ウクライナ情勢 1361 （donguri=2/1）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab0f-PlpQ:*]) 2024/07/23(火) 09:54:21.50 ID:CYSbRa0g0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1350（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718805420/
ウクライナ情勢 1351（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719035086/
ウクライナ情勢 1352（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719190696/
ウクライナ情勢 1352（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719446577/
ウクライナ情勢 1354（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719732984/
ウクライナ情勢 1353（donguri=2/2）(実質1355）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719733674/
ウクライナ情勢 1356（donguri=2/2）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720235355/
ウクライナ情勢 1357（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720590758/
ウクライナ情勢 1358（donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1720870378/

前スレ
ウクライナ情勢 1360
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721396192/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

[763 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-h5Dt) 2024/07/26(金) 11:37:46.01 ID:XOj/tnqkr]

>>762
では2000〜3000千億ドル、ではなく
内訳で書いてくれ

[764 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9656-QPlv:*]) 2024/07/26(金) 11:38:03.19 ID:IhvokuJ60]

>>756
ウクライナ人からすれば「昔ホロドモールの今ブチャ」って言う最悪の方程式が成立してしまってる以上降伏こそありえん訳で
土地を奪われ抵抗する力を無くしたら全力で西に逃げるしかない
そしてそれは西側、特にポーランドは全力で拒否したい
色々鑑みたら持久戦略をひたすら続けてロシア側に出血を強いて内側から崩壊するのを待つしかない

[765 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ d77d-R7hs) 2024/07/26(金) 11:38:20.48 ID:IKWw6DYN0]

>>755
十分な訓練期間と十分な志願者が居ればそうだろうがね
自衛隊にしてもこのまま志願者が減り続ければ罪の軽い囚人から社会復帰の一助として志願者を募らざるを得なくなると思うが
まぁ俺は断言できんが結構な確率であると思う

[766 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f0c-1MbE:*]) 2024/07/26(金) 11:38:36.18 ID:25KD5oEG0]

こういう言葉はウクライナには申し訳ないけど、ウクライナが削ってくれてるおかげで欧州の安全が高まるというのはある
もし無抵抗降伏なんてしてたら、今頃はモルドバやバルト三国等が戦場になってた

[767 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5735-PkUZ:*]) 2024/07/26(金) 11:39:26.93 ID:zRRlK89a0]

>>763
またそれか
自分がレスバで負けそうになるとすぐ内訳とか言い出すのな
お前こないだからこのスレに粘着してるやつと同一人物だろ？

[768 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ d74f-hEcB) 2024/07/26(金) 11:40:21.12 ID:8KmGTAXv0]

>>752
それゼレンスキー君に言ってあげないとなぁ

現状ロシアは妥協する気ゼロだし、進んだところまでは確実に要塞化するので、大規模な航空支援がなければ止めることはできても奪還は難しい
あとはインフラ攻撃をウクライナ人がどれだけ我慢できるかだよね
あと債権者集団が事実上のデフォルトをどこまで許容するか

だいぶ厳しくなったので、タブーだった交渉を口にし始めてるというだけ
甘っちょろいこと言うな、3000万総火の玉で全員玉砕せよって国際社会が言わないとダメ

[769 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9656-QPlv:*]) 2024/07/26(金) 11:42:31.82 ID:IhvokuJ60]

>>766
そしてそこに攻め込むのはあくまでもウクライナ軍でありロシアは知らんって言うテイな
やり口がモンゴル帝国の頃と変わらん

[770 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 82bc-5Pj2:*]) 2024/07/26(金) 11:43:55.74 ID:uh4fv/je0]

バイラクタルってどうなったんだろう
レーザー誘導爆弾を積めたよね
もうクリミア半島の北西側はMANPADS射程より高く飛べば問題ない気がする

[771 名無し三等兵 ハンター[Lv.111][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-L4OX [上級国民]]) 2024/07/26(金) 11:49:37.05 ID:hbI8A9M2M]

>>748
ゼレンスキーも同じこと考えてるよ
戦争やめるメリットがない
今はまだ終わらないほうがよいのだ

互いに持続可能な戦争を目指すのが両者の利益を最大化するのだが、
当初の目的達成を断念したことを国民に知られてはこれが成立しない

[772 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9656-QPlv:*]) 2024/07/26(金) 11:50:05.39 ID:IhvokuJ60]

>>770
クリミア西部の制海権が取れたら例のトルコ製ウクライナ海軍旗艦から空爆すりゃヘルソン対岸への補給線を切れるなぁ

[773 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9656-QPlv:*]) 2024/07/26(金) 11:52:39.78 ID:IhvokuJ60]

