ウクライナ情勢 1371 （donguri=5/1）

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba0e-ZlnX:*]) 2024/08/16(金) 23:31:19.10 ID:BjoXC8Rm0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1367 （donguri=5/3）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723275216/
ウクライナ情勢 1368 （donguri=5/3）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723391749/
ウクライナ情勢 1369 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723525254/
ウクライナ情勢 1370 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723701029/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1: EXT was configured

[686 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 235d-xhLv:*]) 2024/08/18(日) 12:30:55.40 ID:nFkVfsJ+0]

クルスクのインフラ見てもあの地から何か産み出そうと考えてないのがわかる
ロシアはハリボテだよ

[687 名無し三等兵 警備員[Lv.59] (ﾜｯﾁｮｲ 4d97-4JJv:*]) 2024/08/18(日) 12:32:33.56 ID:yHnr3wzt0]

カディロフにしても自分の手勢がそのまま権力基盤だろうから、無駄に消耗したくないだろうしな

[688 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bd4c-Blsx:*]) 2024/08/18(日) 12:33:03.79 ID:pDJmPc9H0]

>>540
犠牲を出せばいつかは突破出来るものだからね
釣り合いが取れてるかは別問題だけど

[689 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 750e-9uNt:*]) 2024/08/18(日) 12:36:37.19 ID:NZyBobD50]

>>670
それですね、ありがとう

[690 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ d501-bHMQ) 2024/08/18(日) 12:43:09.03 ID:AB2o5B3P0]

>>685
でもこいつら独立派裏切った連中だし
独立派で生き残って国外脱出したのは今ウクライナ義勇兵で参戦中

[691 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新] (ｽｯﾌﾟｰ Sd03-jjcA) 2024/08/18(日) 12:47:34.71 ID:AXRRsaqDd]

SNSなどの雑感

クルスク奇襲当初は、ネットでは混乱しつつも案外と穏やかだったけど
今週から、ロシア側のプロパガンダが一気に増えているね


X検索しても、ロシア側のプロパガンダか、その影響を受けたネタばかりで、
欲しい情報が拾いにくい

[692 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ d501-bHMQ) 2024/08/18(日) 12:51:30.70 ID:AB2o5B3P0]

クルスク人民共和国にはウクライナの最大手スーパーATB-Marketが進出する？
Pyaterochkaはロシアのコンビニらしい
https://www.youtube.com/shorts/l1jrZysxg7E

[693 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bdb2-mOZh:*]) 2024/08/18(日) 12:55:50.33 ID:1boF/HNA0]

東部4州併合の選挙無効にするためにも
クルスク独立もしくは併合は正しい判断にも思える

[694 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bd74-xhLv:*]) 2024/08/18(日) 12:59:06.37 ID:pYRqJwX70]

クルスク独立の線は住民の判断として宣伝すれば可能だが無理矢理が使えないから苦しい

モスクワより安い医療制度に福祉があれば売りにもなるが

[695 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 43c7-Ym2g:*]) 2024/08/18(日) 13:03:57.71 ID:KR4mLesL0]

>>694
投票所に銃を持った怖いおじさんを置いておけばセーフ

[696 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-xhLv) 2024/08/18(日) 13:05:31.80 ID:ejYCF/B/0]

>>683
内弁慶最強のアフマトの名に恥じないな

[697 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8b25-xhLv:*]) 2024/08/18(日) 13:06:06.04 ID:xmrK/RDX0]

>>695
あったねそんなのもw
ウクライナは国際世論に背を向けられないから苦しい所だね

[698 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 43da-7Lpk:*]) 2024/08/18(日) 13:06:39.01 ID:Dv08TXzP0]

クルスク併合路線はロシアがクルスク放棄を決断した時に東部四州についてまったく抗弁できなくならない？

[699 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-RmH+) 2024/08/18(日) 13:09:21.56 ID:4K9t5676r]

>>698
この交換なら円満解決だな
i.imgur.com/9377lBx.jpeg

[700 名無し三等兵 警備員[Lv.60] (ﾜｯﾁｮｲ 4d97-4JJv:*]) 2024/08/18(日) 13:09:38.00 ID:yHnr3wzt0]

>>698
そうだな。ロシアの論法を認めることになるし、ウクライナはやらん方がいいだろう

[701 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a3fd-EeGE) 2024/08/18(日) 13:09:42.95 ID:16kD9ttR0]

