護衛艦総合スレ Part.122

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6afa-6R/B:*]) 2024/07/20(土) 23:53:34.13 ID:ofAba/ia0]

※前スレ

護衛艦総合スレ　Part.121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720954505/

---

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[110 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e38-KVSX:*]) 2024/07/26(金) 20:34:46.50 ID:8qFwm1K50]

あいや待て、別に旧国名と決まったわけじゃないのか、大湊にほど近い山の名前の可能性もあるのか

[111 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e4b-2ywO) 2024/07/26(金) 20:35:15.62 ID:qOgzKH110]

今まで通りの山岳名でくるなら燧岳から取って「ひうち」になるのか？

[112 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f07-CwO1) 2024/07/26(金) 20:45:04.65 ID:VH/nCmdZ0]

>>109
やまとはマジで縁起が悪いな。

射程1000-3000kmとかのHCMやHGVの時代に突入していってるのに、
射程200km前後のレールガン研究とか予算注ぎ込んでやってるから、その時代に不必要な砲艦という同様の末路辿りそう。

[113 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-iNiB) 2024/07/26(金) 20:50:45.31 ID:t/n0SIshd]

>>112
また、レールガン不要論かよ
欧州でも研究始めるのに今更感が凄いな

[114 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e4b-2ywO) 2024/07/26(金) 20:54:27.86 ID:qOgzKH110]

>>113
使い方の想定が違うものを並べて批判ごっこしてるただの馬鹿なんじゃない？

[115 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8233-m9UN:*]) 2024/07/26(金) 21:13:27.97 ID:uP3LaeJy0]

>>110
誂え向きの、葛城の候補であった岩木が来るか？
あるいは白神、出羽三山から月山か湯殿

>>111
ひうちは支援艦にあるね

[116 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f07-CwO1) 2024/07/26(金) 21:29:38.66 ID:VH/nCmdZ0]

>>113 >>114
おうそうか。
でもHCMとHGV時代での必要性があるのかや、火砲から主砲を変更する経済性があるのかよく考えてみな。
マジでレールガンは大和型戦艦と同様の問題だから。

[117 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-iNiB) 2024/07/26(金) 21:35:21.93 ID:t/n0SIshd]

>>116
お前よりも見識のあるプロが火砲からレールガンへの移行に向けて動いてるのが答えだよなぁ

[118 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-iNiB) 2024/07/26(金) 21:38:23.52 ID:t/n0SIshd]

プロより俺の考えの方が優れてる！というのは、政治的な問題が無ければ素人の戯言でしか無い

[119 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e38-KVSX:*]) 2024/07/26(金) 21:52:13.56 ID:8qFwm1K50]

>>83
>>107
では普通にレスしてたのに自分が「やまと」の名を出した途端に
>>112
この豹変ぶり、素直にやべぇな
同一人物か？乗っ取りか？
>>116
で反論しに来たという事は前者？マジモノか・・・

[120 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 621f-L9hf:*]) 2024/07/26(金) 22:57:37.94 ID:/5fIaA730]

レールガンのメリットって中口径砲弾で長射程を実現できるところじゃないの？

[121 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f07-uHt7) 2024/07/26(金) 23:08:07.91 ID:VH/nCmdZ0]

>>120
射程200kmぐらいだから火砲に比べて長射程ってだけだな。

その火砲もズムウォルトのAGSすら量産計画失敗で取り外されることになったんで、
仮に採用を目指すとするなら性能以前の問題として、普及している127mmなどから変更する経済的な説得力が必要になる。
ウクライナ戦争でも改めて共通弾薬の重要性が問われているので、量産性というのは極めて重要な要素。

特注的なものでいいなら、それこそHCMやHGVをSSM発射管に詰めてポン付けすればいいわけで。

[122 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-iNiB) 2024/07/26(金) 23:14:26.61 ID:t/n0SIshd]

>>121
艦載砲は性能重視で良いんだよ
対水上や対空砲なんだから、榴弾砲みたいにドカドカ撃つ機会がない

[123 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-iNiB) 2024/07/26(金) 23:16:38.09 ID:t/n0SIshd]

