ウクライナ情勢 1363 （donguri=2/1）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c302-onSn) 2024/07/28(日) 13:26:46.24 ID:o9ifzWHk0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

＞前スレ（1362はドングリ導入ミスで荒らされてたので放棄）
＞ウクライナ情勢 1361 （donguri=2/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721696061/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

[103 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf14-LwAy) 2024/08/01(木) 09:44:22.65 ID:DU0Dp3MX0]

>>91
車両への放火ですが、いわゆる街角でのハイエース動員というものに対してですね。

[104 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf14-LwAy) 2024/08/01(木) 09:45:55.20 ID:DU0Dp3MX0]

>>86
そうでしょうね。
F16は、7月中に何機がウクライナに来てますね。

[105 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ c794-xokq:*]) 2024/08/01(木) 09:49:09.04 ID:BDu294hv0]

>>84
ソース無しw

[106 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ dfe6-HlZA:*]) 2024/08/01(木) 09:50:03.91 ID:CXabkHKK0]

モサドはうんこするのを知っていたことになる
うんこにトイレに入った隙に撃てるものは
空爆というより対戦車ミサイルのようなものではないか

[107 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ c794-xokq:*]) 2024/08/01(木) 09:53:23.79 ID:BDu294hv0]

>>86
レーダーが旧式のF-16に爆撃機の護衛戦闘機相手に防空任務は無理だろ〜、より遠くから発見され相手からミサイル撃たれて終わる。
取り敢えずはミサイル迎撃任務じゃないかな。
基地で破壊されなければ、だが。

[108 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-qdII) 2024/08/01(木) 10:00:56.34 ID:4KP2vapC0]

>>107
基本はポーランドの基地に駐留してるっぽいから大丈夫でしょ。ウクライナ国内で燃料補給とかしてる時に攻撃されたらまずいが

[109 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ dfe6-HlZA:*]) 2024/08/01(木) 10:05:15.02 ID:CXabkHKK0]

Mi-8を撃墜したFPVドローンのオンボード映像はまだですか
目の前をヘリコプターが横切ったけど追いつけなかった映像はいくつかみたが

[110 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ c794-xokq:*]) 2024/08/01(木) 10:05:45.80 ID:BDu294hv0]

>>108
ぽいって何⁉ポーランドから出撃した戦闘機がロシア軍機を攻撃するのを、ポーランドが許容するのか？
あり得ないよな。

[111 名無し三等兵 警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf02-onSn) 2024/08/01(木) 10:07:35.35 ID:MTWnlC8L0]

チャシブヤル

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=48.595721734146046%2C37.859003427294745&z=14


ロシアが用水路を突破して西側に進出中
昨日とあまり変化はなさそうだな

ウクライナはどうするんだろうな
やっぱ死守するんだろうなぁ　

[112 名無し三等兵 警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf02-onSn) 2024/08/01(木) 10:09:18.81 ID:MTWnlC8L0]

コスチャンチニフカというコンスタンチノフカにそっくりな紛らわしいとこ

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=47.8338659296703%2C37.355759738974285&z=12

ここが落とされるとウグレダルもやばそう

[113 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ c794-xokq:*]) 2024/08/01(木) 10:10:15.61 ID:BDu294hv0]

徴兵されたウクライナ人は「戦いたくない」 - ベルギー国営テレビ
www.rt.com/russia/601668-ukraine-recruits-motivation-fight/
ベルギーの国営テレビ（RTBF）が報じたところによると、徴兵されたウクライナ軍の兵士のほとんどが、前線に出ることを望んでいないという

水曜日に放送された報道で、RTBFは先週ウクライナ東部のカルパチアン・シッヒ第49突撃大隊の訓練場で録画されたフランスの通信社AFPの映像とインタビューを検証した
「動員センターで受ける訓練は全く役に立たない」と大隊の報道担当者ワシリーナ・ナコネチュナは言い、部隊は徴兵者に基礎訓練をもう一度受けさせたと説明した
「仲間の背中に銃を向けるな」
ナコネチュナによれば、ウクライナ軍の各部隊は「激しく」徴兵を競い合うという
「私たちはまず若い者を選びます。誰が前線に行きたがっているのか、彼らの目を見るのです」
ほとんどの男はそうではないと彼女は主張した
ロシアとの紛争が始まった当初、カルパチアン・シッチは全員志願兵だった
「今となっては皆、死んでいるか負傷している」と彼女は言う

教官の一人である外国人ボランティアは、「アレス」としか名乗らなかったが、足に銃弾を受け、心的外傷後ストレス障害を抱えていた
「疲れたよ」と彼はAFP通信に語った
「退役軍人はみんな死んでいるか、負傷しているか、私のようにもう限界だ」
AFP通信によると、ウクライナ軍は2年半に及ぶ戦闘で壊滅状態に陥っている
5月、キエフ政府は動員規則を変更し、より多くの兵士を徴集した
新兵の一人はウクライナ西部の24歳の郵便配達員で、軍登録の更新に行ったが、代わりに前線に送られたという
また、通勤途中の路上でひったくりにあった者もいた

