのでミサイルとかドローンが来たら成す術もなく爆散します

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 11:06:24.05

大日本帝国海軍が護衛任務を失敗しがちなのも、艦隊決戦欠乏症＆後方軽視なのが一因かも
だから護衛に失敗する
死神・雪風なんて、なぜにお前が無傷？がある
信濃が無惨に魚雷一杯喰らう前に、お前がまず撃沈されるのが仕事だろうに…

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 11:15:45.78

西側の民主主義は気に入らない大統領や首相は暗殺して言いなりの大統領に交代するだけのシステムって言ってるようなもんだしちゃんと理解してるよな

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 11:16:43.69

>>448
あれ？よく出るテレビの教授が積極的では無いけど共和党の半分が支援反対派って言ってたぞ
三タテしたら支援止まると断言してた
ねじれなら妥協するけど三タテなら満足するまで争うから

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 11:18:54.61

>>458
354をまず読んでくれる？

所詮政治的な風見鶏の後方勤務の分際でイラクへ派兵されたぐらいで譲れない心情とやらが醸成されるわけ無いだろ、ということ

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 11:27:42.29

>>461
日本テレビは民主党系の単なるプロパガンダだから
真実は一つもない
ソースにしてはいけない
特に共和党系の事ならなおさら真実はないよ
ちょっと前までトランプを狂人扱いしてたゴミソース

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 11:31:20.04

>>462
これ言ってたの政治関係の教授か政治ジャーナリストの人だよ、素人の感想では無い
テレビだったとは思う

9.11で義憤に駆られてイラクに行ったけど色々あって他国介入はもうダメだと判断
結構根深い信念と言ってた

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 11:35:53.61

日本のマスコミが米民主党の実質スピーカーってなんか歴史的背景あるの？
ひたすらトランプの悪口しか言わないのとか違和感しかないわ

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 11:35:55.35

イラクに言ったアメリカ軍とか子供たちから石投げられてるだろ

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 11:36:20.11

正義の戦い
民主主義を共産主義から守る戦い
と言って、トンキン湾事件を捏造してまでアメリカは参戦したのがベトナム戦争

最後は民主主義の南ベトナムを見捨てて逃亡
今のアメリカ社会や特にアメリカ軍の中ではどういう扱いになってるのだろう
見捨てたし負けたけど正義の戦いなのかな

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 11:37:44.44

>>448
一応突っ込むけど
共和党の反トランプの上院議員、下院議員は次の選挙で
トランプから指名されない、つまり失職

一気にトランプ派へ寝返りが進んでいるらしいよ、節操なくw

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 11:39:35.58

こんな感じやろ
正義感で言って悪者扱いされる
https://i.imgur.com/tQSU62L.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 11:44:02.98

>>469
ベトナムもそうだったな

アメリカって学習しないというか
世代交代してベトナム知らない連中が偉くなってたんだろうな

自衛隊も感謝される災害派遣を期待して来る人が多いそうだ
だから有事が起こりそうな今は入隊激減
災害派遣を専門とする省庁創ったら入隊者で溢れると思うｗ

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 11:44:47.76

>>461
どう見ても願望混じりのホラだったな
お通夜モードの番組で言ってたやつだろ

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 11:44:49.41

ロシア軍はクラスノゴロフカでウクライナ軍を押し戻し続けている。装甲部隊が村内で活動している。
x.com/distant_earth83/status/1814633478492754428?s=46
ロシア軍の装甲戦力は枯渇したはずなのに…

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 11:47:21.12

イラクって大規模空爆で街を軒並み更地にして民間人を100万くらい殺したと言われてる
後方勤務だからってこれで何も感じないならヤベぇ奴だよ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/21(日) 11:53:06.29

>>455
ドラクエか

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 11:53:48.26

>>465
日本マスゴミは戦後、GHQが設定したプレスコード（放送規則）に沿って
報道してきています
つまりずっと米グローバリストのプロパガンダ機関で、最近はそれが加速している

聞いた話だと日テレは10数年前に上層部から報道班に「独自取材のとくダネ不要」
の通達が出たらしい
共同通信などの情報通信社のニュースを再配信するだけの組織に堕ちて、
この時にジャーナリズム魂は死んだ