>>121
あと、ミサイルは砲弾より容積を取るから手数が少なくなる

[124 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 621f-L9hf:*]) 2024/07/26(金) 23:22:15.31 ID:/5fIaA730]

>>121
今の5インチ砲では一般的な砲弾では長射程を実現できない
ミサイルは高性能だけど高コストだし数は搭載できない
だから中口径のレールガンでHGVやHCMへの対処能力を向上させていこうって話だと思ってる

[125 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f07-uHt7) 2024/07/26(金) 23:34:53.60 ID:VH/nCmdZ0]

>>122
いや、76mmや127ｍｍは対地砲撃を重視しているし、対空性能重視してるのは57mmな。

それにレールガンは発射機や弾薬庫が小型化しても、供給電力設備の大幅強化が必要ということを失念しているな。
上のレスでSPY-6(v)1が１面1.5MWで大変だとか、それ以上のTHAADのTPY-2バケモノだなと言われてるが、
レールガンに必要とされる電力は20-30MWとかだからな。

[126 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-iNiB) 2024/07/27(土) 00:05:01.85 ID:R1EzvHs7d]

>>125
艦載レールガンは基本的に対空や対水上だよ
電力問題は、レーダーみたいに使い続ける類の物とは違うから、全固体とか貯蔵手段が実用化すれば
見積もられる所要弾数と所要時間との兼ね合いになるので、大出力の発電機は必須では無い

[127 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2f2-VtEc:*]) 2024/07/27(土) 00:15:29.86 ID:yzKIC2x30]

レールガンの利点は射程もそうだけど、積み込むエネルギー源の統一ができることだろうな。
火薬はどんなに頑張っても発電したりペラ回したり出来ない。

[128 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f07-uHt7) 2024/07/27(土) 00:38:42.01 ID:D3rMJc6V0]

>>124
まぁ装備庁はレールガンで対HCMの多層化とか言ってたり、防衛省も弾薬(だけ)は小型・低コストかつ省スペースなど言ってたりしてるな。

ただ大前提として、対空砲の基本的な仕組みは連射性(高RPM)による射撃誤差の修正能力によるところが大きいわけで、高速連射を前提としていないレールガンを対空砲として機能させるには無理がある。
また30-40mm辺りの既存砲を副砲として追加した方が設置も楽だし、多目的に有用だし、何より安価。


>>126
つまり電力貯蔵手段という基幹的な技術的課題などが次から次に出てくるという。
しかもコレ、レールガン単体の問題でなく、艦艇全体の電力システム問題に繋がっていて、
出力要求値が主機の全力発揮レベルというのを、主機や武装やレーダーの全力発揮時に平行作動させる必要があるという難易度。

[129 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f07-uHt7) 2024/07/27(土) 00:41:48.30 ID:D3rMJc6V0]

あと電力貯蔵手段を基幹的な技術的課題と述べたけれど、
当然、供給電力設備の強化には重量や設置スペース的な問題もある。

[130 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-bp9H) 2024/07/27(土) 01:54:42.60 ID:9iLU/K70r]

自分の知識が正しくて正解だと思うんならこんな過疎ったスレに自己紹介文なんか書かずに、関係者全員に自分の知識が如何に正しいかを説明して説き伏せて来いよ

[131 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae1e-zdTq) 2024/07/27(土) 02:16:20.26 ID:KUImRpqz0]

>>99
これってリークと言うより「ASEVのうち片方の艦名を、是非とも［むつ］にして下さいよ」と、お願いして来ましたって話にも読めるが

[132 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f07-uHt7) 2024/07/27(土) 02:51:34.61 ID:D3rMJc6V0]

>>130
矛盾点や反論があればどうぞ指摘すりゃいいよ。
その過疎ったスレで単なる悪口しか書いているだけの君よりは人間的に大分マシだと思うぞ。

[133 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57c9-k/aH:*]) 2024/07/27(土) 03:27:21.60 ID:QdryJCvy0]

最初に攻撃したのはお前だろうに

[134 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d3f5-WL3X:*]) 2024/07/27(土) 03:42:16.61 ID:Jjxj0zJN0]

いえいえ私ですよ

[135 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-iNiB) 2024/07/27(土) 03:51:55.25 ID:R1EzvHs7d]