「誰もが戦闘に向いているわけではありません」と教官の一人、ファリクはAFP通信に語った
「なぜ戦いたくない人を戦わせるのか？」

戦いたくない徴兵は「役立たず」だとナコネチナは言う
彼女によれば、キエフ政府は「モチベーションが鍵」であることを理解し始めており、それに応じて動員規則を変更する可能性があるという
先月、ロシアのプーチン大統領は、ウクライナは毎月5万人の兵力を失っており、そのうち約半分は回復不可能であると推定している

[114 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 879a-QVOi:*]) 2024/08/01(木) 10:10:39.18 ID:Mj1OcsvL0]

>>110
ロシア軍もベラルーシから出撃してキーウ攻めた件

[115 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ dfe6-HlZA:*]) 2024/08/01(木) 10:10:54.05 ID:CXabkHKK0]

どうやらハニーヤのスマホにフィッシングアプリが入ってて乗っ取られていたっぽいね
フィッシングアプリで対象に位置を送信させて盗聴するにはどうしたらいいか、モサドに聞いてみよう

[116 名無し三等兵 警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf02-onSn) 2024/08/01(木) 10:11:27.55 ID:MTWnlC8L0]

ボルチャンスク、ウクライナがロシアから領土をとりかえす


https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=50.29425672901785%2C36.95131236956376&z=15


ガソリンスタンドって書いてあるあたりは昨日まではロシア支配地域
ロシアはウクライナの包囲網に入って逃走か？

[117 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ dfe6-HlZA:*]) 2024/08/01(木) 10:13:33.76 ID:CXabkHKK0]

アクティブレーダーホーミング、赤外線ホーミング、レイザー誘導ホーミングとか色々あるけど、スマホホーミングの時代になった
ハックしたスマホが吐き出す位置情報に向けて誘導する暗殺方法

[118 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ c794-xokq:*]) 2024/08/01(木) 10:14:20.21 ID:BDu294hv0]

>>114
ポーランドはロシアとの直接対決を避けてるからなw
何でウクライナ如きに、負け確のウクライナに基地を貸す理由があるのか詳しく‼

[119 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 879a-QVOi:*]) 2024/08/01(木) 10:16:04.09 ID:Mj1OcsvL0]

>>118
ルカシェンコも芋掘りに忙しいらしくてウクライナとの直接対決避けてる件

[120 名無し三等兵 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 8721-BT47:*]) 2024/08/01(木) 10:24:04.58 ID:JB8wQcKO0]

>>119
来年にはウクライナなんて国
亡くなってますからねw

[121 名無し三等兵 警備員[Lv.3][苗警] (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-Amq5:*]) 2024/08/01(木) 10:28:11.32 ID:rnnCIeId0]

x.com/AlArabiya_Eng/status/1818772355578995074?s=19
ウクライナは、8月1日から国際債務の支払いを一時的に停止することを決定しました。
この決定により、ウクライナは短期間のデフォルトに陥る可能性が高まっています。

[122 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ c797-tYW/:*]) 2024/08/01(木) 10:29:01.40 ID:2PxdUfu20]

仮にポーランドがやる気でもアメリカが許可しないだろう。ロシアがポーランド攻撃する誘惑が高まるし、収拾のつかないことになりかねない。アメリカは未だにロシア本土への攻撃の制限を加えてるしな

[123 名無し三等兵 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 8721-BT47:*]) 2024/08/01(木) 10:31:05.09 ID:JB8wQcKO0]

>>121
四面楚歌www
時利あらず
F16行かず
ぐだぐだ
汝より先に逃げよっと

[124 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 67e7-FZld) 2024/08/01(木) 10:40:50.11 ID:wxRVzZXM0]

中国はFMクレバ訪問を受けて軍用ドローンの輸出規制を拡大。

米国からの批判が高まる中、中国は軍用無人機の輸出規制を調整した。 ウクライナにおけるロシアの戦争努力への支援をめぐって、その同盟国と対立している。

[125 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-Ktj6:*]) 2024/08/01(木) 10:46:48.61 ID:RFQtxLac0]

>>98
こうして見ると、去年の暮れから人員の損害がエグいことになってる
10月から今までの損害だけで30万人も死傷してるので、自殺突撃させてるのがよくわかるわ

あとはここ数ヶ月の砲の損耗が加速度的に上がってるので、長射程砲はほぼ枯渇したと見るべきだろう

[126 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ c794-xokq:*]) 2024/08/01(木) 11:03:39.07 ID:BDu294hv0]

