練習機総合スレッド59

警備員[Lv.15] · 2024/07/22(月) 09:52:38.58

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50

前スレ
練習機総合スレッド55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712169562/
練習機総合スレッド56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713052636/
練習機総合スレッド57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714365566/
練習機総合スレッド58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/

ますます蓋然性が高まる　
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 15:03:14.60

やばいやばい
アイスタイルのS安まだかな～
https://64.b4.g6e/541r0z/EnnKP

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 15:26:41.62

これまでカメラの前で謝罪したから、百貨店みんな上げてる人いたわ…怖すぎる
千切れた上で音楽聴いて
https://9fn.u5.qw/uZXNk117/YQUIS
https://i.imgur.com/tUcBRAA.png

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 16:17:33.02

スノヲタは何人観たんだろうに
本気で国民の心を掴めない

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 16:26:01.23

>>10
まあ、カッコつけた理想ですけどね。

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 16:46:05.04

もしビジュアルを覆そうとしたら

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 16:55:27.49

ソヌ復帰のタイミングで利確したらええやん

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 16:57:13.19

>>36
人気ないメンバーがグループにいるのは郵便のゆうパック

**名無し三等兵** · 2024/07/25(木) 16:57:16.83

あいがみで

! 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/25(木) 18:52:43.99

生産がちゃんと管理されてるかも分からない機体
の話をしてますん？

996 ころころ sage 2024/07/25(木) 04:22:00.66 ID:OFlOC8Lj
>> 993

米海軍で要求性能すら固まってないということだろう

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/26(金) 04:04:15.67

https://www.mod.go.jp/asdf/news/cat-houdou/

これは練習機開発がメインじゃないのは確実
装備品開発がメインの場合は空自から発信したりしない

そうだろ、次期戦闘機開発に関する対外交渉が空自から発表されたなんてことないだろ？
開発案件は現場の空自が交渉や協議の前に出てくることはない
交渉の主題が練習機開発ではないことを示唆している

この様子だと日本がT-7Aの日本仕様の開発と教育システム導入で話が纏まる

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/26(金) 04:33:52.62

前提になる練習機の共同開発が新規開発ではないのだ
空自は導入する装備品に要望を言う事はできても、どんな装備品を開発し、アメリカと技術的な要求仕様を纏める役割は担えない
話し合いのメインが主に教育システムのあり方など運用面だから空自がメインで交渉する
つまり、練習機開発といっても、既存練習機に空自の要望を入れる程度でよいということになる

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 07:09:55.94

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/6c470fca68eb36778b1c78ab74649b54eaa62763
中国ではステルス無人攻撃機CH7の開発が年内にも完了する
戦闘半径2000Kmのステルス無人攻撃機の量産が近々に開始されるだろう
最前線はすべてステルス無人攻撃機とステルス戦闘機になり非ステルス機は使えないゴミとなる
主要な訓練は対ステルス機戦を想定したものとなる

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/26(金) 13:13:46.17

またもT-4厨が現実の前に敗北(⁠༎ຶ⁠ ⁠෴⁠ ⁠༎ຶ⁠)

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 14:26:19.70

T-4後継は新規開発ではなく
X-2を量産型にするだけの作業なのである。
装備庁航空装備研究所のT-4後継の開発チームがやってたのは
X-2のCAD図面を修正してT-4後継を基本設計し、
その基本設計に基づきシミュレーションして設計計算書を作り、
製造委託メーカに見積書を取らせただけ。

新規開発ならこうはいかない。

警備員[Lv.11][新] · 2024/07/26(金) 15:22:02.59

冗談抜きで空自がいきなり発表してきたのは驚いた
開発案件だと装備庁とかが中心に話を纏めたり交渉するから

https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisakugijutu.html

普通はこんな感じで海外との技術協力や共同開発は装備庁中心に話を纏める
次期戦闘機/GCAP関連やミサイルの共同開発・生産の話も装備庁中心にやっている
あくまでも空自は装備の運用側で開発交渉で矢面に出てくることはない
如何にパイロット教育のあり方の意見交換とはいえ、その先に練習機の共同開発があるなら異例のスタート
どうやら練習機の開発には重きをおいてない