他の放送局も似たようなもんでしょ
両論を紹介してディスカッションするなんて昔はよく見られたのに今は皆無です
片側の意見しか流れない、どこも大本営発表ののプロパガンダ機関ですよ

そろそろ日本人は気づかないとね、ネットもあるわけで戦前の日本人よりレベルが低いよ

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 11:58:33.15

アメリカの政治家は正義をかざして他国に侵攻する
で、言った若いアメリカ兵たちは自分たちは侵略者として迎えられてるのが行くまでわからん
そこで壊れるか目覚めるかだな
壊れる人も多い
アメリカのホームレスの3分の1は帰還兵

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 11:58:34.83

まあ民主党系のメディアもあんだけトランプに噛み付いていたから
トランプ当選後は逆に徹底にフルボッコにされるな
喧嘩しかけた側がやられるのは仕方ない

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 11:59:46.71

>>465
>日本のマスコミが
マッカーサー配下の民生担当部門が、ルーズベルト政権時代の民主党極左で、米国では不可能だった：財閥解体・農地解放・教育改革・司法制度改革などを担当して、広報宣伝部門がNHKと民放/新聞を・・して、現在に至る。

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:00:31.44

そもそも共和党の副大統領の議会工作は
共和党どころこ民主党の反ウクライナの造反狙うレベルだからな
めちゃくちゃ有能

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:01:47.27

戦車の多様化は
カンブリア爆発なのか
種の末期の迷走状態なのかは
今後の観察を待ちたいところではあるな

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:03:14.94

「マッドマックス」のアイデアにより、ドローンに対するスパイク防御を備えた装甲兵員輸送車が実現しました。
x.com/ug_chelsea/status/1814750697327415705?s=46
弾頭に引っ掛けて角度をずらすアイデア

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:03:19.12

>>401
結局日系アメリカ人の強制収容から何も進歩してないというのが判明した。口では自由と平等というが実際は違う。

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:04:29.10

>>472
前線でのウク側のドローンが枯渇してきたかロシアが電子戦でドローンの活動を封じてるんだろう
対戦車兵器は市街戦になってからそこそこ経ってるから市内にロシア兵も結構いるうえ
こう見通しが悪いと使うには接近する必要があるしでかなりリスクありそうだしな

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:04:58.14

>>407
停戦交渉はないよ。講和しかない。

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:07:44.91

>>481
そっちを狙っていたのか
ペラを引っかけてペラ壊す方が目的だと思ってた

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:13:31.95

>>452
プーチンはそんなことせず淡々と削り続けだけ。
ロシアが飲むのは4州独立からのロシア連邦加盟と西ウクライナの非武装中立化。EU加盟承認が落とし所。NATO加盟は認めない。
時間が経てば経つほど西ウクライナの領土は縮小する。

西側はEU加盟と4州独立は認めないてとこか。

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:15:58.52

>>480
AI誘導で標的に突っ込む自律型ドローンをウクライナが使い出したって記事もあるから
車体の強化は必須なんじゃね
そういう無線誘導がいらないドローンも落とせるという触れ込みのマイクロ波兵器が実用化されるまでは
車体の強化で耐え忍ぶしかないかな
まあ日米でも研究レベルのようだからこの戦争中に実用化は考えにくいけど

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:16:58.40

>>480
そう考えるとバイクの復活も、カンブリア的な陸軍の種の爆発の一つかもねぇ・・

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/21(日) 12:17:07.31

相手国を悪者に仕立て上げするため、偽証…大量兵器はなかった。
>>467
世界貿易センター：自作自演テロ
このような手口を常習的に用いて善人・正義の素振りで世界を侵略
★⇨ナチスイエズス会…アメリカナチス党スカルボーンズCIAだ
世界に対する侵略・虐殺・要人暗殺・原油鉱物略奪・戦争武器売り死の商人・赤字国債借金漬け

イスラエルパレスチナ隔離ゲットー…大虐殺
原油略奪：ジニー社
ジェイコブロスチャイルド
ディックチェイニー：妻リンは、
ロスチャイルド系ロッキードマーチン
アメリカナチス党SandBCIAウーズリー
★⇨ロスチャイルド家がナチスのイエズスイルミナティのトップ！