>>119
ベラルーシはもしかしたらウクライナに侵攻するかも知れない、と言う立場に見られているから価値がある。

[127 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ dfe6-HlZA:*]) 2024/08/01(木) 11:19:19.72 ID:CXabkHKK0]

プーチンは核攻撃可能なF-16をウクライナに供給した出荷元の飛行基地を即座に核攻撃すると言ったが今のところその兆候はないようだ。アメリカが最新装備を共有するというニュースでも動きは見られない。Fl24でも目立ったNATO機は飛んでいない。ウクライナもその辺を考慮して意味深な動画を出して様子を見ているのかもしれないが

[128 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-/ajE) 2024/08/01(木) 11:35:38.38 ID:WBz1WhUdr]

そういえばF/A-18供与の話どうなった？立ち消えか？

[129 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 879a-QVOi:*]) 2024/08/01(木) 11:37:16.54 ID:Mj1OcsvL0]

>>128
空母無いのに艦載機要らんやろ

[130 警備員[Lv.2][苗警] (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-Lps3) 2024/08/01(木) 11:38:57.18 ID:UtgmZ7000]

F16AMてBlock50代相当なんでしょ?
親ロ派が考えてるよりは結構強いんじゃないの

[131 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ dfe6-HlZA:*]) 2024/08/01(木) 11:54:16.32 ID:CXabkHKK0]

本当だ、F-16の動画はリビウのタウンホールだな
東京で言うと都庁の下でカメラを構えて待ってるからこの角度で通り過ぎてくれみたいな

[132 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 879a-QVOi:*]) 2024/08/01(木) 11:54:19.81 ID:Mj1OcsvL0]

>>130
西側の戦略では、ロシア軍を空軍力で圧倒して物量で負けてる地上戦を互角ないし優勢に持ち込んで守ろうって考えやから、最低一世代進んでる
今回たまたま更新時期やったから、その一世代進んだ機体に近代化改修施して1.5世代有利にした感じやな

[133 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df02-hVmh:*]) 2024/08/01(木) 11:57:47.77 ID:EG64BLD70]

テスト

[134 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c7e2-w1tb:*]) 2024/08/01(木) 11:58:24.31 ID:ZHgXk5gR0]

>>98月まとめも乙です
>>99人員と砲がエグすぎる、輸送車もすごい数字だし

[135 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-/ajE) 2024/08/01(木) 12:00:35.62 ID:WBz1WhUdr]

>>102
んな正確に攻撃当てられるならガザでもハマス狙い撃ちしてくれよ

[136 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 879a-QVOi:*]) 2024/08/01(木) 12:02:08.24 ID:Mj1OcsvL0]

>>135
ハマスがそうされないようにわざわざ民間施設に紛れ込んでる
ヤクザみたいに「ハマス組」って看板掲げてデカい屋敷を構えたら翌日吹っ飛ばされるよ

[137 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-Ktj6:*]) 2024/08/01(木) 12:15:13.35 ID:RFQtxLac0]

>>134
特に5月からの損害が激増してるのは、米国からの兵器供与が再開したタイミングと重なってる
弾薬供給が復活したウクライナの砲にやられたんだろう

[138 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-Ktj6:*]) 2024/08/01(木) 12:19:51.56 ID:RFQtxLac0]

>>135
そもそも論として、こういった中東の戦場では民間人と戦闘員を明確に分けることなんてできんのだ
戦闘員は民間人のふりをするし、戦闘員と民間人の垣根があいまいでグラデーションみたいにもなってる
アメリカンスナイパーの冒頭シーンみたいに場合によっては女子供も戦闘員とみなされるような戦場で、ハマスだけ狙い撃ちにしろとか最初から無理な話

[139 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-2qg6:*]) 2024/08/01(木) 12:21:58.58 ID:TGaiVTuP0]

>>130
そもそもそこから改修してないなんて誰も言ってないし

[140 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 879a-QVOi:*]) 2024/08/01(木) 12:29:16.70 ID:Mj1OcsvL0]

>>138
落ちてる銃を拾ったら子供でも狙撃するやつやな
ゲリラ戦術を採用してる以上民間人への誤爆は本来なら非難出来ないんやが、欧米の人道主義者が変に口を挟むからややこしくなってるな
まぁそれも戦力差が圧倒的やから出来る話であって、気を抜いたら国ごと包囲殲滅されるイスラエルからすれば何それ知らんしって奴やわな

[141 名無し三等兵 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 07d7-y/v7) 2024/08/01(木) 12:35:23.85 ID:4FoDNjcP0]

>>82
珍露はいまだにヘルソン人海ファンタジー信じてんのかww

[142 名無し三等兵 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 07d7-y/v7) 2024/08/01(木) 12:38:47.37 ID:4FoDNjcP0]