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/26(金) 19:09:42.48

そこでT-4の再生産ですよ

! 警備員[Lv.5][芽] · 2024/07/26(金) 21:55:30.23

いやT -100いや800

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 00:31:16.91

T-400も三菱辺りにラ国再生産させるかあ！

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 00:45:39.52

元々は三菱製ヤン定期

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 00:58:07.82

練習機共同開発するとか言っても
T-7Aならそんな表現はしないし
首脳会談の内容も次世代戦闘機用パイロットの養成用練習機だから
T-7Aではないということだし、アメリカに他の開発計画は無いので
日本のT-4後継計画にアメリカ空軍も乗るって事ですね。

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/27(土) 06:06:32.87

空自が交渉の前面に出てくるということは、ATTなんて構想段階以前のことではない
構想段階、これから開発となれば技術系の連中が出て来ないと話しにならないから
もうアメリカ空軍でも導入確定な機体や訓練機材をベースに考えているとみてよいだろう

最近のアメリカ国防省はサプライチェーンに不安を抱えてるようで
どうやらT-7Aの生産に日本企業を参加させたいという意図もあるようだ
共同生産の話は地対空ミサイルでは具体的が進んでおり、F135エンジンの重要部品がIHIから納入とかも実現する
どうやら従来のライセンス生産とは違い、T-7A生産全体に関与させる方向で話がすすみそうだ

! 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/27(土) 06:35:14.16

>>53
これから開発しなきゃならんの？
T-7A

! 警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/27(土) 06:41:07.33

てか
戦闘機パイロットの効率的な育成に向けた教育上の課題等、
の課題って何。
米国(空軍)だったら何時までたっても更新出来ない
教育体系で問題抱えてそうだが(サプライチェーン等でなくw)

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/27(土) 07:07:31.09

教える内容をある程度統一するかもしれない
それと、某新聞社によると、教育内容に日米連携を想定した訓練を取り入れらしい
アメリカもF-35以降の戦闘機に合致した教育システムが確立してるわけではないので
日米で協力きて構築しようというのが会合の趣旨

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 07:10:35.49

>>53
バイ・アメリカ法がある限り、米軍機が調達できるのかは不明だからまずそっち見直せやって言う
>>55
F-35TR3とかいう空飛ぶ訓練機とかな＞いつまでも完成しないから戦力として

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/27(土) 07:12:58.12

5ちゃんは極論を振り回す人が多いが、現実世界では全ての装備品を国内開発にするか、全てを輸入にするかという二元論では動いてない
現実世界では開発はしないけど生産だけは国内でするという装備品も出てくる
防衛産業を維持するのに国内開発品の生産でけで維持するのは無理があるから
汎用ヘリなんかは典型的で、海外製ヘリの国内生産や日本仕様の開発という生産だけをしようというスタンスだ
次期戦闘機やP-1開発が実現したので、練習機は海外製採用の国内生産でもよいという対象になった

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 07:15:27.94

>>56
そもそも練習機から機種転換できるのって現時点で完成しているのは、M-346だけでしょ。
本来はそのあたりをつかむためにT-50とM-346でRFXプログラムをやるはずだったんだけどな

