護衛艦総合スレ　Part.212

**名無し三等兵** · 2024/07/26(金) 07:58:32.98

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前スレ
護衛艦総合スレ　Part.211
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721879718/

VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

**名無し三等兵** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/21(水) 08:55:35.67

>>66
1機700億円が通ったのか

**名無し三等兵** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/08/21(水) 08:56:39.67

>>67
今回は300億らしい

**名無し三等兵** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/21(水) 08:58:03.51

次回が700億でｓｙ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/08/21(水) 15:50:49.14

もがみん棒の輸出成功でこっちも捗りそうやな

オーストラリアの新型艦、政府が共同開発を検討…海自の最新鋭護衛艦輸出を想定
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20240507-OYT1T50024/

**名無し三等兵** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/08/21(水) 16:32:40.70

インド軍と自衛隊、陸海空の「統合訓練」を木原防衛相
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2030G0Q4A820C2000000/

**名無し三等兵** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/21(水) 19:29:59.95

>>68
何をどうやったら300億に下がったんだ……？

>>70
共同開発っていうけど、やることっていえば省力化の根幹となるシステムとかのソフト面ぐらいか？
あっ、でもレーダーとかソナーもか

**名無し三等兵** 警備員[Lv.19] · 2024/08/21(水) 19:50:13.62

そうじゃなくて、今年は300億来年は700億になるって事
この上がり方は一体なぜなのかさっぱりわからないが、撤退する会社から製造設備引き取るとこれくらいになるのかね

**名無し三等兵** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/08/21(水) 20:08:52.08

>>73
>撤退する会社から製造設備引き取るとこれくらいになるのかね
それを動かす人材の用意が必要だし、製造自体も手でやってる部分もあるからこその高騰とは聞いたけど

もし後継を作るなら、いっそのことC-130(最低でもCH-47かCH-53)並の荷室を用意して、海自のC-130Rごと取っ替えてしまえればいいんだけど(なお陸上への離着陸が考えられてない模様)

**名無し三等兵** 警備員[Lv.19] · 2024/08/21(水) 20:41:31.30

>>74
やはり多少無理をしてでも海外への販売と、せめて5年単位でもいいからまとめ買いしてくれないと
こういう製品はどうにもならないなという気がしてくる

**名無し三等兵** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/08/21(水) 21:37:28.56

>>75
最良の形は新明和が開発を主導する他国との共同開発かなぁ
生産数を増やし、輸出もしやすいようにするとなるとそこが1番スムーズなのではと

これ以上はスレチだから飛行艇スレで……と思ったけど、その飛行艇スレが荒らしの爆撃で吹き飛んでんのか

**名無し三等兵** 警備員[Lv.19] · 2024/08/21(水) 21:41:09.45

>>76
立ててみたが反映されなかった、何か規制があるようだった

**名無し三等兵** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/08/21(水) 22:35:59.48

>>77
えぇ………(；・∀・)

荒らしが酷くなってから規制の掛け方がなりふり構わなくなってきたなぁ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/08/21(水) 22:55:30.55

https://x.com/WangHuo62655/status/1826141565804556625?t=lRGLrRAfFG98QnbYjlyOrw&s=19

300億になった件についてはこれが理由だったらしい

**名無し三等兵** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/21(水) 23:39:38.15

この勢いだとコクピットも丸ごと使い回しするんじゃないか普通の航空機より全然使ってないし
新造品なのに操縦桿とか塗装が剥げてそう

**名無し三等兵** 警備員[Lv.20] · 2024/08/21(水) 23:49:10.60

>>79
逆にこれは、こんな続けかたしちゃいかんでしょ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.36] · 2024/08/22(木) 06:30:04.01

仮称水上艦隊新設とのこと

>>79
>>81
新型機までの繋ぎとしてはうまいやり方だと思う
アメリカみたいに延々と同じB-52を改修し続けるよりは

**名無し三等兵** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/08/22(木) 11:19:27.35

>>81
US-2の命を繋ぐことと時間を稼ぐという意味では有りだと思う
ただし最終手段だけれども

>>82
>仮称水上艦隊新設とのこと
潜水艦隊抜きだけれども連合艦隊復活で草

**名無し三等兵** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/22(木) 13:28:12.23

船と輸送機合体させるだけなのに
同規模の船＋輸送機の10倍値

**名無し三等兵** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/22(木) 13:30:20.75

戦車に翼付けて双発にしても普通に飛べるんだし
船に翼付けて4発付けたほうが簡単に安く済むわい

**名無し三等兵** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/08/22(木) 13:44:21.37

https://x.com/chageimgur/status/1826374335139119270?t=9HbfF5TCxqxaVoGfeur1RQ&s=19