>>127
下手に発射準備なんか始めたらそれこそアメの反応が来る

だから核恫喝も「演習ですよ〜、実際にシステムに火入れたりはしてませんよ〜」になる

[143 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 5f34-QKXh:*]) 2024/08/01(木) 12:39:41.29 ID:VE/2+KNJ0]

>>130
HMDとか着いてることもあるみたいだし
ざっくりアップデートして渡すとしか伝えられてないから何とも言えないんよね
最新型なら機能増えて余計に訓練時間かかるし

WTやDCSみたいなシミュレーターの解説だけでも操作量の多さはわかるし

あ、そういや最新の兵装渡すと言ってたからAN/ALQ-211とかは来るんだろうな
ロシア製の機材で対抗できるのかな？

[144 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-2qg6:*]) 2024/08/01(木) 12:44:24.06 ID:TGaiVTuP0]

>>143
ソ連機よりシンプルよ
ムーンフィッシュも感想言ってるけど
機械的に複雑な手順踏まないといけないソ連機のほうが複雑
機種転換の問題は英語とソ連機で染み付いた癖
アントノフの民間機パイロットなら英語もできるんだが

[145 名無し三等兵 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 07d7-y/v7) 2024/08/01(木) 12:45:22.62 ID:4FoDNjcP0]

>>112
前線数キロを並行して走ってる道路がヴフレダルへの主要補給ルートで切れたら危ないって見立てには違和感がある
ビロホリフカ〜シヴェルスクは主要幹線から切り離されたが地方道で維持されてる

[146 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-2qg6:*]) 2024/08/01(木) 12:48:46.09 ID:TGaiVTuP0]

ルスラーンとか見りゃわかるけど
離陸前に滑走路でエンジン調整したりとかなり複雑な行程が必要
西側機はもう大部分デジタル化でそんなことしなくても良い

[147 名無し三等兵 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 07d7-y/v7) 2024/08/01(木) 12:51:50.79 ID:4FoDNjcP0]

マニュアル車とＡＴの違いみたいなもんか

[148 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-2qg6:*]) 2024/08/01(木) 12:58:58.62 ID:TGaiVTuP0]

4基のエンジン出力調整がアナログだったりで航空機ヲタクの間じゃ儀式とか呼んでる
旧ソ連機全般の現状でもある

https://m.youtube.com/watch?v=KaqFOZBSndg

[149 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 879a-QVOi:*]) 2024/08/01(木) 12:59:08.67 ID:Mj1OcsvL0]

>>147
デジタル化されて操作系はかなりシンプルになったらしい
パイロットの負担になるものは徹底的に自動化されて操縦に集中出来るようになったとか
その昔イーグルドライバーは３台のピアノを同時に弾きながら操縦しなけりゃいけないとか言われてたのになぁ

[150 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-2qg6:*]) 2024/08/01(木) 13:00:07.43 ID:TGaiVTuP0]

もうアビオニクスetcが差が付きすぎてる

[151 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-qdII) 2024/08/01(木) 13:01:46.75 ID:4KP2vapC0]

昨日7月31日、ルーマニアでは、ロシアによるウクライナへの「シェイキング」攻撃後にドローンの残骸が落下した可能性がある場所での捜索活動の一環として、トゥルチャ県チャタルキオイ地区で新たな無人航空機の破片が発見された。
://www.rbc.ua/rus/news/rumuniyi-viyavili-shche-ulamki-bezpilotnikiv-1722482722.html

昨日のシャヘド爆撃がルーマニアに落ちてたらしい

[152 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ c73f-qw7+:*]) 2024/08/01(木) 13:12:34.68 ID:PaL+7Atg0]

民間機だと今どき航空機関士が必要な飛行機なんて流行らんよな

[153 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-qdII) 2024/08/01(木) 13:29:17.19 ID:4KP2vapC0]

モスクワを訪問した日本の国会参議院議員鈴木宗男氏は、ロシア連邦のミハイル・ガルージン外務副大臣との会談について語り、その中で地域課題やウクライナ情勢について話し合った。

(抜粋)鈴木氏はまた、連邦評議会の コンスタンチン・コサチョフ副議長との会談についても語り、その中でウクライナ問題についても話し合われたほか、ロシア外務省第三部のセルゲイ・ジェストキー次長との会談についても語り、灯台の修復についての情報を伝えた。シグナリヌイ島(歯舞群島貝殻島)での漁獲は8月3日に完了し、その後安全性の評価と海藻漁再開の検討が行われる必要がある。

また、鈴木氏によると、アンドレイ・ヤコブレフ連邦水産庁次長とも会談し、ロシア側に日本産水産物の輸入解禁と日本漁民による漁業の再開を求めた。
日本の政治家はまた、千島列島の元住民による墓参の再開も求めた。
://ria.ru/20240801/sudzuki-1963342447.html