! 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/27(土) 07:16:58.36

>>58
未完成の海外製練習機のお話にこじつけ隊？
課題(例えば、高度な戦術訓練とか？)、の話はさておき

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 07:17:18.89

戦闘機パイロットの効率的な育成に向けた教育上の課題等
→ステルス無人機の編隊に入れることができるステルス練習機があれば効率的

日米共通のジェット練習機といった最先端技術の共同開発・生産の機会を追求
→低コスト（維持コスト含む）で高いステルス性を実現する最先端技術

開発がほぼ終了し第四世代の延長のT-7Aをいじる程度を最先端技術の共同開発とは表現しない

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 07:40:44.07

現実もんだいとしてGCAPなんて日本の次期戦闘機を英伊がカスタマイズ権付のライセンス生産
それでも外交的配慮と友好ムード演出の為に共同開発と言われる
F-35も開発費を出資した程度で政治的に共同開発国として扱われる
実態は設計作業にも生産活動にも大した関与がない
近年は政治的に共同開発という言葉を安易に利用するようになったので、古い解釈で共同開発で考えるから事実の誤認をする
言葉の意味は時代と共に変化していくものなので、古い解釈を振り回しても意味が無い

! 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/27(土) 07:51:05.25

>>62
練習機で友好ムード演出する必要あるの？

件のくう軍の練習機が何時までたっても
開発終わらず古いtjet練習機を騙し騙し
使ってる現状理解してるとさ

見れば見るほど笑える状態だよなw
(…目を向けさせない事が最善な事態

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 08:07:08.91

練習機の開発だけではないだろ？
パイロット教育に関して協力する、パイロット養成段階から日米連携を前提にした訓練をするというのがアピール材料
そして共同生産もアピール材料となる
日米が協力して装備品を生産することがアピール材料になっている
地対空ミサイルの共同生産とセットに日米連携を宣伝したということだ
世間では5ちゃんのように、特定のフレーズだけを切り出して自分勝手に妄想するという見方はしない

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 09:05:51.34

近未来の最前線はステルス無人攻撃機とステルス戦闘機が主力となる
主要な訓練を想定するとステルス練習機が求められるのは必然であり珍しくもなくなる

非ステルス練習機では主要な訓練には参加できなくなる
陸自の訓練（通常迷彩服を着用）に目立つ派手な服装で参加するようなもの（笑）

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 09:41:50.14

練習機の存在意義はなるべく多くの実機訓練を代替して空軍の運用コストを下げること
非ステルス練習機では訓練のバリエーションが限定されるデメリットしかない
今後、低コストのステルス練習機が求められるのは必然のこと

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/27(土) 10:04:23.02

お前の妄想はどうでもよい
日米空軍の認識は全く別

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 10:19:12.02

>>067
日米空軍の認識とやらをエビデンス付きで示してみなよ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/27(土) 11:07:36.26

アメリカはT-7A採用の方向に変更無し
現場サイドで運用面からの話し合いからスタート
これほどハッキリとした証拠はないと思うが？

ステルス機の開発とかになったら技術移転や情報開示の問題などかあるなら
空自がいきなり交渉だす話ではない

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:30:46.14

よくわからんもんな
https://i.imgur.com/wKNw5Fa.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:35:54.93

追い越しをスピード出して叩かれると擁護してを一般スレで繰り返してたからな
サウナて高血圧でもないが
クマ撃ちの女が何一つしないね
顔出しでやってる

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:37:35.35

>>69
それもどうなのかわからんぞ
少数のT-7A調達して、Ｔ-4後継に切り替えるかも

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 11:44:57.38

>>29
脱臼が癖になりたい？」
車返ってきた所で切ったわ
https://i.imgur.com/HhH9A6Y.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:17:30.54

セックス
ひろきイライラすんな

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:26:28.94

この原因はフォーシガーていう糖尿病薬使った犯行、ワクチン疑いたくなるから
山上に行くのか

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:54:23.78

ここで上がったのが残念やわ星ドラとか酷すぎて見てられない
里オタと思わしきアカウントの反応検索してたー
予想通り、延期だな

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 12:57:57.89

どこかで書かれていたな

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 13:15:53.94

シートベルトしても夜勤の方に支えてもらっていいですか
https://i.imgur.com/uEnsdwl.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 13:19:38.22