>>765
それは自衛隊入隊志願者の前科を不問にするとかそう言う話ならあり得る（罪の内容によるが）
けどまぁろくに訓練せずに前線に突っ込むＺ型の運用はないな

[774 名無し三等兵 ハンター[Lv.111][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-L4OX [上級国民]]) 2024/07/26(金) 11:55:57.63 ID:hbI8A9M2M]

>>752
朝鮮戦争も戦争終結してません
戦闘休止が続きます
ウクライナ戦争もそうなると思う

どこかに軍事境界線が引かれて戦闘休止
でも戦争は終わらない

[775 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ d74f-hEcB) 2024/07/26(金) 11:58:09.62 ID:8KmGTAXv0]

>>772
敵艦を追い出すことと自艦が自由に活動できることはイコールじゃないからなぁ
現在はミサイルの高性能化とドローンの飛躍的な発展で、艦を守ることが極めて難しい世界になったというだけ

[776 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ d77d-R7hs) 2024/07/26(金) 12:00:53.29 ID:IKWw6DYN0]

>>774
戦闘休止中にNATO兵がウクライナ国内に展開する可能性があるのならロシアは戦闘休止も飲まないのでは

[777 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf01-EwUn) 2024/07/26(金) 12:01:49.01 ID:Lq4Tw/DG0]

>>770
壊滅的な損害を出したんで下がってる
所詮はレシプロ機なんでな

[778 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9656-QPlv:*]) 2024/07/26(金) 12:03:42.84 ID:IhvokuJ60]

>>775
それはその通りやけど、小型ボートで輪形陣作れば水上ドローン対策は出来るし、なんなら西側が最新の電子戦装備供与すれば万全とは言えんまでもかなり防御出来るやろ
何よりせっかくの戦力を遊ばせる選択肢はない訳で
ドニプロ川を遡上して火力投射をするか側面を攻撃するかなら、戦術的には後者が効率的よ

[779 名無し三等兵 ハンター[Lv.111][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-L4OX [上級国民]]) 2024/07/26(金) 12:03:56.30 ID:hbI8A9M2M]

>>768
2026年のロシア装備枯渇説に期待して
自分は耐える
相手を削る
これを続けるのがゼレンスキーの最良の選択だ

国家崩壊まで戦い続けて難民爆弾で欧州巻き添えに出来るのがウクライナだ
玉砕するまで戦わせるなら欧州も道連れの覚悟が必要になる

[780 名無し三等兵 ハンター[Lv.111][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-L4OX [上級国民]]) 2024/07/26(金) 12:07:24.40 ID:hbI8A9M2M]

>>776
できませんよ
戦闘休止なんて、現状は互いに望んでない
せざるを得ない苦境に追い込まれるまで我慢大会

[781 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9656-QPlv:*]) 2024/07/26(金) 12:12:56.77 ID:IhvokuJ60]

>>779
だから旧式とは言えペトリの支援まで踏み切った
普通NATO加盟国でもないのにここまでは出来ん
さらに言えばF-16V型相当まで支援する
もう事実上NATO準加盟と言っても差し支えないレベル

[782 名無し三等兵 ハンター[Lv.111][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-L4OX [上級国民]]) 2024/07/26(金) 12:14:39.69 ID:hbI8A9M2M]

双方が最も幸せになれるのは、
徐々に戦闘の規模を縮小していくが終わらせない
最前線でいつまでも小競り合いを続けることなんだ

サステナブルな戦争に移行して、10年以上先の次の世代に委ねるのだよ

[783 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9656-QPlv:*]) 2024/07/26(金) 12:16:40.12 ID:IhvokuJ60]

>>782
1000キロの接触線維持してサステナブルも何もないわなぁアメリカレベルの経済規模でもキツイやろ

[784 名無し三等兵 ハンター[Lv.111][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-L4OX [上級国民]]) 2024/07/26(金) 12:20:23.66 ID:hbI8A9M2M]

>>781
ロシアが戦争宣言して国家総動員になったら兵器枯渇に期待する構想は破綻するよ
自分はその可能性があると思ってる

たぶん、兵器枯渇でウクライナが押し戻して停戦だろうけど…
そうならないサステナブルな戦争もあり得る

[785 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9656-QPlv:*]) 2024/07/26(金) 12:24:33.93 ID:IhvokuJ60]

>>784
戦争宣言したところでもう限界近くまでロシア経済絞ってる訳で、大した影響ないよ
国内的には「実質NATO軍」とやらと戦ってるテイらしいが、下手な事やってポーランド参戦を招いたら一貫の終わりやし