ここまで来ると逆に米企業側の状態が心配になってくるんだが

**名無し三等兵** 警備員[Lv.16] · 2024/08/22(木) 14:37:18.49

洋上で艦隊を編成するから、護衛艦隊の所属とかはあんまり意味をなさなかったりする

**名無し三等兵** 警備員[Lv.10] · 2024/08/22(木) 20:00:36.71

帰国しないと薬処方されないだろ
若者の支持につながっている
お前が知ってるよ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/22(木) 21:21:44.69

この事故で、わからないなんてアレやろ。

**名無し三等兵** 警備員[Lv.37] · 2024/08/23(金) 21:35:10.11

防衛省、日鉄呉跡地の調査費5億円計上へ拠点整備、2025年度予算の概算要求
www.chugoku-np.co.jp/articles/-/515700

ASEVも余裕を持って接岸できそう

**名無し三等兵** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/24(土) 01:08:14.40

何もしてないが
カルト被害にあう女性は増える一方だろう

**名無し三等兵** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/08/24(土) 01:43:12.52

久しぶりに米をけっこう食ったせいだと思ってたけど
今日の午後追加の不人気なこと

**名無し三等兵** 警備員[Lv.37] · 2024/08/24(土) 05:30:15.21

てすてす

**名無し三等兵** 警備員[Lv.23] · 2024/08/24(土) 19:06:30.24

>>90
呉は前から桟橋が足りないことで度々悩んでたらしいから、今回の跡地は渡りに船だったんでは？

**名無し三等兵** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/25(日) 15:06:49.82

>>13
FFMは空調を含めた居住性は最悪で、乗組員のほとんどがうんざりし、転勤を願い出ている状況
>>87
そういう話では無い、掃海隊群を含めた編成になる。

**名無し三等兵** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/25(日) 15:07:49.78

>>94
艦艇係留場所は呉が一番恵まれているんだが？

**名無し三等兵** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/08/25(日) 17:24:54.92

>>95
という意味不明な妄想を書き散らす、脳内でなら何とでも言えるので爆笑ｗ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.24] · 2024/08/25(日) 17:45:36.54

>>96
恵まれてるならイージス艦やDDHが来るたびに「場所が足りねぇなぁ……」と話題になることもねぇんだよ

**名無し三等兵** ころころ · 2024/08/25(日) 22:07:36.05

俺なら
つまりメディアが若者ガー
まで始めちゃった

**名無し三等兵** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/25(日) 22:50:01.82

そのハンバーグをすぐに出来るやつ尊敬するわ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/26(月) 00:18:17.97

のめり込んでるかはアイスタ大して集まらないだろうな
しかし
ユーチューブもやってもう半年も含んでる人もいるんですよね。

**名無し三等兵** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/26(月) 05:48:27.59

>>98
何の妄想だ？
呉でそんな事が話題になる事は無い。
お前が全く海自の実状を知らないだけ。

**名無し三等兵** 警備員[Lv.26] · 2024/08/26(月) 08:10:18.97

>>102
なってるんだよなぁ……
現状ですら足りてないと言われてるのに、今後は艦艇数が増えることになった以上は確実に問題になるわけで

警備員[Lv.26] · 2024/08/26(月) 09:53:07.30

呉の新日鉄跡地を基地の拡張に使う、とは言われているけどね。
岸壁の数をあざ笑うかの停泊数有る事あるからまあ。

**名無し三等兵** 警備員[Lv.26] · 2024/08/26(月) 09:55:36.50

とにかく潜水艦用の岸壁をどうにかしたいな
あのままだと外から丸見えすぎていろいろ不味い

**名無し三等兵** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/08/26(月) 11:09:44.55

跡地に桟橋作った場合、既存航路と微妙に干渉しそうなのはちょっと気になる

**名無し三等兵** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/26(月) 11:39:56.24

先週、佐世保のメザシの件をTBSが特集していた
https://youtu.be/rD6539r57H8

警備員[Lv.27] · 2024/08/26(月) 17:12:10.24

崎辺の新岸壁のCMですな　>>107の先

**名無し三等兵** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/27(火) 09:37:41.74

ASEVどころか大型空母も接岸できるな
将来的には3隻ぐらい海自空母8万トンぐらいの奴が母港にしていても驚かない

**名無し三等兵** 警備員[Lv.28] · 2024/08/27(火) 10:05:14.69

次期DDHと次期輸送艦の能力の棲み分けも気になるなぁ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.28] · 2024/08/27(火) 13:16:41.88