>>695
最初から投票箱に大量の投票用紙が入ってたり、
ロシアからの独立に賛成　ロシアに帰属しない

の二択を選ぶとかボケかますしてみるならありかもしれない

[702 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 8ba3-KXAC:*]) 2024/08/18(日) 13:09:53.29 ID:xxVjz/4n0]

対等な和平交渉できれば返すよ
公言してるみたいだから
余計なことをすることもないと思う

[703 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eb38-xhLv:*]) 2024/08/18(日) 13:11:15.78 ID:0jqlhF9g0]

アメリカが望むとしたらだけど、独立傀儡政権の線で話し合いは緊密に行われているとは思うね
飛び地進駐、そこまでやるのかな…どうだろう

[704 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bdb2-mOZh:*]) 2024/08/18(日) 13:12:24.91 ID:1boF/HNA0]

>>698
手放すわけ無い
モスクワにより近いし東部4州なんかよりロシアにとって価値ある
クリミアの代わりにウクライナに捨てさせた土地やぞ？

[705 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-08mf) 2024/08/18(日) 13:12:51.66 ID:/JR54UJar]

ウクライナ空軍未だ健在なのが凄い

[706 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eb33-KXAC:*]) 2024/08/18(日) 13:13:11.09 ID:o5ZST5fe0]

でも東部では押されてるからウクライナ終わりだああああ

[707 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ bdf1-xhLv:*]) 2024/08/18(日) 13:16:23.36 ID:hq9zgPuC0]

>>704
フルシチョフ時代にクリミアとクルスク交換してたのか。知らんかった。ググって驚いた。

[708 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 43da-7Lpk:*]) 2024/08/18(日) 13:19:31.06 ID:Dv08TXzP0]

>>704
東部四州だってン十万の兵士の血で買った土地だし、ここも容易には手放せないじゃない

[709 名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ db1f-7kd6:*]) 2024/08/18(日) 13:22:01.92 ID:CCT4caqQ0]

ロシア・ウクライナが秘密交渉計画か　「部分停戦」模索、越境で頓挫も―米紙
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024081800109&g=int

[710 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-xhLv) 2024/08/18(日) 13:22:53.11 ID:ejYCF/B/0]

東部四州といっても州都すら抑えられてないヘルソンザポリージャはまずもってロシアの支配下に入らないし、ドネツクもクラマトルスクスラビャンスクをウクライナが明け渡すとは思えない
同様にクルスクも州都は取れてないしウクライナも取る気はなさそうだし、実効支配してはいても併合なんてあり得ない話

[711 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8bf3-uLLY:*]) 2024/08/18(日) 13:25:16.05 ID:NExHKOOw0]

>>661
CZ BREN 2

[712 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ebc3-MVWB:*]) 2024/08/18(日) 13:25:28.75 ID:omHs2drH0]

>>564
ロシアで事業といえば、横浜ゴムがロシアでタイヤ生産再開したニュースがあったな
タイヤは軍事目的にも当然使っているだろうし、ここの社長は女子大生愛人を連れて海外旅行したのがバレてた
コンプライアンス無視体質の会社

[713 名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ db1f-7kd6:*]) 2024/08/18(日) 13:25:57.22 ID:CCT4caqQ0]

x.com/vassural/status/1824811370648404167?s=19
Frankfurter Allgemeine Zeitung
ドイツ、ウクライナへの追加軍事資金提供を停止

ドイツの信号機与党連合は、経費節減策の一環として、キエフへの追加支払いを凍結することを決定した。
ドイツは近い将来、ウクライナに追加の財政支援を行う予定はない。
この提案は財務大臣からのもの。

ドイツがウクライナへの軍事援助を停止した。これはビルトが報じたもの。
同紙によると、ショルツと財務相リンドナーは、ウクライナからの新たな資金援助を凍結した。
同紙によれば、既存の合意は尊重されるという、

[714 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2519-xhLv:*]) 2024/08/18(日) 13:25:58.22 ID:Mt3pm8ci0]

併合のいい所は税制、つまり新規税による搾取が出来る事だな
元々貧困地域なのが痛い

[715 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 43da-7Lpk:*]) 2024/08/18(日) 13:29:15.10 ID:Dv08TXzP0]

いっそスジャ=ルーシとして独立宣言とEU、NATO加盟表明でもさせよう

[716 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 45b8-SuHW:*]) 2024/08/18(日) 13:33:27.03 ID:c0CaWWgA0]