[786 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ abca-PUsx:*]) 2024/07/26(金) 12:31:02.91 ID:ql/ugTJ70]

インドがロシア産の兵器を生産してロシアに輸出する契約を結んだとか

[787 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5735-PkUZ:*]) 2024/07/26(金) 12:32:16.16 ID:zRRlK89a0]

>>784
国家総動員してもロシア軍が同時に前線に張り付かせられる戦力は変わらんぞ
戦力維持の上限は兵站能力で決まるので、ロシア軍の兵站能力が漸減してる以上展開戦力は減りこそすれ増えることはない

まあ交換用の戦力は用意できるから肉壁として次々送り出せばいいんだが、突破力には欠けるわな

[788 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9656-QPlv:*]) 2024/07/26(金) 12:33:05.31 ID:IhvokuJ60]

>>787
それ市民、、、いや、何でもない

[789 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9656-QPlv:*]) 2024/07/26(金) 12:35:18.50 ID:IhvokuJ60]

>>786
逆
インドは兵器生産を国産に切り替えてる
ロシアへの輸出は二次制裁喰らうからやってない
そもそも原油の代金としてロシアへの支払いにドルとの交換を禁止したルピーでやってるのも二次制裁逃れのためやからな

[790 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ abb4-55L6:*]) 2024/07/26(金) 12:43:00.71 ID:dCkdVzNr0]

そもそも対中でロシアがインドの味方をしてくれるってのもインドが勝手に思い込んでるだけだからな
対欧米の味方が中国しかいない状態でそう思い込むのもそれはそれで見通しが甘い

[791 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-h5Dt) 2024/07/26(金) 12:44:02.43 ID:jUdhFU8wr]

>>778
無理

だからやってない

[792 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ abca-PUsx:*]) 2024/07/26(金) 12:46:47.00 ID:ql/ugTJ70]

日本だっていつアメリカに裏切られて日米同盟破棄されるかも分からないし、自国は自国で守るしかない

[793 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-PlpQ) 2024/07/26(金) 12:50:21.35 ID:vEjNLS0Rr]

そっかー大変だな　じゃあ絶対に裏切らない中露の属国日本人民共和国として新たなる歴史を歩もうぜ

[794 名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-EgvF) 2024/07/26(金) 12:57:56.14 ID:L0kOs8Lt0]

>>793
だが断る。

[795 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 96c6-k/aH:*]) 2024/07/26(金) 13:10:33.11 ID:1+UASzLB0]

ドローンが活躍するようになって
戦争のコストが桁違いに安くなった

場合によっては、数万円のドローンで数億円の戦車一両を破壊できる
実に10000倍のコスト差だ
更には、ドローン側の人的被害はゼロだ

世界の兵器産業は今
血眼になって対ドローン兵器の開発をしてるに違いない
彼らは「ドローンなんて、所詮オモチャ、haha
　アホな侵略者には有効でも、本物の軍に対峙したら無意味にもほどがある」
と、涼しい顔で笑い飛ばさなければならない

プロトタイプは、ウクライナで試験運用されるのだろう

[796 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9656-QPlv:*]) 2024/07/26(金) 13:11:03.55 ID:IhvokuJ60]

「こちらの期待を」絶対に裏切らない中露
支配されたらエスニッククレンジングの未来しか見えない

[797 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5710-hEcB:*]) 2024/07/26(金) 13:11:42.45 ID:Y8ByHQnT0]

>>790
欧米は人権問題で有色人種には絶対に妥協しないし、植民地支配の遺恨をインドが忘れることもない
だからインドと欧米は本質的に絶対に一致できない、ここをインドは理解している
そうなるとインドと中華の間を仲裁できるのはロシアしかいない、だから関係を切りようがない
一方ロシアはインドという選択肢があるからこそ、中華に丸飲みされずにそれなりに要求を通せる
中華は結局のところ資源と市場、欧州の盾という3点でロシアの存在を必要としている
ロシアとインドが蜜月になってコントロールが効かなくなるのは絶対に避けたい

阿吽の呼吸というか三者それぞれの見事な均衡だよ
足元は見るが体制に対して本質的な干渉はしないという不文律が上手く回ってる
西側ならかならず人権宗教文明への内政干渉をするという確信があるから回る

[798 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9656-QPlv:*]) 2024/07/26(金) 13:17:21.25 ID:IhvokuJ60]