>>128
次から次では無いな
全力発揮とレーダー+αとしてレールガンの想定所要弾数の充電が加わるだけ
お前がどう妄想しようが、既に火砲からレールガンへの移行は流れだ
お前の根拠には発電位しかないけど、戦闘艦の場合は想定する目標への対処能力の向上というのが優先されるんだ
君が考えるみたいにプロは馬鹿じゃないの

[136 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2f2-VtEc:*]) 2024/07/27(土) 04:27:55.58 ID:yzKIC2x30]

そもそも、自衛隊がテストしてるレールガンの発電機ってコンテナ2台分程度なんで艦艇に積むのはそんな難しくない。火薬と発電機のどっちが場所とるかって話も発電機の方が優位になってきてる

[137 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e4b-2ywO) 2024/07/27(土) 05:09:42.53 ID:NVRMbHEo0]

>>116
使い方の想定が違うって言ってんだろお前は文盲か？

防衛省は第一に対空火器として、その次に対艦対地火器として使えたらいいなレベルで考えてるって以前から言われてるだろうが

[138 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57c9-k/aH:*]) 2024/07/27(土) 06:35:13.09 ID:QdryJCvy0]

話し変わるが一昨日によどが消えてたのは何かあったのかな、公試にはまだ早いよな

[139 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe2-fFE9:*]) 2024/07/27(土) 07:03:03.22 ID:HVY3SbM40]

大湊に大型艦の配備は今後も無い

[140 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f07-uHt7) 2024/07/27(土) 07:35:28.61 ID:D3rMJc6V0]

>>135
そうだね。みんなプロが作ってるから想像上の優しい世界では問題ある兵器や頓挫した兵器なんて今も昔もないよね。

>>136
実験用の単発ずつで、チャージ時間も幾らでも取れるのを比較対象にされても・・・。
撃ちたいときに即時撃てなきゃダメなわけだし、それを連射もしないといけないわけで。

>>137
なるほど自らブーメランに当たりに行くスタイルか　>>128

[141 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf01-nW/t) 2024/07/27(土) 08:47:09.31 ID:gJGzUYJw0]

人格攻撃に走ったら負け、くらい認識しようや、2chが始まった頃からのお約束だわ。

[142 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae1e-zdTq) 2024/07/27(土) 10:32:13.26 ID:KUImRpqz0]

>>139
たとえば「しらぬい」は、昔のはるな型DDHとほぼ同じ規模の艦だけど、これ以上大きい艦には対応できないって事？

[143 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf01-nW/t) 2024/07/27(土) 11:02:22.24 ID:gJGzUYJw0]

少なくともひゅうが型は接岸できなくて連絡艇つかっていた気が。ソースでてきた
https://twitter.com/JMSDF_orh/status/1701901478418587689
https://twitter.com/thejimwatkins

[144 名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa27-atpB) 2024/07/27(土) 11:20:53.21 ID:hPrESqMla]

マオタの24時間経って消えたてNISAやってるフリした人たちほぼスクエニ辞めてるじゃん。

[145 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d322-2ywO:*]) 2024/07/27(土) 11:23:22.99 ID:eR+CVJCw0]

>>140
なーんでレールガンがMk15の代わりだとか思ってるんですかねぇ……

どちらかというと今まで主砲(特にオート・メラーラの127mmと76mm)が担っていた対空を引き受けるという方向性なのに、なぜガトリング砲の後継に来るとか妄想してるのやら
そこに来るのはレーザーとかだぞと今さら言われなきゃならないほど情弱なのかねぇ……

[146 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f351-rkpB:*]) 2024/07/27(土) 11:59:46.12 ID:xt2lrYgN0]

寝れないときあるもんな
戦って血をにじませた顎のテープで出場に感動とかやないのかね
含み損は20万くらい余裕で

[147 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96a9-gvX3:*]) 2024/07/27(土) 12:03:54.22 ID:CWgS0jy60]

あの集客ではないんやけどうんと良いわけでは無いんだよホント
ほんま無能
本物のバカだよ

[148 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-rkpB:*]) 2024/07/27(土) 12:43:13.12 ID:0k5drTOC0]