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:19:33.66

>>484
「停戦なしの講和」とは？　　言葉遊びにしか聞こえませぬが

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:23:11.36

>>255
もうなーんにもイイことないなウクラ

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:24:15.50

>>490
停戦交渉なし、講和条件を飲むまで停戦しない太平洋戦争方式ってことだよ
停戦と講和の違いを理解してないと言葉遊びに聞こえるかな

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:24:17.09

>>465
日本のメディアを広告料を通じて牛耳ってるのは国際的な大企業
移民反対とか関税かけるとかメキシコからの輸入を止めるとか言ってるトランプが当選すると彼らにとって極めて都合が悪いよね

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:28:02.18

“プーチン氏は勝利に自信深め停戦拒否” 米シンクタンク
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240707/k10014503841000.html

ウクライナの4つの州からのウクライナ軍の撤退などが停戦の条件になると改めて主張しました。

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:32:09.47

>>486
前に貼ったけど、結局こうなるんじゃない？
https://www.cnn.co.jp/special/interactive/media/ukraine-divided/ukraine_map_region_vote.jpg

結局ロシア系住民が多い東部地区がロシア領になる、しかしその過程には２種類ある

1 激しい紛争の末にロシアに獲られる　→ウク側と西側に大損耗、経済も大打撃
2 東部（赤部分）を差し出して停戦　　→ウク側と西側の損耗は最小化、西部の復興へ

好きな方を選べよゼレンスキー、って感じかな

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:32:26.90

プーチンは4州でわりと譲歩してるからな
ウクライナは飲めんならどんどん死ぬだけになる
日本で例えると北海道を取り戻すために四国や九州の人間が戦争するか？って感じやろ？

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:32:50.12

>>492
ロシアはウウクライナ全土を破壊したい動機はないと思うよ。全土の併合も意図しているのかな？

ゼレンスキーが戦争を続ければ、結果的にそうなるかもしれないけど、トランプの場合はそれは難しいと思うよ。

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:33:01.73

>>492
ロシアはウウクライナ全土を破壊したい動機はないと思うよ。全土の併合も意図しているのかな？

ゼレンスキーが戦争を続ければ、結果的にそうなるかもしれないけど、トランプの場合はそれは難しいと思うよ。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/21(日) 12:34:38.37

>>494
進軍速度をトランプ政権誕生のタイミングに合わせてるね

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:36:44.53

>>492
要は講和ってのはどちらかが倒れるまで停戦しない、ってことね
現代においてはどうでもいい死語ですね

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:37:05.40

ウクラは明らかにジリ貧
ウク兵の命と引き換えに負けを先延ばしにしてるだけ

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:37:28.34

>>496
そうだと思う。
しかも、その東部やクリミアの人々は所謂ウクライナ人ではないしね。

その東部の住民も弾圧や虐殺がなければ、国籍はウクライナで共存できたのにと思う。マイダン革命以後の民族主義の高まが大きいのだけど、民族主義は過激になって使い方を誤ると自らを傷つけることにもなりかねないね。

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:41:06.74

>>499
トランプ再選時の現状で停戦がかなり確率が高いからね

主権はウクライナだけど実効支配はロシア

日本の北方領土と同じ流れになると
これならば領土を諦めた訳では無いから…

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:41:48.63

>>500
その定義では、最後までということなんだね。それだとウクライナ人はどうなるのだろう？

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:42:20.86

トランプも自分の案を、ロシアが蹴ったら打つ手があまりないのかも

ウクライナ支援強化は、公約に反するし、そもそもウクライナ国民が徴兵から逃げてるのだから支援しても状況は変わらない
アメリカの参戦はトランプ支持者も反トランプも、絶対に支持しないだろうし

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:42:34.28

高橋洋一氏はウクライナが文句言うだろうがトランプが我慢しろ！で終わりと言ってる
確かにそんな性格かな

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:47:55.04

>>505
ロシア側はウクライナのNATO非加盟と現状での停戦でいいと思う。

ウクライナ側は良くないが、アメリカの言うことには逆らえない。自前でやっているのではないからね。

むしろトランプやバンスが苦労するのは、アメリカ議会の支援派の説得だと思うよ。

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:51:16.11

>>507
冬戦争でのフィンランドの降伏条件ですね
でも、フィンランドはその後マリン政権下で、それを裏切ったから…

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:57:13.48

>>507
トランプやバンスがやるといえばそこは苦労しない
アメリカには就任から一定期間のハネムーン期間があって
議会は最大限大統領府のやりたいようにやらせる
ウクラ支援ごときでその伝統を崩すとかありえない