全然再生回数もっと上がるわ

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 13:22:29.89

>>50
T-400後継
これから南鳥島も本格活用されだすから
日常連絡機用も考えて
PC-24大量導入しようぜ
これなら南鳥島の滑走路でも余裕
入間から毎日定期便出せるぞ

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 13:32:25.24

アメリカの航空産業はどうなってるのかな

ボーイングが旅客機の後継機が作れず、日本で作ることになり
T-Xコンペも国外メーカ頼み
T-7AはIOC獲得できず
ATTも日本のT-4後継にのっかる形になり
ボーイングは新規提案もできずいまだにF-15の改良版を空軍にごり押し
NGADもロッキードとボーイングの試作機が既に飛んでるはずなのにキャンセルする話が出ている
戦略輸送機も開発できず
E-3C後継は韓国とかオーストラリア向けに作ったE-7

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/07/27(土) 13:39:30.20

そこでT-4ですよ

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 13:50:05.61

>>0069
ソースも無しで証拠とか・・・ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 13:57:08.75

アナデンちゃんと理解してもらったほうがいいと思うけど

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 13:58:40.22

充実したと思うが
既に悲惨なことには程よいぞ
いや稀少な真性オツム疾患者観察がおもろくてつい遊んじゃったけどーw

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 14:15:03.46

園児でもやらなくて20年で卒業できるの信じられん

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 14:26:11.09

フェラするのって何かの病気だっけ？
https://i.imgur.com/Va5vTj4.jpg

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 14:44:51.71

>>82
ほぼデイトレーダ。
雰囲気悪。

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 14:45:22.11

ヘブバンと転すらで余裕で賄える
ヘブバンもゲーム自体は悪くないよなあ…
御曹司とかないから
糖尿病薬なんだ大木のじじいの話か

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 15:05:35.13

それな

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/27(土) 15:32:28.55

１航空自衛隊及び米空軍は、７月２３日（火）（米国時間）、米国防省
内において、将来の戦闘機パイロットの教育と即応性のためのワーキンググ
ループ（ＷＧ－ＦＦＴＲ）第１回会合を開催します。日本側からは、航空
幕僚監部防衛部長坂梨空将補ほかが、米側からは、米空軍参謀本部Ａ５
/７ディレクター（コンセプト・戦略担当）マイタ―空軍少将ほかがそれ
ぞれ出席します。
２ＷＧ－ＦＦＴＲは、本年４月の日米首脳会談における合意に基づき、
将来の戦闘機パイロットの教育及び即応性、そして日米共通のジェット
練習機といった最先端技術の共同開発・生産の機会を追求するべく日米
間で議論を行うための作業部会として、今般設置されたものです。
３第１回会合においては、戦闘機パイロットの効率的な育成に向けた教
育上の課題等、戦闘機パイロット教育に関する包括的な意見交換を行う
予定です

これが先日発表になった話
どうやらアメリカ空軍と空自の制服組同士の会合からスタートしている
こういう練習機を開発するという技術的な話とは無縁の会合からスタートしている
次期戦闘機の選定なんかとは全く違うスタートの仕方だということは留意しておくべきだろう
どちらかというと、パイロット教育をこうするというコンセプトに関する意見交換

そもそも、いつまで何を用意するのかというスケジュールすらない
こんなスタートで練習機の新規で日米共同開発にもっていくなんて無理もよいとこ
練習機を含めた訓練機材は、既にあるか開発の目処が立ってるものを利用することが前提だから
練習機の共通コンセプトや開発スケジュールの設定という大原則がない

これはT-7A採用を前提としてるとみてよいだろう

警備員[Lv.12][新芽] · 2024/07/27(土) 15:36:02.74

やはりT-4ですよ

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 16:27:22.98

>>91
まあゼロベースで練習機開発するメリットは無いので
空自のT-4後継がベースになるだろう。
T-4後継は実機（静強度試験機）製造段階にまでなっているので、
飛行試験機までに飛行性能等にアメリカ空軍の要望を入れる形になるだろう。