ムネオ、働く

[154 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-Ktj6:*]) 2024/08/01(木) 13:43:14.55 ID:RFQtxLac0]

>>148
今どきジェットエンジン制御がアナログなの？
自動車ですら電子制御になってから久しいというのに

[155 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 879a-QVOi:*]) 2024/08/01(木) 13:57:08.59 ID:Mj1OcsvL0]

F-16到着のニュース出てるなぁ
しばらくはAEW機かCAPもやるかな？

[156 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87fa-LwAy:*]) 2024/08/01(木) 14:02:45.63 ID:EL0x63Fg0]

>>125
プーチンの控えめだろう発言で計算しとも去年10月から月5000と計算して45000戦死
負傷3倍で13万で合計17万5000になるからな……
傭兵やら属国軍やら現地徴兵含めたら20万は超えてるだろうし

[157 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87fa-LwAy:*]) 2024/08/01(木) 14:05:19.25 ID:EL0x63Fg0]

>>135
要人ならともかく末端の戦闘員なんてわざわざ一人一人身元確認して何ヵ月もかけて裏取りしてから殺らんだろ

[158 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87fa-LwAy:*]) 2024/08/01(木) 14:09:45.01 ID:EL0x63Fg0]

>>141
航空万能論の当時の記事見れば分かるがへルソンのウクライナ軍意外と進軍速度速かったしハイマースで大量のロシア軍の弾薬吹き飛んでたのが分かってるからな、限定的に電撃戦してる
対してロシア側は部品か燃料不足かヘリも鹵獲されとるし、装備捨てて必死に川泳いで逃げたであろう証拠も多数残ってる
へルソンの傀儡市長は確かロシア軍の逃亡計画に反対した次の日には何故か吹き飛んでたっけな

[159 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87fa-LwAy:*]) 2024/08/01(木) 14:13:05.12 ID:EL0x63Fg0]

https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/liberation-by-ukrainian-army-approaching-10-km-from-kherson-city-outskirts/
因みに当時のウクライナのへルソン解放作戦の航空万能論の記事の一例
人海戦術でこの速度は無理っすね

[160 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 879a-QVOi:*]) 2024/08/01(木) 14:17:54.21 ID:Mj1OcsvL0]

>>159
あれは当時から機甲部隊による突破、迂回攻撃でロシア側の防衛線が短時間で崩壊したって言われてたはず
使用されたMBTがロシアのものばかりやったから、最大のレンドリース国はロシアやとか言われてた奴な

[161 名無し三等兵 警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf02-onSn) 2024/08/01(木) 14:19:18.82 ID:MTWnlC8L0]

チャシブヤルが重要ならF-16はそこに現れないとおかしいわな理屈で言えば

[162 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e7da-pVLH) 2024/08/01(木) 14:19:59.54 ID:X9FkW3S/0]

8月1日
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован579490(＋1370)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車8399(＋9)
装甲車16203(＋42)
長距離砲16119(＋33)
MLRS1132(＋1)
対空ミサイル車両907(＋0)
航空機363(＋0)
ヘリコプター326(＋0)
無人機12968(＋115)
巡航ミサイル2407(＋0)
輸送車21816(＋77)
艦船28(＋0)
潜水艦1(＋0)
特殊車両2713(＋16)

[163 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87fa-LwAy:*]) 2024/08/01(木) 14:25:02.13 ID:EL0x63Fg0]

>>161
正直チャシブヤルって人口2万ない小都市なので……
本来ならばセベロドネツク落とした後はクラマトルスクやらスラビャンスク攻めるのが定石でバフムトもシャシブヤルもその通り道に過ぎない
航空万能論でも最初の内は次の決戦の舞台はスラビャンスク辺りって空気でバフムトもシャシブヤルも話題にすらなってなかった

[164 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 879a-QVOi:*]) 2024/08/01(木) 14:36:36.35 ID:Mj1OcsvL0]

>>163
あらかた住民の避難も終わって、ロシアのFABで瓦礫だらけになったから必要に応じて下がるってだけやわな
バフムートの時もそうやったけど、地名以外に何ら価値のない土地になってしまってる

[165 名無し三等兵 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 07d7-y/v7) 2024/08/01(木) 14:38:04.76 ID:4FoDNjcP0]

>>162
今日は200番貨物メインの日か

[166 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-qdII) 2024/08/01(木) 14:47:19.47 ID:4KP2vapC0]

>>164
一応チャシブヤールにはシヴェルスキー・ドネツ・ドンバス運河のドネツク市送水ポンプ所があるから戦略的価値はある。まあロシア領からドネツク州に送水するパイプラインが完成してるから優先度は低いけど
あとコンスタンチノフカまで目立つ高地や要塞都市がチャシブヤールしかないってのもあるな