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 12:59:09.92

>>508
そうですね。

ただ、数十年や100年とかたてば状況は違うから、その時はウクライナがNATO加盟しようとしても戦争が再開しないかもしれないし、NATOがあるかどうか、ウクライナもロシアも変わっているかもしれないしね。

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:00:39.85

現状での停戦はバリバリの反プーチンの専門家でも口に出してる
白黒つけると纏まらないから北方領土と竹島もかな？同じ棚上げ

実効支配は認めるけど主権は渡さない
そして固定化へ…って感じだなどこも

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:01:25.08

ロシア正教会の兵士:

「よし、塹壕に教会を建てよう」
x.com/ocanonist/status/1814511600558321857?s=46

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:01:58.32

>>508
恐らくプーチンはいかなる書面での合意も信用しないでしょう
ウクライナでは散々破られてきたから

約束された領土から敵軍隊が完全撤収した事実が確認できるまで、
「停戦」にはならないでしょうね

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:02:58.95

>>511
それは無理だな
ヘルソンサボリージャは出来たとしても
ＬＰＲ、ＤＰＲは無理
主権渡さないといえば彼らは独立するだけ

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:04:57.25

>>487
電磁パルス兵器の弱点は対象を認識する必要があること。24時間警戒出来ないと結構厳しい。

>>490
戦闘停止しての和平交渉はあり得ないということ。理由はプーチンの認識としては3回以上騙されたと思ってるから。しかも不幸な事故ならまだしも、勝利を確信した西側の首脳達が騙されたプーチンバーカバーカwwwと煽り倒したからね…

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:06:47.05

>>510
約束は破られるためにある。シベリア侵略、独ソ不可侵条約、フィンランドの降伏～ｗ

とかをウクライナが数年内にしたら、ロシアは初っ端に戦術核使うかもｗ
欧米もウクライナを支援するかどうか？

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:07:19.66

>>514
開戦当初まで撤退したら停戦するまでゼレンスキーは言葉には出してたんで
クリミアとドネツク共和国についてはゼレンスキーも譲る可能性は有ると専門家は見てる

後は棚上げ

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:08:49.79

>>504
別に無条件降伏というわけではない。
戦争終了について書面等で契約を交わす。場合によっては立会人の元で行うだけ。

停戦は捕虜交換等で戦闘行為の一時停止。今まで和平交渉のためという名目で停戦したが西側はそれをウクライナ軍の戦力増強に利用したからプーチンに信用されてない。

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:28:01.86

>>255
防衛研究所
これ、ちゃんと防衛省防衛研究所
と書けと思う
神社本庁とは逆に、民間の研究機関と誤解させる意図だろうけどね
防衛研究所のトップも自衛官で高給自衛官の教育も担当してますと言えと

当てにならないことばかり言いやがって

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:30:44.89

そういえば、今ニュースでキプロス侵攻50周年wの追悼式典やってたな

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:32:26.43

>>378
最近復活した、某ゴキブリマンガも、ゴキブリ放置して、
後ろで覇権主義してたグローバリストとバトルしてる始末・・・

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:33:21.48

>>519
高級公務員なら、余計に本音は言えないかも？

それと、マスコミの影響は大きいしね。

自衛隊の「元」幹部でも、正しい戦況を言ってきたのは、テレビに出ないような人たちだけだったしね。

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:35:00.78

最近ウクライナ側がクレメンチュク貯水池に許容量以上に水を貯め込んで水害が起きてるってニュース見たけど、これはやっぱり対戦車壕として準備してるのだろうか？
だとしたらこのラインまでウクライナの前線は後退するということなのか？
教えてエロい人！