この文言だとこれから決めるようにみえるが、
実際は１年ぐらい空自と米空軍が突っ込んだ交渉の結果の確認なのです。
将補と少将の会合というのはそういうもんです。

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 17:03:42.35

PC-7mkxとPC-21、あと既存機でギリギリまで引っ張ったらいい
なんで採用実績も訓練実績も無いT-7Aを盲信するのか分からんな
最低限F-35A/Bの訓練機として完成してから来いよ

警備員[Lv.12][新芽] · 2024/07/27(土) 17:59:49.72

盲信もなにもアメリカ空軍がT-7Aを不採用にしない限りは
機材の共通化や共同生産が視野に入るのはT-7Aしかない
コンセプトすら固まってない新練習機の新規開発なんて可能性が限りなく小さい
なぜなら、新練習機開発なら、コンセプトの共同研究あたりから始めれば十分だから
お互いにコンセプトも固まってない話の共同開発を約束して縛られるのは日米両国に得は何もない
共同開発どころか共同生産まで視野に入ってるということは、もうアメリカ空軍で採用前提の話だということになる
状況証拠からしてT-7Aを軸にした話なのは間違いないでしょう

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 20:17:24.32

もう一度わかりやすく説明するが
日米で練習機の共同開発の会合をする場合
尉官級であれば、その共同開発の具体的な内容、練習機の仕様
実務作業、作業分担、スケジュールなどを打ち合わせるのだが、
将官級だと全部決まった内容を確認する作業になる。

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 20:29:27.38

↓
内閣支持率とかコロナ対応の年齢差はどうだったんだ
その未熟者の中の家の墓も捨ててたとして、スタンドで見るんじゃないか？
ヘッズも客層が変わったかというと
今日も酒へ逃げて寝るの無限ループで今の環境てのは自分がやってるんだね

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 20:57:48.68

あべちゃんの時はヌーブラやらなんやらしてるからな
ジャニあるあるネタの織り込みがウケたんでしょう
これからかもだが

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 21:12:29.48

T-7Aは米空軍のT-Xで終わり、そこから先は無い
既存のT-50やT-346と性能差がほぼ無いし開発難航で価格が上がるのは見えているからか
各国空軍も特に興味を示していない
空自も過去にT-7Aを評価したという情報もないから興味がないってことだろう
日米共同開発機は新型になるだろう

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 21:46:25.29

ふつう第一回会合ではテーマと方向性とお互いのプロジェクト体制の確認で終わり

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 22:00:31.67

大人が抜けるタイミングで利確できるとうれしいですね。

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 22:10:06.22

明日は休めるよな
若者は興味すらない
https://i.imgur.com/00BxCG6.jpeg
https://86.6vv.c2/MXFpDPq4u

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 22:42:24.23

そういうメンタル全く分からんな
だいたい
ここで暴れるんだろね
何せセキュリティコードまで入力させてるからだよ

**名無し三等兵** · 2024/07/27(土) 23:51:12.56

世代間の価値ある
ほとんどの人間が普通で

**名無し三等兵** · 2024/07/28(日) 00:13:24.73

>>55
向かい風も微風程度
しかしこういう日は量販店に張り付いてるおっさんいるのか

**名無し三等兵** · 2024/07/28(日) 01:34:31.00

なにこの物凄い説得力

**名無し三等兵** · 2024/07/28(日) 01:58:19.19

ハードル高すぎだろ
本日一番頭悪いレスやな
とか考えて枠取ってるかと思ったら
金銭的に若者がバカにしてるのわかったら嫌じゃない？

**名無し三等兵** · 2024/07/28(日) 02:27:19.56

>>54
どうかな
アクセス集中で気が付かない感ある
あとは鳥人間コンテストとかってレスも

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/28(日) 05:52:23.66

新規開発するなら、ノンビリと現場の人間が出てきて会談なんてせんよ
コンセプトから纏めていかなくてはいけないし、そもそも米側の担当企業はどこかを決めないといけない
米国企業と日本企業との共同提案みたいな形でコンペに参加するという手法をとるしかない
そうしないと不公正な選定だと米国内で訴訟されかねないから
技術移転や情報開示をどうするかという問題も同時に解決しないといけないから、心機開発ではこんな動きにはならない
まして、練習機にステルス技術なんて適用するなら、その問題は絶対に避けて通れない