コレネヴォ今どうなった？

[717 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4d74-CjR1:*]) 2024/08/18(日) 13:36:33.55 ID:3SpXezku0]

>>713
ドイツも移民への保護が手厚すぎて（日本の生活保護に相当）移民が働かず
生粋のドイツ人が高い税金を負担するのは馬鹿げてるって記事を読んだ。

難民移民なんか放っておいて、その金をウクライナ支援へ回せ。
似たような馬鹿げた支援策は日本にもあるが。

[718 名無し三等兵 警備員[Lv.60] (ﾜｯﾁｮｲ 4d97-4JJv:*]) 2024/08/18(日) 13:38:28.74 ID:yHnr3wzt0]

>>716
一応昨日の段階でウクライナが入ったなり占領したなりの報告は出てきたけど、視覚情報での証拠は無いし、裏付けの証拠待ちの状況かな

[719 名無し三等兵 警備員[Lv.79] (ﾜｯﾁｮｲ 1d92-dDcl) 2024/08/18(日) 13:42:54.98 ID:tl0ONGAs0]

>>717
というか移民への手当てなんて自国民と同等でいいのよ、それが平等ってもんだ
就労や語学学習支援はまた別の話だし

[720 名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-OvyW) 2024/08/18(日) 13:50:05.31 ID:scV9V2i/0]

ᴛɪᴋᴛᴏᴋをインストールするだけで30,000円貰える方法書いてます！
https://lit.link/tiktokL

[721 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8bbd-dATj:*]) 2024/08/18(日) 13:56:24.84 ID:+nzSPDL70]

もしロシアが日本へ侵攻してたら、網走人民共和国とか知床人民共和国とか出来てたんかい

[722 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ db9a-GGY/:*]) 2024/08/18(日) 13:58:01.72 ID:SjISOmC10]

視覚情報出した途端ドローンで狙ってくるやついるだろうし速報性ある情報は出せんよね

[723 名無し三等兵 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-xhLv) 2024/08/18(日) 14:06:41.87 ID:ejYCF/B/0]

>>721
辿り着けない。現実は非情である

[724 名無し三等兵 警備員[Lv.60] (ﾜｯﾁｮｲ 451d-rdaS:*]) 2024/08/18(日) 14:11:29.39 ID:/BmelQgB0]

欧州の移民問題は深刻だから
移民に対する生活保護もそうだけど、そもそも貧しい人たちの大量流入に伴う
文化の違いによる摩擦から始まって、治安悪化とか酷いのが現実
そんなの目の当りにしたら、ネオナチに入りたくなる気持ちも判るわ

[725 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 25fb-h3WP:*]) 2024/08/18(日) 14:12:03.43 ID:2OZmpAic0]

ここへきて兵器の使用を渋るアメリカは何考えてるんやろな
本当に勝たせる気あるのか

[726 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ebed-0luF:*]) 2024/08/18(日) 14:15:47.69 ID:AMxi8s2G0]

先日攻撃されたドネツク市のショッピングセンターについて
https://x.com/prof_preobr/status/1824709962234310807

[727 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 75e7-m2l/) 2024/08/18(日) 14:20:20.28 ID:wnj9wQjl0]

ロシアのロストフ州では、石油貯蔵庫がドローンによる攻撃を受けた。ワシリー・ゴルベフ知事は、防空軍がドローンを迎撃したが、破片によりプロレタルスクのディーゼル貯蔵施設で火災が発生したと報告した。貯蔵庫はその後再び攻撃を受けた。

[728 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ eb04-caiz:*]) 2024/08/18(日) 14:31:10.67 ID:G59XOg/I0]

>>666
アメリカ的に防がなければいけないのはオホーツク海が中国ミサイル原潜のサンクチュアリ化

カムチャッカから千島列島ぐらいまでは絶対に押さえないと
可能なら樺太も確保

[729 名無し三等兵 警備員[Lv.60] (ﾜｯﾁｮｲ 451d-rdaS:*]) 2024/08/18(日) 14:32:55.03 ID:/BmelQgB0]

クルスク侵攻もすっかり落ち着いちゃった感あるね
最初はプーチンも焦って、TVで怒りぶちまけてたけど
一週間経ってみれば大した変化もなく
これからは東部ドネツクと同じ１日数百メートルの攻防が続くのかな

[730 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ d501-bHMQ) 2024/08/18(日) 14:35:01.94 ID:AB2o5B3P0]