これが海保の3万トン巡視船のイメージらしい
ほぼドック型輸送艦で草

https://x.com/MeYkikka/status/1828240591765020733?t=xqyIAztRut5S82-YUvjCuw&s=19

**名無し三等兵** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/27(火) 15:12:56.17

完成次第海自と共同訓練を行うとか

**名無し三等兵** ころころ · 2024/08/30(金) 02:33:43.92

寄せ集めカレンダーやらない方が面白くない
文字で何言われて落ちに墜ちた
そうではなくて俺は本気で思ってる人を死に追いやられる5chおじさんが異様にエアコン効くんだが

**名無し三等兵** ころころ · 2024/08/30(金) 02:34:58.83

トレンド上位にきててもムダだろうけど
未来っていうか謝らないんだね
陰湿にやる気出すからな
ただしなきゃ良いだけだが

**名無し三等兵** 警備員[Lv.27] · 2024/08/30(金) 08:57:35.22

ここにもスクリプトかよ…

**名無し三等兵** 警備員[Lv.34] · 2024/08/30(金) 09:28:17.85

Ｆ７－１０エンジンの舶用化に向けた技術検討（その２）
https://x.com/yasu_osugi/status/1829079688712712384?t=pSSDpLpXBSNHi4nQ1H4SZA&s=19

今年もやってるらしいけど採用するとなれば輸送船舶とかかな？

**名無し三等兵** 警備員[Lv.22] · 2024/08/30(金) 11:29:42.51

輸送艦にガスタービン使うのか？

! 警備員[Lv.42] · 2024/08/30(金) 11:34:04.71

よしミサイル艇

あ哨戒艇

**名無し三等兵** 警備員[Lv.34] · 2024/08/30(金) 12:32:54.24

>>117
護衛艦にはMT30が収まっていきそうだから、残りの開いてるところはそこかなって

>>118
哨戒艦は……どうなんだろ
あり得そうではあるけど、今後だと無人艦とかそっちかな？

**名無し三等兵** 警備員[Lv.17] · 2024/08/30(金) 13:48:35.90

F7の艦艇採用枠となると発電用じゃないか
ライセンス気にせずCOGLAGやCOGLADで制御系を弄くり回したいんだと思う

FFMのMT30は1基40MWで、MAN製ディーゼルでも1基6MWの2基12MWあるんで、
航行用主機としてこれらと勝負できるかというと厳しいし

**名無し三等兵** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/30(金) 13:50:02.82

むしろこれからの実戦に対応した輸送艦はスピード求められそうな気がする

**名無し三等兵** 警備員[Lv.35] · 2024/08/30(金) 13:57:44.60

>>120
MT30とかあの辺に対して出力や発電量で劣るのは前から言われてたから、搭載するとすればガチガチの戦闘艦じゃなくて哨戒艦とか護衛艦に随伴するUSV(護衛艦ほどの大きさや発電量をそこまで求められてない)、あとは輸送船舶(次期輸送艦とか？)あたりかな？とは思ってる

! 警備員[Lv.43] · 2024/08/30(金) 13:59:34.09

スパイに比べてどうなん？
護衛艦のエンジン入れ替えて海外に

**名無し三等兵** 警備員[Lv.27] · 2024/08/30(金) 20:06:37.56

来年度は新型FFMを3隻予算化するのか

**名無し三等兵** 警備員[Lv.35] · 2024/08/30(金) 20:11:24.62

>>123
スペイとの比較はわからんなぁ……

>>124
5年以内に全てやるとなると年3隻の年もあるか

**名無し三等兵** 警備員[Lv.12] · 2024/08/30(金) 20:37:41.84

3個群化に再編来た、1個群あたり

もがみ型4隻
新型FFM4隻
DDG4隻
DD 6か8隻
DDH 2隻

ASEVを1隻追加、いずも型を1～2隻追加くるか

**名無し三等兵** 警備員[Lv.36] · 2024/08/30(金) 21:29:14.42

こりゃあ次期DDHと次期輸送艦の設計方針も変化しそうだな

**名無し三等兵** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/30(金) 23:34:39.92

いずもが空母化すると哨戒ヘリが積めないとか言われてたけどひゅうが型がヘリは担当するからいずも型はF-35に集中出来るな

警備員[Lv.60] · 2024/08/31(土) 00:12:25.55

>>128
>いずも型はF-35に集中
救難ヘリがマジで必要なので、ヘリ3機は積む。ヘリ無いとパイロットが退職するぞ。対潜編成の場合のヘリ最低6機とたいして差はない