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:36:29.69

>>518
それは、あなたの予測であって、人によって予測は違うと思いますよ。

まずは、11月5日の大統領選挙を見ていきましょうか！

それが第一にウクライナ戦争を左右しますからね。

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:40:11.11

>>443
いまさらか
火炎瓶作って戦車と戦えと呼び掛けたときに気付くだろうに
これをやったら民間人も攻撃の対象になる
やらせてる政府が本当の敵だと

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:41:50.97

ロシアはウクライナのNATO加盟に反対なだけで、EU加盟には同意しているのだろう
EUに加盟したらEUの東欧諸国みたいに日本と同等かそれ以上の一人当たり実質所得は可能なのだから、それで満足すべきだと思う
NATOに加盟したら、負担を巡っていろいろトランプ次期大統領に叩かれるし、損だろう

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:42:04.26

>>522
平時ですら国民の嘘を言う連中が、有事になったら何をしだすか恐ろしいです

自衛官の犯罪に寛容なのがいますが、平時ですら規則を守らないのだから平時になったら何をしだすかです

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:43:59.89

>>523
カホフカ水力発電所のダム爆破したのも・・・

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:44:28.18

敵がアメリカだったらキエフ市民は20万は死んでるよ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/21(日) 13:45:41.86

>>503
ｳｰﾝ(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:47:23.23

たとえトランプがウクライナを止めても多額の損害賠償を払わなかったら終戦にはならない
そもそも停戦は108％無いだろう
終戦一択

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:50:38.09

>>528
結果だけ見るとあれであの地域のロシアの侵攻を食い止めたわけですし、今度もそれなのかなぁと…
ただ、それが前提だとしたらドニエプル川より東側はもう…

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:51:34.62

もう二度とロシアに喧嘩を売る気が無くなるくらいには叩くために容易には終わらせないつもりだろうな
ジョージアも酷い目にあって、南オセチアとアブハジアに二度と手を出すことを国民が許さなくなってるし

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:54:49.65

何百兆円の損害賠償かもしれないし予測つかないな
ロシアは豆に記録取ってるから有無を言わせないだろうしな

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 13:55:42.60

ロシアが負けようがないもんな
どうやってロシアが負けるかいろいろ考えたけど、一つも現実的なシナリオが思いつかん
物量も予備兵力も政治基盤もすべてロシアのほうが上なので、持久戦でも無理だし、押し返すなんて夢物語
NATOが本介入するなら核戦争するだけだし、どうもならんよ

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 14:09:40.24

ウクライナは損害賠償なんて払えないしNATOにだって払える余裕なんて無い
ウクライナに押し付けて最終的にロシアに併合されんじゃないの？
このままジリジリ行っても民意はロシア側になびくばかりだろうし最悪のシナリオを考えておくほかない

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/07/21(日) 14:15:06.38

ウクライナの戦果:ロシア南部の計画停電&断水

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 14:15:06.70

とにかくウクライナ側がどう勝つのかの展望が出てこないとね
ゲームチェンジャー（笑）は底が知れたし、F16も所詮旧世代機、練度の低いパイロットの少数投入で戦況を変えうるとは全く思わないので、供与も全く脅威に思わない
正直言って西側兵器が弱いね
相対的にロシア兵器よりある程度強いとかではお話にならない
一騎当千レベルでないと
アニメみたいに強くないと、少数精鋭で戦況なんてひっくり返せないよ

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 14:17:49.86

聡明なアメリカの新しい副大統領が当たり前の事を言及

https://video.twimg.com/amplify_video/1814832091558760448/vid/avc1/1280x720/GIgKRodbe8xXAO9Z.mp4

時には、それは私たちには関係のないことで、関与しないほうがよいこともあります。」
— ヴァンス氏による外国紛争に関する発言

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 14:19:18.88

アメリカの兵器はシリアの内戦の時からしょぼかったが情弱は常にロシアは弱いと言い続けてた
ロシアが弱いという根拠は常に示さず感情論だけ
全くお話にならない

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 14:21:40.00

米民主「トリプルレッド」に危機感　バイデン降ろし拍車：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2104I0R20C24A7000000/