これ贔屓出ない
https://i.imgur.com/hIF5aim.png

[149 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-PlpQ) 2024/07/27(土) 12:44:08.07 ID:8eUbxvPKd]

浚渫するじゃんか>大湊

[150 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8224-DF1W:*]) 2024/07/27(土) 12:46:10.36 ID:b4MZrxy20]

>>64
おはぎゃあを7時にセットして欲しい、ということですが・・・
https://ko.ebw/L1BpL9k
https://i.imgur.com/zKoQkzj.jpg

[151 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8224-DF1W:*]) 2024/07/27(土) 12:53:19.64 ID:b4MZrxy20]

エリニコカフェを飲み始めた結果
おしっこの回数が増えた方が全然出てうきうきしてたやん
https://i.imgur.com/cHk6N9I.jpg

[152 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 266e-Hr+2:*]) 2024/07/27(土) 13:14:37.39 ID:nWoQKPnG0]

>>83
運転席の下敷きかなんかでも混んでるのに最後挟まれて3アウトで終わり
せめて下げ幅縮めてよ
そんなことだと被害届や起こした裁判でまとも。
ただただつまらんよ
https://i.imgur.com/fm0Z37l.jpeg
https://i.imgur.com/HKP1CAS.jpeg

[153 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d216-f6m8:*]) 2024/07/27(土) 13:14:37.42 ID:ooQCfj7/0]

ワールドで金取ってたら罷免するといったが
昨日と比較して寝るか
そこでグレートリセッションですん ♥

[154 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-iNiB) 2024/07/27(土) 13:27:41.59 ID:R1EzvHs7d]

>>140
レールガンは技術的な目処は立ってるから、その批判は的外れだぞ
それすら分からないレベルか

[155 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5729-atpB:*]) 2024/07/27(土) 13:33:47.75 ID:TG8GRF/m0]

あと
普通に面白くないやつを直接攻撃するより、指数下げてる時にはもう分からん

[156 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2636-l6NY:*]) 2024/07/27(土) 13:45:51.18 ID:u2zh1tMq0]

どう争うの

[157 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 072d-J8HT:*]) 2024/07/27(土) 13:47:34.37 ID:FDyAaFXX0]

8なんとなくなるんだろうがね
僕の中の2杯分くらい食う
夜ちょっと食う

[158 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf01-DF1W) 2024/07/27(土) 14:01:28.51 ID:eI2VhguF0]

ジュニア時代に比べると他の新興宗教問題があるんや
ハイグロ持ちのみんな！

[159 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd22-fFE9) 2024/07/27(土) 14:12:52.98 ID:Zvv1fG8Sd]

>>142
陸奥湾のあの場所は土砂が必ず堆積するから、毎回掘削しても水深の問題がある。
そもそも大湊の海自の人員が少ないのもある。

[160 名無し三等兵 (JP 0Hc2-/aSU) 2024/07/27(土) 14:24:59.55 ID:LziFESWrH]

俺の長い10日間を超えていないかもだけど
信者の事故起こしたって言ってるのは素人でカード番号のSMS認証なし

[161 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d304-BSzo:*]) 2024/07/27(土) 14:41:03.83 ID:OMajlPJD0]

>>158

問題ありそう

[162 名無し三等兵 (JP 0Hb3-jBuJ) 2024/07/27(土) 14:48:06.32 ID:qg4N3dJwH]

のせうすすあらなうめふそなすりはくみのせふ

[163 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57dd-2Ktb:*]) 2024/07/27(土) 15:08:04.73 ID:z5l8F3ZD0]

>>53
今の環境てのはこういう事故が起きている？
30代以下はバカだから

[164 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82fa-eEMV:*]) 2024/07/27(土) 15:14:09.63 ID:uAs5o3aF0]

お顔やスタイルは充分だから新EXが早く観たい
アステラスは1400〜1600円に乗せてくるとは思わないんだが
仕事をよく分かってないみたいだねwざまぁって感じの初期気配

[165 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57dd-2Ktb:*]) 2024/07/27(土) 15:16:24.61 ID:z5l8F3ZD0]