5月頃にウ軍側からチャシブヤール陥落は時間の問題と言われてたからコンスタンチノフカもある程度要塞化されてると思うんだが流石に6万都市で持久戦やるのは奥の手感あるわな
コンスタンチノフカが陥落したらドネツク州にクラマトルスク方面しか主要都市残らないし……

[167 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c70e-qkrU:*]) 2024/08/01(木) 14:49:01.94 ID:uCuyEeOq0]

現実から逃げるなああああF16が来ても無意味なんだああああ

[168 警備員[Lv.3][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sx5b-64pa) 2024/08/01(木) 15:01:19.87 ID:DPwbCYrPx]

ロシア軍に北朝鮮製の対戦車ミサイル車両が出現
https://forbesjapan.com/articles/detail/72807

https://x.com/RALee85/status/1818414502703923332

[169 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-2qg6:*]) 2024/08/01(木) 15:07:51.97 ID:TGaiVTuP0]

>>154
この戦争の制裁食らった結果キャブ車しか作れなくなってるよ
ECUが作れない
ウクライナがロシアを見放すのも当たり前
技術的に東側は詰んでる


ロシア車、ソ連時代に逆戻り？　新型なのにエアバッグもABSもない
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ6Q4J8HQ6QUHBI00W.html

[170 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-qdII) 2024/08/01(木) 15:08:45.68 ID:4KP2vapC0]

://i.imgur.com/fyP7Lzv.png
規模別主要都市一覧付きのドネツク州地図だけどポクロウシクとか忘れてたな……
現状の露軍攻勢軸に人口規模を対比させると
・チャシブヤール方面……コンスタンチノフカ(6.7万)
・アウディーイウカ方面……ポクロウシク(6万)、ミルノホラド(4.6万)
・トレツケ方面……リマン(2万)
・ウクライナ根拠地……クラマトルスク(16万)、スラビャンスク(13万)
って感じかな

分割停戦シナリオで和平交渉する場合クラマトルスクやスラビャンスクと引き換えに譲歩を引き出せる可能性があるからなぁ。ウ軍としては可能な限りそうするのだろう

[171 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 879a-QVOi:*]) 2024/08/01(木) 15:23:19.43 ID:Mj1OcsvL0]

>>168
もうなんかみんなどうでも良いやみたいになってるけど
一応これも安保理決議違反な

[172 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ df05-D4SV) 2024/08/01(木) 15:28:36.42 ID:ee17obwG0]

F16さえあれば勝つる
ウクライナの飛行場に停まってるF16の写真まだあ？

[173 名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a790-qkrU:*]) 2024/08/01(木) 15:29:19.98 ID:32f8pp6k0]

珍露のスパイどもよく覚えとけ俺たち日本人はウクライナかロシアなんて興味ねーんだよ。スラブ民族が死にまくってる時点で正直ざまぁとしか思ってねーからWWWW

[174 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-qdII) 2024/08/01(木) 15:33:39.07 ID:4KP2vapC0]

非戦略核戦力の演習の第3段階で、軍は打ち上げロケットと航空機兵器の装備を開始したと国防省は報告した。

同省は前日、非戦略核戦力の第３段階演習の開始を発表した。演習では、非戦略核兵器の戦闘使用に向けて軍部隊を準備する問題が解決される。
://ria.ru/20240801/uchenie-1963351733.html

まだ核演習やってたんだ……。一時は演習名目で武器兵力を集結させて夏季攻勢に使うと思ってたけど全然動きがなくて忘れてた

[175 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf3b-/EUZ:*]) 2024/08/01(木) 15:42:34.47 ID:IodnX+RY0]

72時間以内に大規模な攻撃ってハッタリじゃないよな？
起こすならハニヤの葬式後だと思うけど
CNNが国防省の会見で言ってたらしいけど 本当なんかな？

[176 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ dfe6-HlZA:*]) 2024/08/01(木) 15:51:11.09 ID:CXabkHKK0]

真ん中にいるサウジが両方から飛んできたものを全部叩き落とすピースディール
後ろから撃つエルドアン

[177 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ df63-8z5E) 2024/08/01(木) 16:04:20.77 ID:YHTHmXkq0]

>>162
最近の、「普通」。

装甲車40超、特殊車両＋16。

[178 名無し三等兵 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 07d7-y/v7) 2024/08/01(木) 16:07:47.62 ID:4FoDNjcP0]

>>166
側面の安全を考えたらバフムート後に北に向かおうにもチャシブ・ヤールまで押さなきゃならんし

てかコンスタンチノフカ・クラマトルスク・スラビャンスクは数珠つなぎの都市群なんでとりかかったら全部やらにゃならん

[179 名無し三等兵 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 07d7-y/v7) 2024/08/01(木) 16:13:11.18 ID:4FoDNjcP0]