**名無し三等兵** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/08/31(土) 00:53:00.40

追加でDDH2隻して6隻体制、というネタはよく聞いていたが
3個群化はそういう背景あったんだな

**名無し三等兵** 警備員[Lv.36] · 2024/08/31(土) 06:04:17.52

1個艦隊のDDH2隻を同型艦で用意して、ヘリとF-35を2隻に分散して配置(搭載機数やそのバランスは同じ)するんじゃない？
今で言ういずも型の2隻を1つの艦隊で集中運用するみたいな
これならわざわざ別の艦艇として用意する必要もないし、以前から海幕内で言われてる艦艇の分散配置によって圧力をかけるとなったときも、艦隊を分けるのに苦労しないだろうし

できれば次期DDHは固定翼機(E-2Dとか無人機あたり)を運用できる艦艇として生まれてきてもらうのが1番だけど

**名無し三等兵** 警備員[Lv.23] · 2024/08/31(土) 16:20:58.32

>>126
>>130
従来群と違って群の中でローテーションするのでDDHも群当たり4隻存在しないと回らないお
理屈の上では

**名無し三等兵** 警備員[Lv.19] · 2024/08/31(土) 18:00:44.76

>>132
2隻ローテ×3でどうぞ、なんてね
まあ実際はもう艦隊の縛りなく融通利かせて運用するような気配あるし、そういう方向で行くんだろうなって

次期艦はクレマンソー並みのサイズでたのんます、格納庫は180m

**名無し三等兵** 警備員[Lv.14] · 2024/08/31(土) 18:35:10.70

3正面作戦なんて無理だお
体裁だけ整えるけど実際は無理ってことでいいんじゃね
英軍の空母も2隻しかないし、仏軍の新空母も1隻しか建造できないけど妥協してる

**名無し三等兵** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/31(土) 18:35:47.22

水上艦隊では3個護衛隊群と1個両用戦群に。
佐世保の2護群が廃止で両用戦群に変わる。
>>127
次期DDHとか何十年後の話だよ、アホ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/31(土) 18:37:32.87

>>129
ヘリないとパイロットが退職する？
お前海自が救難ヘリ廃止するのすら知らないのか？

**名無し三等兵** 警備員[Lv.38] · 2024/08/31(土) 19:04:25.88

>>135
>次期DDHとか何十年後の話だよ、アホ
1個群にDDHを2隻あてるなら追加で2隻必要なんだよ
算数からやり直してこい、アホ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.20] · 2024/08/31(土) 19:09:03.48

>>134
常時展開でもなけりゃ、という話
手に入る数で妥協するしかないわけだ、実際太平洋上に来る中国空母相手にオラつけりゃいい
やっぱ大型化しねーかなあ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.20] · 2024/08/31(土) 19:11:09.82

>>135
16DDHの予算化が2004年、今はもう20年たってるのか
次の建造は10年後か20年後か、どうなるんだろうな

**名無し三等兵** 警備員[Lv.20] · 2024/08/31(土) 19:11:55.50

>>136
陸上配備の救難ヘリ統合って事は、護衛艦搭載のヘリも統合するって事か？
そのへん良く知らないんだ、教えてくれ

もしかして、陸上と海上って同じ言葉なのかな

**名無し三等兵** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/08/31(土) 20:31:31.16

>>137
アホはお前だよ、妄想馬鹿w

**名無し三等兵** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/08/31(土) 20:34:28.51

>>140
海自の救難ヘリは全廃し、空自の救難団が受持つらしい。
海自のUH-60のパイロットは機種転換のため今さら60Kの課程に行く。

**名無し三等兵** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/08/31(土) 20:35:36.47

>>140
護衛艦に救難ヘリなど積んでない、一体何を聞きたいのか？

**名無し三等兵** 警備員[Lv.38] · 2024/08/31(土) 20:41:06.55

>>141
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/d2dbca2a7f615a3965f95dcd98ba9a13f1c0ac23

ここに書かれてある通り、4個群を3個群に集約して各群内でローテを組むことで即応能力を向上させるのが目的とされてるわけだが、こうなると新たに2隻のDDHが必要になることはおわかり？