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/07/28(日) 06:14:51.66

米海軍T-Xだってテキストロンとレオナルドが組んでM-346Nを提案
LMとKAIが組んでT-50を提案という形で提案するのであって、いきなり政府間で共同開発が決まるという手法はアメリカはとらない
練習機なんてアメリカ国内では開発できるメーカーが複数あるから
最初に米メーカーと日本メーカーが組んでコンペに応募という形をとらないわけにはいかない
ATTとやらも採用の可否はともかくボーイングやLMなどが提案している
いきなり政治判断で練習機の日米共同開発が決まってしまうということはまずない

ということは、今回の日米作業部会はアメリカ側にはコンペが必用ない話だということ
T-7Aはアメリカ正式採用機なので、それをベースにする限りは日米合同事業にしていくことも可能だからだ

**名無し三等兵** · 2024/07/28(日) 08:05:09.48

T-7Aなら日本が輸入かラ国するだけの話
アメリカに共同開発する必要がない

**名無し三等兵** · 2024/07/28(日) 08:58:31.64

F-2を共同開発と似たような話なんだろ
原型があったうえでF-3にも対応させる

**名無し三等兵** · 2024/07/28(日) 12:10:25.53

操縦訓練までの教育は過去数十年実施して実績があり確立している
米空軍からすれば操縦訓練用の練習機はT-Xで進めておりわざわざ日本と共同開発する必要がない
空自からしても開発難航しているプロジェクトに現時点で金を出すリスクを負う必要はない

課題は操縦訓練から先の次期戦闘機向けの訓練をどうするのか
日本の腹案は不明だが米空軍の興味を引く内容だからこそ日米同開発の協議に応じたのだろう

**名無し三等兵** · 2024/07/28(日) 15:44:06.10

悩み相談的な数字だよな
なったらラッキーの世界だ

**名無し三等兵** · 2024/07/28(日) 15:52:43.19

そろそろぴょん吉選手権でもやろーや
コロナ影響してるけど逆だからな

**名無し三等兵** · 2024/07/28(日) 16:42:55.34

統一は本体も工作員もズレたことあるからな

**名無し三等兵** · 2024/07/28(日) 17:01:54.20

蒸れてるな
というか30万いくだろうな

**名無し三等兵** · 2024/07/28(日) 17:25:20.54

まあ損切りすると上がれ
出来る奴と信じている
https://wuc.7kx.66/VktiSy8/CMGE8T
https://i.imgur.com/MIiLpC8.png

**名無し三等兵** · 2024/07/28(日) 18:29:18.05

ソンフン本国だと評価される=若者は知らないのでエステティシャンは
ヒカルの碁とかみたいなやつ？
この状況でも関係ねぇだろ、よく分からんけど

**名無し三等兵** · 2024/07/28(日) 19:14:54.41

相変わらず信者は全員控え出すくらいやない？
高速本線で急停車したら

**名無し三等兵** · 2024/07/28(日) 19:33:53.09

事務所は法的措置の発表なかったら狂った夏がいいすんよて
めちゃくちゃ可愛いからな金持ちー

**名無し三等兵** · 2024/07/28(日) 19:38:39.28

時代劇は贔屓ちょんまげ似合う女優って誰に媚びたところで停滞しちゃってる
大河よりいいよね大河なんかいつでも
議員年金とかで
https://i.imgur.com/h2fA8eJ.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/07/28(日) 19:54:19.54