>>174
ウクライナの作戦を米が妨害しやがったから効果はあったんじゃねーの？

[180 名無し三等兵 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 07d7-y/v7) 2024/08/01(木) 16:18:20.85 ID:4FoDNjcP0]

>>175
前回のイランの「報復」は撃ち落しやすい兵器しか使わない出来レースだったが今回は？

イランが今回は当てに来る積極的な利益は薄いような
イスラエルがハメネイや革命防衛隊のトップ狙ったとかならともかく

[181 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 879a-QVOi:*]) 2024/08/01(木) 16:26:41.01 ID:Mj1OcsvL0]

>>180
メンツの問題だから一応はやるよって感じやない？
イランとしてもまたイスラエルから空爆喰らうのは避けたいやろうし、イスラエルにしてもイランに世俗派が増えてる今の時期にやり合いたくないってのもあるわな

[182 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-qdII) 2024/08/01(木) 16:37:22.97 ID:4KP2vapC0]

法執行機関のRBC-ウクライナ関係者は、敵の無人機からの破片がキエフ近郊のロシア野党指導者イリヤ・ポノマレフ氏の家に損害を与えたことを確認した。
://www.rbc.ua/rus/news/ulamki-dronu-poshkodili-budinok-rosiyskogo-1722497236.html

シャヘドにも粛清機能が……？

[183 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ df02-onSn) 2024/08/01(木) 16:38:38.19 ID:UVQg6a7E0]

いうて今年４月にあったイランからイスラエルへの攻撃は総数３００発規模で９割以上撃墜成功（死亡者１名程度）
内訳はドローン約170機、弾道ミサイル120発以上、巡航ミサイル30発以上という結構な規模だったような>出来レース

噂の超音速兵器たるファッターフ1が戦果上げたかどうかかねぇ

[184 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 67af-LwAy:*]) 2024/08/01(木) 16:44:43.56 ID:SfePoT+g0]

>>181
面子を潰されたから、表向きはファイティングポーズを取ったと俺は受け止めてるよ

[185 名無し三等兵 ハンター[Lv.607][UR武+15][UR防+16][木] (ﾜｯﾁｮｲ e722-qkHh:* [上級国民]]) 2024/08/01(木) 17:09:57.73 ID:hBAT8ms50]

とうとうゼレンスキーが領土を割譲してもいいと言い始めたね
クリミア奪還とか言うデマ信じて戦った人たちみんな犬死にだのう

[186 名無し三等兵 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 07d7-y/v7) 2024/08/01(木) 17:17:45.02 ID:4FoDNjcP0]

>>185
ソースよろしく
検索には真逆の話しか引っかからん

[187 名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 277c-NiOd:*]) 2024/08/01(木) 17:31:38.01 ID:ZK15xrGV0]

>>9
ロシアもクリミア守り切れそうにないけど、かといってウクライナが奪還出来そうでもなく

[188 名無し三等兵 ハンター[Lv.607][UR武+15][UR防+16][木] (ﾜｯﾁｮｲ e722-qkHh:* [上級国民]]) 2024/08/01(木) 17:40:20.36 ID:hBAT8ms50]

>>186
ゼレンスキー大統領「領土放棄、最善でないが…国民が望めば可能」
ウクライナのゼレンスキー大統領が領土を放棄して戦争を終息させることについて「最善の選択ではない」としながらも「そのためには国民が望まなければいけない」と述べた。

ゼレンスキー大統領は３１日（現地時間）、仏メディアのインタビューで「（ロシアとの和平交渉で）ウクライナ領土の保全回復が必ず含まれなければいけない」とし、このように述べた。

ゼレンスキー大統領は「これを武力だけで達成しなければならないという意味ではない。ロシアが戦争を望む限り我々は最前線にいるが、ロシアが望めばこの問題を外交的に解決することもできる」と説明した。

「領土を譲歩する可能性を考慮しているのか」という質問には「最善の選択でない」と答えた。

ゼレンスキー大統領は「ウクライナ領土保全に関するすべての問題は、ウクライナ国民の意思なく、大統領や特定人、または世界の他の大統領が解決することができない問題」とし「これは憲法に背く」と話した。

その一方で「そのためにはウクライナ国民がこれを望まなければいけない」と強調した。

[189 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 8702-ONKR) 2024/08/01(木) 17:44:35.73 ID:0LIa2/A10]

なぜ日本は樺太と千島を奪還しないのか

[190 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c770-4RXz:*]) 2024/08/01(木) 17:49:59.48 ID:PaL+7Atg0]

>>188
国民が望めば可能と前提条件が有るのを伏せて割譲しても良いとか
ミスリーディング狙いの切り取りにも程が有る
あとリンクを貼るかせめて中央日報と書いとけよ