>>797
そんなお友達の日雇いインド人を騙して戦場に連れて行くロシアの非道さよな

[799 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9656-QPlv:*]) 2024/07/26(金) 13:21:01.87 ID:IhvokuJ60]

>>795
ドローン兵も結構死んでる
どっちにせよ、偵察ドローンに見つかりゃ砲撃か巡航ミサイル撃ち込まれるからな
今は電波の逆探して位置割り出すのもやってるみたいやし

[800 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6ea2-LTdp:*]) 2024/07/26(金) 13:24:39.98 ID:qjRD6tMc0]

アジアから見ればロシアこそ白人帝国主義の権化なんだが
ロシア以外はそれなりに反省してるのにロシアだけ一切反省しないからロシアは欧州最悪のクソ国家なんだよ

[801 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5710-hEcB:*]) 2024/07/26(金) 13:33:08.57 ID:Y8ByHQnT0]

>>798
そんなの「足元を見る」の範疇よ
インドも大して怒ってないだろ

結局は西側を有色人種に対する脅威と見たうえで共同防衛線を張ってるだけで、特に友情とか連帯感とかはない
異文明・異人種・異宗教だが西側よりはましの一点でつながってるだけよ
BRICS全体が欧米嫌いな奴互助会みたいなもん

[802 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ d77d-R7hs) 2024/07/26(金) 13:33:24.84 ID:IKWw6DYN0]

>>800
それはさすがにこじつけ感あるなぁ
中央アジアはともかく東南アジアはロシア帝国とはほぼ関係ない
それに中央アジアにしたって産業革命以前はロシアというか欧州まで侵攻してたんでロシアの帝国主義の犠牲になったってのは疑問符が付く

[803 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2ef4-c9uF:*]) 2024/07/26(金) 13:36:41.94 ID:Nziuw6mE0]

ロシア国産の長距離ドローンの新型出てこないのは制裁が効いてんだろな
オルランとシャヘドの改良が精一杯

[804 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ d347-ldUK:*]) 2024/07/26(金) 13:37:07.00 ID:qQE4pw2o0]

>>760
それこそ塵も積もればってな
航空機も弾薬も無から発生するわけじゃないし新規生産から現地発送までの間現場は不足を自力で補う必要があってな

[805 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 967c-K9XP [上級国民]]) 2024/07/26(金) 13:40:24.96 ID:klxGLbrg0]

ウクライナ軍が包囲の危機から脱したようだな

味方の士気にも影響するし危ないとこだったわ

[806 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ d74f-hEcB) 2024/07/26(金) 13:42:47.71 ID:8KmGTAXv0]

>>804
それは両軍同じだからな
ウクライナ側がノーダメージということも、補給が無限ということもない

結局はどれだけ塵を積もらせられるかが我慢比べの本質
どちらの損害/国力がより大きいかは、結局ふたを開けてみるまで分からない
どのデータから何を読み取るかは各人の自由だからね

[807 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6ea2-LTdp:*]) 2024/07/26(金) 13:43:01.03 ID:qjRD6tMc0]

インドにしてみれば英国には多少の恨みはあっても米国には何のわだかまりも無いよね

[808 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ d77d-R7hs) 2024/07/26(金) 13:43:35.91 ID:IKWw6DYN0]

それに白人帝国主義と白人を一括りにするのも強引だな
アングロサクソンが行った帝国主義に対する反感を植民地化された現新興国が持っているのは確かだが
それをスラヴ人にまで持っているかと言ったら持っていない
海外で暮らせば分かるがスラヴ人は被差別側
インターナショナルスクールでも宗主国側とそれ以外でコミュニティが分かれるが
東欧・ロシアのスラヴ人は有色人種コミュニティに属している事が多かった

[809 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2ef4-c9uF:*]) 2024/07/26(金) 13:52:48.92 ID:Nziuw6mE0]

>>805
最悪は避けられた間一髪らしいな
オチェレティネ、チャシフヤル、ニウヨルクでも統制をやらかしたし東部前線の士気はやばいと思う

[810 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6634-D/Oe) 2024/07/26(金) 13:53:44.43 ID:YGps8B1D0]

ヤマロ・ネネツ自治管区の東ウレンゴイ油田で爆発が発生し、１人が死亡、７人が負傷した。
://ria.ru/20240726/vzryv-1962070909.html

機材の劣化が関係してそう

[811 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6634-D/Oe) 2024/07/26(金) 13:58:38.03 ID:YGps8B1D0]

RIAノーボスチが調査したアナリストの大多数によると、ロシア銀行は金曜日、主要金利を200ベーシスポイント（年率最大18％）引き上げる予定だという。
://ria.ru/20240726/klyuchevaya_stavka-1962056981.html