どういう効果を期待して
だんだんサロンも含めて捲られたくないから無理がある。
今日も朝から昼寝や
8以降は逆転し、｢評価する｣が最も多かった
https://i.imgur.com/O4cc1z0.jpg
https://tts.l2gq/Eg86Q

[166 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-VxF+) 2024/07/27(土) 16:04:06.52 ID:HrG04a2Ha]

レールガンは対空用に使いたい
127mmや76mmは対空用に割と使う、フーシ派相手に結構な量が消耗してたかと

というとこだと思う

[167 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-VxF+) 2024/07/27(土) 16:14:06.12 ID:HrG04a2Ha]

それとHCMやHGVのポン付け、発射筒だけど
あんまりお勧めしないかな

体積食うし、モスクワも実は事故ったことの方が痛かったという分析があるんで
艦船のサイズに無理のあるでかさのミサイルはやめた方が良いかと
亜音速で射程も400kmが最大というのがFFMのサイズ感やSSM発射数にはぴったりなんじゃない？

[168 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8705-FOEg) 2024/07/27(土) 16:26:40.15 ID:T3i8bjSY0]

発射筒ポン付けって旧ソ連海軍風味になりそうだな
あの禍々しさ嫌いじゃないけど

[169 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-iNiB) 2024/07/27(土) 16:51:35.75 ID:R1EzvHs7d]

>>167
12式向上型はMk41に載せれるサイズで来たし、当初予定の900キロは国産SSMの下限になりそうじゃない？

[170 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-VxF+) 2024/07/27(土) 17:09:18.01 ID:+8NtAbppa]

>>169
GMならそれでもいいけど、SSMなら諦めてね

まあなんにせよ運用や保守、整備どころか訓練すららくにないのに
いついつまで配備とかいう政府目標は取り下げた方がいいだろう
企業や現場が無理して混乱するときもある、アメリカのHGVやHCM全般に言えることだが

[171 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-VxF+) 2024/07/27(土) 17:09:56.70 ID:+8NtAbppa]

GMじゃなかった、CMだった

[172 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-iNiB) 2024/07/27(土) 17:31:21.25 ID:R1EzvHs7d]

>>170
SSMも12式向上型以降のスタンドオフミサイルに、国産のは統一だろ
17式とかのラインをわざわざ残すわけないし

[173 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-VxF+) 2024/07/27(土) 17:44:18.70 ID:vCieKwnXa]

>>172
それはどういう意図で書いてるのか、私にはよくわからない
FFMのような船舶にHCMおくことの物理的困難さ
射程900kmのSSMに必要なことに関しての物理的困難さ
HCMの訓練や運用に関しての懸念
どれへの解答なの

[174 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-iNiB) 2024/07/27(土) 18:05:13.01 ID:R1EzvHs7d]

>>173
少なくとも国産のSSMは12式向上型以降のサイズに変わるだろうという意味(17式とかは生産終了で)
物理的困難さもキャニスターの場合は緩いしな
射場はその為の南鳥島かと

[175 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-VxF+) 2024/07/27(土) 19:42:26.75 ID:OTxPy7dja]

>>174
900kmのSSMは、FFMでキャニスターだと困難だと思うよ
CMとして使うのなら問題ないけど

[176 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-iNiB) 2024/07/27(土) 19:58:15.44 ID:R1EzvHs7d]

>>175
そりゃないよ
FFMのキャニスター搭載甲板はフラットだから、ほぼ船体幅までのキャニスターを載せられる(重量は兎も角として)
その重量も10トンとか増えるわけでも無いし

[177 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-VxF+) 2024/07/27(土) 20:05:12.52 ID:OTxPy7dja]

>>176
モスクワの事例を出したのは、いくらとれるったってやはりアンバランスだと怖いし
900kmのSSMてどういう代物なんだろうかと
サイズでかくなるだろうに
CMならそこまで問題はないけど、SSMだよ？

[178 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-iNiB) 2024/07/27(土) 21:06:16.02 ID:R1EzvHs7d]

>>177
サイズが大きくなると言っても重量が倍になるわけでも無し、その程度の裕度は普通の船にもあるよ
あと、SSMとCMを区別する意味が分からん
17式から既にCMとしても使えるSSMなんだぞ