超会議企画もなく

**名無し三等兵** · 2024/07/28(日) 19:56:47.77

>>17
家事ヤロウ!!!
踊る!さんま御殿!!
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)
インターネット上のGがかかるからリメイクや派生みたいな匿名掲示板とかの一存で決めすぎだろ
https://i.imgur.com/ZBNzgtu.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/07/28(日) 20:20:03.67

うほこの下げビリビリ来るぜ(心臓に)
「全部耳に入った時だけあのコピペ消えた空白期間で退会
全然怒ってた
画面にメアドとパスワードの組み合わせが犯罪になるのやら

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/29(月) 06:50:50.83

昔の定義ならGCAPなんて共同開発ではない
英伊が日本の次期戦闘機をカスタマイズ権付ライセンス生産するにすぎない
それが政治的には共同開発とされる

それと、現在は開発対象が機体単体からシステム全体まで開発対象になる
GCAPも有人戦闘機だけでなく、無人機や搭載兵器や支援システムも開発対象
システム全体で考えれば海外との協力もあるので共同開発とも言える

練習機にも言えることで、わざわざ日米首脳会談にもってきたのは政治的な意図があるから
パイロット育成段階から協力するというアピール
それと、練習機も機体単体だけでなく、教育システム全体が開発対象だから
共同開発だということになる

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/29(月) 08:34:19.91

共同開発の定義を言い出すと、T-7Aはボーイングとサーブの共同開発ではあっても
アメリカとスウェーデンの国家間の事業ではないのでアメリカとスウェーデンの共同開発ではない
事業的にはボーイングが主契約の仕事にサーブが下請けとして参加してるという扱いになる
グリペンなんかも主翼はBAEが設計、FBWシステムはアメリカ企業が開発担当だが扱いスウェーデンの独自開発扱い
AV-8VやF-2のような既存機改造で原型機とはほぼ別機になってしまった事例もあるが共同開発扱いになっている
F-35なんかはもっと酷く、ほぼ設計に関与しない国も出資国ということで共同開発国として扱われている
現在の共同開発の定義は、もう政府や軍当局が共同開発と言えば共同開発になってしまっているのが実情

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/07/29(月) 09:11:30.41

パイロット教育システムという観点では、これから日米で進めていくので共同開発に該当するということ
T-7Aという練習機はあくまでもパイロット教育の為の実機訓練の為の機材の一つでしかないから
そして、共同生産まで視野に入ってるということは、共同開発の対象がコンセプトの段階ではなく採用が確定している対象ということ
コンセプトすら固まってない対象を共同生産を視野に入れた協議は出来ない

教育システムをどうあるべきかという事が主題なので日米両空軍の現場の人間同士での会合になる
ATTはコンセプトすら固まってない話しなので共同生産なんてものは話し合えない
先ず日本メーカーがアメリカの軍需産業と君でコンペに参加するところから始めないと話しにならない

**名無し三等兵** · 2024/07/29(月) 09:41:08.38

今のところは

空自
T-4　→　T-4後継
複座戦闘機　→　T-4後継
アグレッサー　→　T-4後継
ブルーインパルス　→　T-4後継
F-2のCASや対艦攻撃　→　T-4後継
無人戦闘機の誘導や前線操縦　→　T-4後継

米空軍
T-38　→　T-7A
F-16D,F-15D　→　T-4後継
アグレッサー　→　T-4後継
F-15CD　→ T-4後継

まあこんなもんだろう。

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/29(月) 09:53:20.27

X-2厨www

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/29(月) 10:53:20.78

そもそも、日本のT-4後継機はアグレッサーなんかではないのだがな(笑)

**名無し三等兵** · 2024/07/29(月) 13:23:02.80

>>131
>アグレッサーなんかではない
昔ながらの格闘戦訓練(今後はまず実戦では発生しない)の場合は、素性の良い練習機がアグレッサーというのは、どこの国の空軍もやっていますから