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 14:23:49.23

シリア内戦のゲームチェンジャーはロシア軍だったな、西側ポンコツ兵器と違って真のゲームチェンジャーだった

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 14:24:38.83

#UkraineRussiaWar
* クラスノホリウカでは、ロシア軍がウクライナの防衛線を突破し、市の大部分を占領した。公開された位置情報付きビデオ映像で確認されているように、ロシア軍は現在、市の約80～90%を支配している。
* ロシアの情報筋によると、ニウヨーク方面では、ロシア軍がオレクサンドロピル方面にも攻撃を仕掛けている。
* トレツク方面では、ロシア軍がここ数日でピヴニチネ村の高層ビル数棟を占領し、現在、建物のほぼ半分を支配している。
* トレツク市とその周辺地域は、ロシア軍の砲撃とFAB-3000滑空爆弾による激しい砲撃を受けている。
* クレメナヤ森林では、ウクライナ軍がさらに東に進軍し、ビロホリウカ北部の陣地を占領している。
* 公開されたビデオは、ロシア軍がクピャンスク方面にあるピシュチャネ村とアンドリーイフカ村を占領したことを視覚的に確認している。
* これらの地域での攻撃は数日間報告されている。ロシア軍によるウクライナへの別のミサイル攻撃もあった。ウクライナの情報筋によると、少なくとも4発のイスカンデルKとMミサイルが攻撃された。正確な標的はまだわかっていない。

The Heat🔥ロシア軍がクラスノホリフカの90％を制圧💥クピャンスク突破⚠2024.7.20の軍事概要と分析

プレミア: 午後10時30分 GMT +3

軍事概要マップ
https://i.imgur.com/ym48gEx.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 14:25:34.33

>>541
任期切れる前に憤死しちゃうかもw

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 14:25:40.33

ウク信はアメリカの副大統領候補以上に1mmも関係ないのに
なんで二年間以上粘着擁護関与してるの？

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/21(日) 14:30:41.29

>>489　★👉ロスチャイルド家がナチスのイエズスイルミナティのトップ！
アメリカナチス党スカルボーンCIA
アサシン薬物虐殺GangブッシュmafiaCIA…ナチス：ハリマン・ユニオン銀行
＿＿＿
アメリカ同時多発テロ事件は，陰謀論の最たるものと言われて来た。

しかし，死の床にあった元 CIA 局員、マルコム・ハワード氏は、ビル等の破壊に関する経歴や技術を持っていたことから、
ニューヨークの世界貿易センタービルの破壊プロジェクトを CIA の幹部から強要されたとの内容を告白した。

この事から，同時多発テロ事件は CIA の実行した，アメリカ政府による自作自演のテロである事がつい先日（2017年7月13日）判明した。
この事件はアルカイダによるテロだとして国民を説得し（騙し），ブッシュ大統領はアフガニスタン戦争とイラク戦争を報復として行ったことは，あまりに有名である。
多くの米国の若者が戦死しあるいは帰国後に自殺し，現地の無辜の民が多数殺害された。巨大な富を得たのは軍産複合体や巨大投資家である。

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 14:31:31.96

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1814844886455029760/pu/vid/avc1/466x852/W-6FBGAJaB5QLPcY.mp4

ロシア人はウクライナの FPV ビデオフィードを乗っ取り、接近時に乗組員に警告している。

「6000ルーブル（約1万円）の中国製モニターを使用して、空の状況を監視します。APUドローンからの信号がどのように受信され、戦闘機がその攻撃を反射したかを示しています。すでに自動化されたソリューションが前線に送られています。」

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 14:36:41.10

>>547
確かに妨害より傍受の方が圧倒的に楽か

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 14:41:36.40

ジャップが責任持って天文学的賠償金を全額ロシアに払うから
みんなwin-win

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 14:42:13.77

民主党のバイデン造反議員の造反理由
バイデンを支持すると次の選挙で落ちるから
当落線上の議員なので心配してるのは自分の議席だというオチ

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-07-21/SGXZGDT0AFB400
バイデン氏、選挙戦継続になお意欲－民主党内で撤退要求さらに広がる

**名無し三等兵** · 2024/07/21(日) 14:44:27.65

アウディーイウカのアゾフ大隊、自ら任務が「督戦隊」だったことの告白

https://www.theamericanconservative.com/azov-leader-admits-to-ukrainian-use-of-blocking-detachments/

ウクライナ情勢341 IPなし ウク信お断り

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