日本時間今日夕方～夜に中央銀行で政策金利決定会議予定か。アナリストの予想通り16%から引き上げとなると実態ローン利率と政府支援優遇ローン利率が更に乖離して国庫を圧迫するな

[812 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-h5Dt) 2024/07/26(金) 14:03:06.24 ID:rHSAwtVyr]

>>803
新規に作る必要がない
ランセットは改良してるし何の問題もない

[813 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-h5Dt) 2024/07/26(金) 14:04:10.28 ID:rHSAwtVyr]

>>807
イギリスとアメリカを分けて考える理由がない

[814 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ d74f-hEcB) 2024/07/26(金) 14:04:27.95 ID:8KmGTAXv0]

>>807
多少でワロタ
こういう認識だから梯子外されるんじゃないかな
加害者側は軽々しく反省を口にして変わったふりしても、被害者側は未来永劫忘れない
永遠に恨まれ続け、許されることはなくても謝罪と賠償を続けろというのがスタンダードだよ

アメリカは直接やってないとしてもアングロサクソンであって英国と行動を一にしている段階で信頼なんかされないし、中東やベトナム等の被害者に心情的には連帯する

[815 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9656-QPlv:*]) 2024/07/26(金) 14:07:12.61 ID:IhvokuJ60]

>>811
予想されてた事ではあるが
この短期間に再度利上げでしかも上げ幅2%かよ

[816 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ d3a4-kQ4S:*]) 2024/07/26(金) 14:07:19.75 ID:TCKP9kfX0]

この戦争がWW1ぽいというのはかなり初期から言われてたよ。ウクライナが反撃出来ないというのは、この1年くらいのトレンドを戦争全体に拡大解釈していて単純に事実ではないと思うけど

[817 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8238-V77j:*]) 2024/07/26(金) 14:08:11.23 ID:F8p+2bkn0]

つか、ロシアって仮に西側との我慢比べに勝利して希望の東部四州併合で
停戦に持ち込んだとして、果たしてそこから犠牲に見合うだけのものを得ることができるんだろうか。

一部には｢ロシアは中国、インドと繋がり深くなり反西側支配体制の盟主になる｣みたいな願望懐いている奴らもいるが、
結局は無法者の侵略者扱いで決して表舞台には帰ってこれないだろうし…


もしかしてプーチンって、50年後のロシアの教科書では
｢無謀な侵略戦争で国力を大きく衰退させた暴君｣として酷評されてるんじゃ？

[818 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5735-PkUZ:*]) 2024/07/26(金) 14:10:20.22 ID:zRRlK89a0]

>>812
そもそも有人兵器に搭載する電子機器にすら事欠いてるのに、ドローン用の高性能半導体なんて用意できるわけもなく

[819 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9656-QPlv:*]) 2024/07/26(金) 14:11:03.30 ID:IhvokuJ60]

>>814
なんか歪んだ歴史解釈してるけど
インド人のエリートはイギリス留学経験者が多い
過去に色々あったにせよイギリス連邦に加盟してるし
なんらかんらいって深い関係を持ってるよ

[820 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ d74f-hEcB) 2024/07/26(金) 14:13:54.50 ID:8KmGTAXv0]

>>816
反撃するには航空戦力の大規模供給が必須だな
結局、地雷ドローン竜の歯の3点セットは戦車いくら出しても抜けないので
ただ、いくらロシアのSAMが性能的に劣るといっても、所詮は非ステルスの前世代機のF16なんで、前に出せばそれなりに普通に撃墜はされると思うよ
パイロットの練度も全く違うだろうし
欧米が「消耗品なんだから出せばある程度は落とされるのが当たり前」を政治的に許容できるかどうかかな

[821 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-h5Dt) 2024/07/26(金) 14:15:45.39 ID:fltKq8QAr]

>>817
300万人無駄死にさせた昭和天皇も東條英機も近衛文麿も牟田口も辻ちゃんも叩かれてないから大丈夫だろ

[822 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6ea2-LTdp:*]) 2024/07/26(金) 14:15:55.43 ID:qjRD6tMc0]

>>814
つまりロシアは永遠に恨まれるってことだよなあ

[823 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ abe2-QoB+:*]) 2024/07/26(金) 14:18:11.09 ID:MBvq0rYr0]

>>814
・・・部分的に理解可能なところもありますが、そんなスタンダードはｼﾗﾝ(つーかそれやるとジェノサイしか√なくなくからー

[824 名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-EgvF) 2024/07/26(金) 14:18:46.19 ID:L0kOs8Lt0]