>>728
緑ウクライナ＆ポーツマス条約は極めて都合がいい

[731 名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ dd02-bHMQ) 2024/08/18(日) 14:36:05.63 ID:FdJXCrFz0]

結局、クルスクまでは取れてないし
ウクライナの士気向上の奇策にしかなってないな

[732 名無し三等兵 警備員[Lv.15][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 250d-gqO+:*]) 2024/08/18(日) 14:43:26.67 ID:uzHeZ6N70]

こんだけ世界から総スカン食らって金正恩に媚売ったのに、停戦交渉でザポリージャとヘルソンの半分しかもらえないとかなるとプーチン大失態だから全面停戦はまだまだ無いな

[733 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 2355-3eQg:*]) 2024/08/18(日) 14:47:33.84 ID:SnxDt/4Z0]

別の人が撮った橋の写真
https://x.com/front_ukrainian/status/1825045783516774817

[734 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8bbd-dATj:*]) 2024/08/18(日) 14:47:35.53 ID:+nzSPDL70]

>>731
何処をどうみたらそんな過少評価になるのか理解に苦しむ

[735 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ f5a2-PRWJ) 2024/08/18(日) 14:49:01.85 ID:TpmteGV+0]

>>725
むしろ前進しすぎだからビビってる

クルクス陽動はロシアの対応を探って状況次第で変化させる騎兵的陽動作戦で本質はまだみえない
ロシアは国内塹壕戦の拡大で様子見傾向だな

ただウクライナ作戦の本命はこのエリアに正規師団を釣り上げて、クルクス奇兵隊が撤退→キーウハルキウから機動旅団抜いてバックハンドブロウ狙ってると思うんだよね

そこからクルクス奇兵と機動部隊が東進して北東ロシアを背後奇襲
ハルキウ周辺を完全奪回し補給回廊遮断とロシアウクライナ国境域の軍事優勢で北進可能な予備戦力を配置して優勢を演出し地雷を撒いて牽制する

成功できるならこれくらいの大作戦狙ってると思うんだよね

[736 名無し三等兵 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 75e7-m2l/) 2024/08/18(日) 14:51:35.96 ID:wnj9wQjl0]

ロシアの情報筋によると、戦闘はスジャの東約25キロにあるオゼルキとギリの近くで続いている。

[737 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5bfd-xhLv:*]) 2024/08/18(日) 14:51:56.37 ID:/p1iUeFK0]

>>729
何言ってんだ？昨日プーチンの緊急演説あったばかりじゃないかw

[738 名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ dd02-bHMQ) 2024/08/18(日) 14:53:35.39 ID:FdJXCrFz0]

>>734
冷静に見たら、現状はわざわざ精鋭部隊使って国境警備隊を蹴散らして
国境付近の人口六千人のスジャとかいう寒村を取っただけ
クルスクまで取れないとベルゴロドの補給線断絶も出来ないから軍事的にはほとんど意味がない

[739 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 439e-Mx4t:*]) 2024/08/18(日) 14:57:12.42 ID:0oBbP+KU0]

>>734
脳内で勝手な目標決めて未達とか言ってるだけでは
ボグダンによると侵攻は国民から支持されてるそうだから
厭戦気運が掃われてゼレンスキーの支持率上がるんじゃねえかな
打開的行動はそれなりの合理性があってやるもので、外部が限られた情報だけで計れるもんやないな

[740 名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ dd02-bHMQ) 2024/08/18(日) 14:59:05.94 ID:FdJXCrFz0]

クルスクは人口44万人のかなりの規模がある都市で交通の要衝
航空基地もあるので、クルスクまで取れたら軍事的には非常に意味がある
スジャだけ取ってもなんにもならん、ただのプーチンへの嫌がらせ

[741 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ f5a2-PRWJ) 2024/08/18(日) 14:59:32.79 ID:TpmteGV+0]

ロシアからみてハルキウが要衝でここを落とせば完全に優位に立てる
キーウ回廊を確立できる

対しウクライナはキーウから東部のロシア陣地を奪還しても安全にならず、ロシア南部ベルゴロド落としきり補給を切れば東部クピャンスク等の田舎都市は無視できる
究極的には
ベルゴロド落とす→補給寸断→ハルキウ攻略不可能に→キーウハルキウ間の戦力10旅団が自由になる
→南部奪還無視してクルクスボロネジ征服