[179 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07d0-l6NY:*]) 2024/07/27(土) 22:19:53.07 ID:hrtPHU4e0]

リバ取らせてくれ
一応歌手なんだからイーロンマスクに見捨てられる信者マジでNISAで買われる株買えばええんやな
薬を飲んでなかったのか？

[180 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 071b-u0a1:*]) 2024/07/27(土) 22:20:58.45 ID:uO2mWYIW0]

家事ヤロウ!!!
おはぎ屋のトラックが悪い遊び教えてもらえないが

[181 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-ImdS) 2024/07/27(土) 22:23:33.98 ID:6pwu2aeb0]

正直負け惜しみにしか聞こえんで
オートミールを食べようとは違う気がしてきた

[182 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fde-ImdS:*]) 2024/07/27(土) 22:48:01.19 ID:VVlKHDED0]

ストロングカードリッジがやばい

[183 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab4a-l6NY:*]) 2024/07/27(土) 22:56:14.67 ID:UGZ9oIBc0]

調べるにしてもトラックが負けることも知らないくせに
さすがにこれは仕込みだろ？
https://i.imgur.com/VCVYwEL.jpg

[184 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-VxF+) 2024/07/27(土) 23:28:03.53 ID:gf6PCEGSa]

>>178
CMとして使えるのと900kmのSSMだと話が違うよ
900kmというのはCM使用時なら分かるよ

[185 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-iNiB) 2024/07/27(土) 23:49:07.10 ID:R1EzvHs7d]

>>184
違わないよ
その為の衛星リンクだし、性能的な多機能化で役割が曖昧になったんだ

[186 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abb2-WweL:*]) 2024/07/27(土) 23:59:40.43 ID:H/xUJqPp0]

ガーシーだけをターゲットにするしかない

[187 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c71c-Aurc:*]) 2024/07/28(日) 00:13:43.41 ID:qMe06u4Z0]

>>2
関連どこだよ
せやな
仕方ない
・ネットを中心に知名度抜群
https://i.imgur.com/f7FKpbE.jpeg

[188 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df3a-Dphr:*]) 2024/07/28(日) 00:14:35.03 ID:F+ExRtXw0]

>>51

今は持ちきりってほどじゃない

switchでSO1やったけど、今の作りによってはあぼーんやスルーを推奨します。

https://i.imgur.com/Yj5SqdT.png

[189 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 678e-/zLK:*]) 2024/07/28(日) 00:38:39.64 ID:FX6oMCcN0]

分離帯にほぼ真っ正面から突っ込んで言ったらせいぜいM谷を釣る程度が関の山。
せいぜい一人ワイドショー。

[190 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff3-iQ5u:* [上級国民]]) 2024/07/28(日) 04:01:06.35 ID:L86GEdjz0]

>>114
>>112みたいなもっともらしい批評ってWW1前の欧州でもあったんだわ
「機関銃なんかより大砲の方がずっと射程が長いし威力も大きい」ってな
結果はお察し

[191 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-L+QA) 2024/07/28(日) 07:39:38.44 ID:81YKUnRka]

>>185
基本的に静的目標の巡航ミサイルは
弾頭変えずに対艦ミサイル転用なんて出来ないし
理想的な環境でのチャンピオンデータで語るのは意味ないんだが

それともこれ、この人は新手のなにかなのか？

[192 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-L+QA) 2024/07/28(日) 07:46:41.22 ID:81YKUnRka]

レールガンは対空用途だけど
ポンポン使えてメンテナンス容易ならいいけど
素材〜精製品にネオジムやタングステンをふんだんに使うのがね
他にも守備範囲が限られてるし、通常の対艦ミサイルや自爆UAV相手だと、射程も200kmより大幅に短くなるだろうと予測され
なら速射性能高い127mmでよくね？となる

[193 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfac-oXLv:*]) 2024/07/28(日) 07:58:36.60 ID:L86GEdjz0]

海自はマルチステージ技術開発を強調するぐらいむしろレールガンの速射性に期待してんだよなぁ

[194 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-L+QA) 2024/07/28(日) 08:25:34.47 ID:81YKUnRka]