>>805
そもそもが実際の戦場では、両軍ともかなり分散して敵火力を避けてる薄い戦線なんで
戦況図の大釜ぁとか実現したためしがない

ロシアの拙さもあるが、概ねどちらも前線の戦力密度が低くてスカスカなせいもある

[825 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-h5Dt) 2024/07/26(金) 14:18:53.03 ID:fltKq8QAr]

最近のインド映画観てみろ
イギリスに対する憎悪をミリも隠さず
悪役のイギリス人を虐殺してるから

国力付けてきたから
思ってることやり始めるぞ

韓国映画でも併合時の親日人士に対しする糾弾
半端ない作品も多いからな

やられた方は覚えてると思った方が良い

ベトナムもそうだろうな

[826 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f2c-V77j:*]) 2024/07/26(金) 14:19:27.42 ID:i7tu960Y0]

ぶっちゃけ、このスレにいる全員が死ぬ頃になっても未だにロシアは
｢難癖着けて他国の領土や権益を狙う侵略者、ならず者国家｣のイメージで世界から見られてるんだろうな。

一度やらかしたらそこから脱却するのは百年以上はかかりそう

[827 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ d37e-mItC:*]) 2024/07/26(金) 14:19:36.70 ID:uSLqNtYv0]

>>706
アフリカが何か⁉（笑）
お前アフリカからヨーロッパ大陸にパイプライン引けるとでも思ってるのかww

[828 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ d77d-R7hs) 2024/07/26(金) 14:22:12.88 ID:IKWw6DYN0]

スレチではあるが人種差別感情について経験談を書いて置く
これはアフリカの小学校（インター）の時の実体験
海外だと誕生日パーティーを開く慣習がある場合が多く
招待状を出して誘うんだが、日本人が招待状を出した場合

白人のアメリカ人と白人のイギリス人は招待状を出しても絶対来ない
白人でもフランス人は来る
スラヴ人は来る
中国人は来る
華僑とロシア人のハーフ（アメリカ人）は来る
マレーシア人は来る
アフリカの黒人を呼ぶと他の人が来なくなるので両親は招待状を出さなかった

これは20年前なんで今は違うかもしれんが
スラヴ人とは友達になれても有色人種がアメリカ人やイギリス人と友達になる事はかなり難しい
大人になれば社会に出て隠す事を覚えて表には出さなくなるが
白人英米人の特権意識は幼年期から形成されるガチがちなもんだという事を知っておくべきだと思う

[829 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 6ea2-LTdp:*]) 2024/07/26(金) 14:22:21.15 ID:qjRD6tMc0]

恨みを誇張すればするほどロシアにブーメランなんだが
ロシア工作員には理解できないんだろうか

[830 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ d74f-hEcB) 2024/07/26(金) 14:23:40.28 ID:8KmGTAXv0]

>>819
実利と安全保障はまた別の話ってこった
そもそもインド人最大の武器って教育と英語力だから
経済的なつながりで実利は得ても安全保障では自立する、交渉では優位を取る、当たり前のこと

日本だってイデオロギーで反目していても、中韓と経済的にも文化的にも極めて親密だからね

[831 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2ef4-c9uF:*]) 2024/07/26(金) 14:25:23.34 ID:Nziuw6mE0]

>>827
アルジェリアからイタリア経由のガスパイラインで
ロシア産依存からの脱却にシフトしてるよ

[832 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9656-QPlv:*]) 2024/07/26(金) 14:26:08.22 ID:IhvokuJ60]

>>825
お前こそインド映画見てないやろ
悪役もヒーローもなんならヒロインやその取り巻きまでみんな踊るんやで
ダンスダンスダンス

[833 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9fd4-PlpQ:*]) 2024/07/26(金) 14:26:14.81 ID:IOOhd7p/0]

包囲を脱したけど包囲された事実は変わらないからウクライナ終わりだああああ

[834 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8213-XWda:*]) 2024/07/26(金) 14:27:06.98 ID:D+q0YXo/0]

対人も1000人切ったからウクライナ終わりだな

[835 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ d77d-R7hs) 2024/07/26(金) 14:29:14.03 ID:IKWw6DYN0]

>>830
インド人はネポティズムの権化だからね
内に入り込んで内側で自分達のコミュニティを拡大していくのが彼らの戦い方

[836 名無し三等兵 ハンター[Lv.584][UR武+15][UR防+16][木] (ﾜｯﾁｮｲ 9fc3-/qQZ:* [上級国民]]) 2024/07/26(金) 14:29:15.66 ID:B7a/P+Ln0]