[191 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 8721-nuT0:*]) 2024/08/01(木) 17:52:07.53 ID:13CBjXI+0]

>>181
しかし、イランとイスラエルという不倶戴天の仇同士ですら
全面戦争は避けたい、戦うというのはあくまで姿勢だけでどうしてもやる場合でもちゃんと手加減する、
って双方の軍・政治部門で意思が統一されてるなら何と言うか平和条約交渉出来るんじゃね？
むしろ何で対立してるん？
とすら思う

[192 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 879a-QVOi:*]) 2024/08/01(木) 17:52:26.87 ID:Mj1OcsvL0]

>>188
ウクライナ国民がこれを望むわけないから、どっちかってーともしトラなって変な和平案出してきても国民の意思と無関係に割譲案呑んだりせんよって内容やわな
つまり、反対の意味

[193 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-qdII) 2024/08/01(木) 17:54:12.99 ID:4KP2vapC0]

ロシア国防省の報告によると、ウクライナ国軍（AFU）は7月に特別作戦地域で6万人以上の軍人を失った。

7月1日から7月5日までのウクライナ軍の損失は全方向で9,875名、7月6日から7月12日までは14,070名、7月13日から7月19日までは13,075名、7月20日から7月31日までは23,610名となった。

したがって、7月のキエフの損失総額は60,630人の軍人に達した。平均して、毎日の敵の損失は約2,000人に達し、最も激しい地域はロシアのグループ「南」と「西」の責任地域です。
://tass.ru/armiya-i-opk/21502537

月末にかけて大本営損失が増えてるのは気になるな。露軍も攻勢をかけてるのは確実なのだよう

[194 名無し三等兵 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 07d7-y/v7) 2024/08/01(木) 17:54:42.85 ID:4FoDNjcP0]

>>188
それさ、世論調査が圧倒的に領土的譲歩を拒否してる現状では、
>185みたいな解釈には全くならんのよソレ
「(和平には)ウクライナ領土の保全回復が必ず含まれなければいけない」とも言明してるんだから

自分は国民の意を体して方針を定めてるってだけの意味

[195 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ c724-xokq:*]) 2024/08/01(木) 17:56:17.47 ID:BDu294hv0]

>>190

ゼレンスキー大統領は３１日（現地時間）、仏メディアのインタビューで「（ロシアとの和平交渉で）ウクライナ領土の保全回復が必ず含まれなければいけない」とし、このように述べた。

[196 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-2qg6:*]) 2024/08/01(木) 17:56:39.56 ID:TGaiVTuP0]

>>189
防衛だけという足枷
誰かが撃ち込んできてくれたら外れる
今はウクライナを可能な限り支援して頼むしかない
i.imgur.com/UktKUXw.png

[197 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a79d-PaDo:*]) 2024/08/01(木) 17:58:57.88 ID:IC1dJRA90]

>>192
でも現実的には領土奪還は不可能ですよね？
ロシアは確かに一番悪いけど、勝てない戦争で国民が死ぬぐらいならロシアの主張を受け入れて外交で決着した方がいい

この当たり前の事実にウクライナ人もようやく気付いたただけでは

[198 名無し三等兵 ハンター[Lv.607][UR武+15][UR防+16][木] (ﾜｯﾁｮｲ e722-qkHh:* [上級国民]]) 2024/08/01(木) 17:59:24.39 ID:hBAT8ms50]

>>190
そりゃわかりやすい観測気球だからね

[199 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e7da-pVLH) 2024/08/01(木) 18:00:02.79 ID:X9FkW3S/0]

クリミアだけの割譲ならその条件で停戦したい、と考えるウクライナ国民はそれなりにいるかもしれない
でもそれでヒトラーの尻尾が満足することはないから、停戦の道のりは実に険しいね
というか4州すべての割譲でも満足しないんじゃね

[200 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-2qg6:*]) 2024/08/01(木) 18:01:40.72 ID:TGaiVTuP0]

>>199
絶対に再侵攻はあるとわかってるから妥協はされないね
プーアノンの希望通りにはいかんよ

[201 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-yNUa:*]) 2024/08/01(木) 18:01:48.39 ID:34QpVLBA0]

>>185
まあ珍露ってのは誤魔化しでひっくり返せるとしか
考えていないんだね
ペテン師珍露

[202 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a79d-PaDo:*]) 2024/08/01(木) 18:04:07.99 ID:IC1dJRA90]

>>199
開戦直後の2022年3月末には停戦できる下地は揃ってた

それを個人のやらかしでしかないブチャを虐殺だと喚いて停戦交渉を打ち切ったのは西側
西側が領土割譲を含む停戦を許容すればプーチンも対話に応じる可能性は高い