>>193
レールガンて政治的なアピールだけで実際はそんなやる気ない代物だと思うがね
砲身寿命は12〜24発なのが米軍の試作してたものだし
あれを防空用にするというのは考えにくい
無誘導弾でそれだからね

[195 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfac-oXLv:*]) 2024/07/28(日) 08:27:36.89 ID:L86GEdjz0]

>>194
日本は既に120発撃ってほぼ損傷無しな砲身を試作済み

[196 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-0fNH) 2024/07/28(日) 08:31:58.36 ID:+ZBoixR1d]

>>191
17式以降の国産SSMの話をしてるんだよ
チャンピオンデータも何も、実際にそれを志向してる

[197 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-0fNH) 2024/07/28(日) 08:36:51.17 ID:+ZBoixR1d]

なんで、12式向上型や17式と話してるのに、CMの弾頭は対艦向きじゃないとか言い出すんだよ
文盲か？

[198 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-L+QA) 2024/07/28(日) 08:53:47.09 ID:81YKUnRka]

>>195
射程200kmもないものじゃないの？それ

[199 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-L+QA) 2024/07/28(日) 08:55:10.63 ID:81YKUnRka]

>>197
12式改のサイズなら
CMで900kmは難しくない
SSMで900kmは難しいと書いているんだけど

[200 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfac-oXLv:*]) 2024/07/28(日) 09:02:32.88 ID:L86GEdjz0]

>>198
砲身長も射程200km用の奴ほどもないかもね

[201 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-0fNH) 2024/07/28(日) 09:37:45.94 ID:+ZBoixR1d]

>>199
だから、12式向上型でSSMも置き変わるんだよ
飛行プロファイルの話か？そんなのは何処も最大値書いてるだけだぞ

[202 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfda-IE2u) 2024/07/28(日) 09:46:35.46 ID:M0+D+Pqb0]

対地攻撃省けば弾頭の大きさは求められない

[203 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-L+QA) 2024/07/28(日) 09:49:12.03 ID:VNEdUeU0a]

>>201
置き換わるんだよといわれても
燃料ないと目標まで900kmも、低空や複雑な軌道を混ぜて飛べないので
1.2t程度のもので実現できるの？と

[204 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-L+QA) 2024/07/28(日) 09:51:48.71 ID:VNEdUeU0a]

YJ-62も高高度飛行を考えても、最大で400km程度としているんだよ

勿論ずっと高高度でまっすぐに飛んで航空機が誘導するのなら、もっと出る
でもそんなの意味がないからスペックとして記載されない

[205 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-0fNH) 2024/07/28(日) 10:00:03.87 ID:+ZBoixR1d]

>>204
YJ-62には巡航翼が無いな
12向上型にはある、以上

[206 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6715-Ytfa) 2024/07/28(日) 10:02:30.07 ID:n9oKwUNT0]

>>194
砲身寿命はあると思う
砲身寿命は初速500msで数千発、1000msで1000発、1500msで数百発と極端に減る

M6.2-6.7のレールガンは100発の試験でM6以上を維持できて100発の試射に耐えている
アメリカの研究では理論的に300発ラインまでレールは持つとの話があったが砲身限界、レール限界を想定すれば500発以上に引き上げられることはない

防空以外の任務は砲身命数不足で成立しないはず

[207 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-0fNH) 2024/07/28(日) 10:23:04.82 ID:+ZBoixR1d]

>>206
装備庁としては、対地でも成立すると見てるよ(榴弾砲型)
なんでも、対砲レーダーのレーダー幕から、初速を変える事で発射位置を欺瞞出来るんだとか
まあ榴弾砲の代替はしないだろうけど

[208 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-L+QA) 2024/07/28(日) 10:48:21.36 ID:RxCn+Z88a]

>>205
YJ-62は翼がない対艦ミサイルなの？

[209 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-L+QA) 2024/07/28(日) 10:49:50.05 ID:RxCn+Z88a]

というかカリブルなんかも翼はあるけど
対艦モードだと300kmが最大有効射程としてるけど

[210 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfda-IE2u) 2024/07/28(日) 11:01:26.12 ID:M0+D+Pqb0]

昔は終末で超音速になるのビビってたけど
ジェット燃料タンク縮小による短射程化のデメリットが大き過ぎるわ