>>826
戦争終わったら数年で元に戻るよw
ロシアから資源安く買わないとEUの国際競争力は太刀打ちできんし
ロシア制裁だーて言って鼻息荒い代わりに国民を貧しくする政権はいつまでも支持されない
そもそも既にロシアからこっそり輸入してるし

[837 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9656-QPlv:*]) 2024/07/26(金) 14:31:53.21 ID:IhvokuJ60]

>>830
インドは覇権国家目指してない
その割にあの地域ではデカいパワーを持ってる
だから基本は中立よ
時々イギリス連邦加盟国として歩兵を貸し出したり、その恩恵から海上交易でイギリスのインフラに乗っかったり出来る

[838 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 82bc-5Pj2:*]) 2024/07/26(金) 14:32:46.67 ID:uh4fv/je0]

ノヴォステポヴォ修理場の粗画像速報
S-300B 複合施設は破壊された物体の領域に位置し、以下で構成されていました。
🟠 9C19型レーダー
🟠 9A84型ランチャー3基
🟠ランチャータイプ9A83 1基
https://x.com/front_ukrainian/status/1816500954834862350
ちょっと高解像度画像が来ないとよくわからない

[839 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ d343-mItC:*]) 2024/07/26(金) 14:34:36.25 ID:uSLqNtYv0]

>>831
で、どれくらい輸入してるの？
ヨーロッパは完全にロシア頼みやろww

[840 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ d3a4-kQ4S:*]) 2024/07/26(金) 14:35:05.87 ID:TCKP9kfX0]

>>824
これはその通りだろうと思う。兵科記号と戦況図だけ見てるとぎっしり詰まってる印象になるが

[841 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ d74f-hEcB) 2024/07/26(金) 14:35:13.90 ID:8KmGTAXv0]

>>832
別に仲良くずっと踊ってるわけじゃないしな
普通に戦闘シーンあって、しっかりイギリス人殺して大団円で〆よ

日本に対する中韓、アメリカに対するベトナム、西欧全般に対する南アフリカ筆頭にアフリカ全般
交流・交易はしても本質の部分では絶対仲良くはならないからね

[842 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9656-QPlv:*]) 2024/07/26(金) 14:37:59.13 ID:IhvokuJ60]

>>841
殺伐としすぎてて笑う
その芸風は中国の反日映画やわ

[843 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ d77d-R7hs) 2024/07/26(金) 14:39:24.59 ID:IKWw6DYN0]

>>837
やり方が違うだけで覇権国家目指してるよ
先進国企業トップのインド系、先進国議員のインド系の増え方を無視すべきじゃない
インドはただ自分たちの時間が来るのを待ってるだけで中立でも何でもない

[844 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ d74f-hEcB) 2024/07/26(金) 14:42:37.19 ID:8KmGTAXv0]

>>843
そもそもだけど、最大人口を持つ国がノーマークで放置されてるわけだから、待ってるだけでいずれ最強民族になるのは自明と言えば自明

ただ、インドは結局異文明・異宗教の混成国家で、国を統一するアイデンティティ自体は皆無だからな
「インド」のアイデンティティが世界を席巻することはないと思うよ

[845 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5735-PkUZ:*]) 2024/07/26(金) 14:49:51.44 ID:zRRlK89a0]

>>836
それこそただの願望じゃろ
イランはまあまあな産油国だが、石油欲しさに西側が制裁を解除したかね？

[846 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ d77d-R7hs) 2024/07/26(金) 14:50:22.21 ID:IKWw6DYN0]

>>844
それはそうだね
インド系は増えても「インド」のアイデンティティが増えるわけではないってのは的を得てる
覇権「国家」ではなく覇権「民族」あるいは親族狙いと言ったところか

[847 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9656-QPlv:*]) 2024/07/26(金) 14:51:39.90 ID:IhvokuJ60]

>>844
そもそもヒンドゥー人口自体他の宗教と比べて多い訳でもない
カーストって言う構造的な分断もある
そもそもインド人は陰謀めいた事を嫌うし、よく言えば陽気、悪く言えば何も考えていないからなぁ

[848 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (JP 0H6e-MarV) 2024/07/26(金) 15:01:23.14 ID:nOwzfYlvH]

>>826
ウクライナ戦争やジョージア等以前に、ソ連時代・ロシア帝国時代から同じムーブ繰り返してきた国だしなあ

[849 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-nW/t) 2024/07/26(金) 15:04:15.49 ID:Z17a8eEU0]