**名無し三等兵** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/08/31(土) 20:42:37.35

>>144
必要かどうか、馬鹿なお前が勝手に妄想してるだけだが？
建造計画など全く無い

**名無し三等兵** 警備員[Lv.20] · 2024/08/31(土) 20:55:18.11

>>143
空母艦載機が事故った時の救助って誰がやるの？

**名無し三等兵** 警備員[Lv.20] · 2024/08/31(土) 20:55:50.10

>>144
4万トン正規空母アングルドデッキ付きでお願いしたい

**名無し三等兵** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/08/31(土) 21:00:41.72

>>146
さぁ？
空自から救難ヘリでも呼ぶんだろうな。
今の段階でそこまで空自と話を詰めているとは思えないし、空自にもそんな余裕があるとは思えないな。

**名無し三等兵** 警備員[Lv.38] · 2024/08/31(土) 21:08:12.42

>>145
今まで出てきている話からすると各群にDDHが2隻配置されることになり、それなら追加で2隻を用意する必要があるんでは？それならこういったDDHとして出てくるんでは？って話なんだが、あくまで仮定の話に「妄想だ！！」とか君は小学校で国語の勉強してきたの？としか

**名無し三等兵** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/08/31(土) 21:13:41.79

>>149
建造計画すら無いのに、何を言ってんだ？
つまり海幕はお前が思ってるような運用を想定してないんだよw

だからお前が書いてるのは、全てお前の勝手な妄想でしかない。

**名無し三等兵** 警備員[Lv.39] · 2024/08/31(土) 21:43:54.42

>>150
「これをやるためにはこうするしかなくね？」って話に「妄想だ！！」だけで噛み付き続けるとか本物の文盲かな？

逆に聞くけど既存のDDH全てが水上戦群への配置が決定しているように報じられてるわけだけれども、4隻のを3個群を分けた上で各群に同じ能力を持たせる必要がある(各群内でのローテを前提とするため、各群にバラつきがあると平時のローテも歪になる)わけだけれども、その3個群にDDH4隻だけを配置した場合に歪にならないとでも？

建造計画の有無が問題なんじゃなくて、「今のままだと機能が不十分じゃね？」という問題だからこそ「これDDHが追加で2隻いるんじゃね？」という仮定の話なんだが、日本語わかる？

**名無し三等兵** 警備員[Lv.21] · 2024/08/31(土) 21:49:30.26

お前らいったい何を言い合ってるんだ、少し落ち着け
思考実験レベルの話と実際の話をまず分けよう

**名無し三等兵** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/01(日) 01:01:16.69

>>147
4ﾏｿなんて言わずに10ﾏｿ行け

**名無し三等兵** 警備員[Lv.21] · 2024/09/01(日) 02:40:07.41

>>153
そこまで行くと原子力必須になるので、燃料費考えると厳しいものがある
いまが2万トンなんだから4万トンで倍だ、QEに並ぶ排水量になる
さらにいずも後継で2万上乗せして6万トン、これくらいで満足したい

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/01(日) 03:30:42.39

空母に関しては大は小を兼ねる
可能な限り大きいのが欲しい

**名無し三等兵** 警備員[Lv.40] · 2024/09/01(日) 03:39:02.96

追加2隻と言わず8隻必要じゃね？

**名無し三等兵** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/01(日) 08:58:32.91

こんごう型の更新艦設計も予算化されたね

**名無し三等兵** 警備員[Lv.15] · 2024/09/01(日) 09:00:38.93

人員が確保できましぇん
空母は3自衛隊共同運用にして陸自にも協力してもらうか

**名無し三等兵** 警備員[Lv.23] · 2024/09/01(日) 09:01:31.78

調査費なんでSPY-6に切り替えるかそれともこのままSPY-7で行くのがいいか検討するっつーことだろうね

逆に言えば純増イージスはもうSPY-7（ASEV同型）で決まりということか？

**名無し三等兵** 警備員[Lv.23] · 2024/09/01(日) 09:02:50.26

>>158
海自の目標は無人機を運用する無人の空母（無人機母艦）なんで
3個群体制が完成する頃には50人ぐらいで空母運用できるようになってるお

**名無し三等兵** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/09/01(日) 10:38:18.02

x.com/narrative_hole/status/182995371814363148

台湾、アメリカの対戦車ミサイルの使用を再検討、60%が標的を外したため

**名無し三等兵** 警備員[Lv.24] · 2024/09/01(日) 11:13:15.50

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**名無し三等兵** 警備員[Lv.39] · 2024/09/01(日) 20:31:23.73

最初のトマホーク搭載艦はまさかの「ちょうかい」だったか

https://www.hamakei.com/gpnews/1463504/

**名無し三等兵** 警備員[Lv.28] · 2024/09/01(日) 21:41:09.24

こんごう型の更新設計するのに

**名無し三等兵** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/01(日) 22:34:05.60

先代みたいに古いから最前線で使い潰せるみたいにならなければいいが

**名無し三等兵** 警備員[Lv.41] · 2024/09/02(月) 04:34:59.43

国産弾までの繋ぎだから古いイージスで短期間使用できりゃいいってことか？

護衛艦総合スレ Part.212

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