>>844
そうかな？元身内のパキスタンへ憎悪は結構なものだと思うけど

[850 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6634-D/Oe) 2024/07/26(金) 15:06:57.20 ID:YGps8B1D0]

クリミア橋には800台以上の車が列を作っている

「タマンからの列には 453 台の車両があります。ケルチからの列には 430 台の車両があります」とメッセージには書かれています。
://ria.ru/20240726/avtomobili-1962076604.html

出入りが拮抗してるからバカンス客だけでなく重量貨物のトラックも一部流してそうだな
鉄道連絡船が使えないぶんの輸送をトラック転換するのはリスクも伴うがはてさて

[851 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6634-D/Oe) 2024/07/26(金) 15:09:25.46 ID:YGps8B1D0]

ドナルド・トランプ前米大統領は、大統領選挙に勝利した場合、キエフへの武器供給を増やすため、ウクライナ向けに5000億ドルのレンドリース・プログラムを開発する可能性がある。この意見は、元米国務長官で元CIA長官のマイク・ポンペオ氏がウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）で表明したものである。
://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/21454871

ソースはポンペオだから信頼性に欠けるがトランプならレンドリースを好みそうなのはわかるな
はてさて……

[852 名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-EgvF) 2024/07/26(金) 15:24:41.53 ID:L0kOs8Lt0]

>>849
ヒンディーのイスラム憎悪は長期的な歴史と直近スパンの激しい殺し合いがあるんでなあ

[853 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ d363-VtEc:*]) 2024/07/26(金) 15:27:54.42 ID:A96F38Cy0]

やはりトランプに変わってもロ助はぶっ飛ばさなきゃいけないよ

[854 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ d3a4-kQ4S:*]) 2024/07/26(金) 15:38:08.90 ID:TCKP9kfX0]

どんぶり勘定だけど戦線の長さが1500km以上で、プーチンの自称する投入兵力が去年末で約60万だから、1kmあたり約400人。後方要員や予備も全部合わせての数字だから、実際に前線に張り付いてるのは半分以下で、1kmあたり平均100～200人くらいじゃないだろうか

[855 ハンター[Lv.134][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4f24-HFXs:* [上級国民]]) 2024/07/26(金) 15:38:24.14 ID:igmog5cz0]

>>842
中国の反日映画舐めんな
日本軍がビーム撃ってきたりするんやぞ

[856 名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7bd7-EgvF) 2024/07/26(金) 15:46:54.88 ID:L0kOs8Lt0]

ウクライナ側も2km一個中隊なんて話があったし

[857 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-qExC) 2024/07/26(金) 15:56:47.91 ID:XukxGal6M]

>>855
旧陸軍にT-54配備されてたのには笑ったな
そんな立派な戦車あったら少なくとも南方戦線は負けなかっただろうに

[858 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ abf1-k/aH:*]) 2024/07/26(金) 15:59:21.89 ID:em9kIdaZ0]

>>854
ヒント
約1/3はドニプル川沿い
ま、それでも十分少ないんだけどね

[859 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ abe2-QoB+:*]) 2024/07/26(金) 16:00:12.87 ID:MBvq0rYr0]

>>854
維持コスト泣き入る・・・（露軍だけじゃねぇですけど）

[860 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4fa7-aYPe:*]) 2024/07/26(金) 16:05:52.53 ID:GPoB6FA00]

>>705
ロシアにはしっかり弱体化した状態で主体としてはそのまま存続して頂くのが最良。

[861 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ d289-VtEc:*]) 2024/07/26(金) 16:11:34.85 ID:Jg2A4raF0]

>>710
去年の秋まではクリミア含めて奪還すると信じている人もいたけど、今はロシアが崩壊するという抽象的なことを言ってごまかすしかないのが現状
このスレでもほとんどの人が具体的にクリミア奪還する方法がないことは気づいている

[862 ハンター[Lv.135][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4f24-HFXs:* [上級国民]]) 2024/07/26(金) 16:17:06.66 ID:igmog5cz0]

>>857
ここは日本も東条と近衛が毛沢東にクロスボンバーかますとか竹槍をスティンガー代わりにしてb29を墜落させるたりして対抗するんや

[863 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 82bc-5Pj2:*]) 2024/07/26(金) 16:18:58.25 ID:uh4fv/je0]

fighterbomberの不平によると一昨日飛んだRAFのリベットジョイントが悪いらしいw
意味深なことを言っているが、インターセプターは一応一機あったのか
もしかしてそれを潰された
https://x.com/TheDeadDistrict/status/1816710504745738453