とマスゲーム的理論で逆襲して停戦できるくらいに状況を好転できるわけだ

この状況はこれを見越してるロシアがクルクスボロネジに10旅団置いて、イルクーツクとかの師団抽出して要衝ハルキウ攻略しないといけない
けど完全にこれができないとばれてるからウクライナはロシア南部ベルゴロド攻略しにいくわけよ

逆にハルキウの安全確立できれば南部奪還戦は無視だよ
無視してロシア追い込む

[742 名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ eb7c-rdaS) 2024/08/18(日) 15:00:40.61 ID:cWAXlGrh0]

カディロフの部隊は降伏に反対するロシアの兵士を始末してから、真っ先に降伏したのだってなｗ

[743 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 25fb-h3WP:*]) 2024/08/18(日) 15:03:23.56 ID:2OZmpAic0]

親露「そんなとこ取っても意味ないんだから早く帰ってくれ下さい」
じゃとっとと追い出せばいい
その後もちゃんとした部隊たくさん置いといた方がいいよまた来るかもしれんから

[744 名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ dd02-bHMQ) 2024/08/18(日) 15:04:07.38 ID:FdJXCrFz0]

しかも、ウクライナ側は精鋭といっても装甲車中心の軽装部隊だから
ロシア軍が重装備保有した戦略予備を回してきたら普通に奪回される可能性が高いし
これ単体の作戦じゃ意味があるのか疑問

戦略予備を引き付けて東部や南部で攻勢掛けるなら話は別だけど
ただ現時点のスジャ取った段階じゃ評価できないな

[745 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-bHMQ) 2024/08/18(日) 15:04:55.06 ID:IQYbHlwc0]

軍事的な意味じゃなくて政治的な意味が強い攻勢でしょ？
そもそも東部の部隊を再配置させられたならそれだけで意味あるのでは

[746 名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ dd02-bHMQ) 2024/08/18(日) 15:06:48.77 ID:FdJXCrFz0]

>>745
だから軍事的にはほとんど意味がないって言ってる

東部や南部の戦略予備回したところで同時に東部や南部で攻勢に出ないと意味がないが
現状、ウクライナ側は攻勢に出てないから評価しようがない

[747 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 454c-xhLv:*]) 2024/08/18(日) 15:08:14.73 ID:oth51Go30]

物流寸断も意味がある
ベラルーシからの貨物は停止したからな

[748 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ bd9b-1uyd:*]) 2024/08/18(日) 15:09:04.21 ID:XiO7N3Dp0]

評価できないなら黙っとけば？

[749 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ d501-bHMQ) 2024/08/18(日) 15:09:06.70 ID:AB2o5B3P0]

反応して転戦させてる時点で「負け」だぞ

[750 名無し三等兵 警備員[Lv.33][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-X/T4:* [上級国民]]) 2024/08/18(日) 15:10:45.38 ID:48xkssvB0]

>>740
この戦争でその規模の都市を奪取できたのはヘルソンとマリウポリだけ。
ロシア軍のヘルソン占領は裏切りによる無抵抗。宇軍による奪回は露軍の放棄によりやはり無抵抗。
一方、まともに籠られたマリウポリで何が起きたか。
歩兵携行火力の増大と建物の堅牢化により、現代の市街戦は非常に困難になってる。
クルスク市の攻略は現実的ではない。

[751 名無し三等兵 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-bHMQ) 2024/08/18(日) 15:10:59.66 ID:IQYbHlwc0]

>>746
東部や南部で敵の攻勢が止まればいいのでは

[752 名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ dd02-bHMQ) 2024/08/18(日) 15:11:45.82 ID:FdJXCrFz0]

寒村取って喜んでいてもぶっちゃけ意味がない
これは東部で寒村取って喜んでるロシアも同じ事だが

[753 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 2336-ZxZS:*]) 2024/08/18(日) 15:12:17.71 ID:Eq7yYRE90]

意味が無いのは自称軍師様のつまらん持論だよ

[754 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 439e-Mx4t:*]) 2024/08/18(日) 15:12:27.78 ID:0oBbP+KU0]

>>746
振り返ればこの戦争はねぇ
最初から政治より軍事的合理性が優先されたことはないんよ

[755 名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ dd02-bHMQ) 2024/08/18(日) 15:14:51.76 ID:FdJXCrFz0]

>>750
仮にクルスク取れる規模の部隊出して電撃作戦で取れてたら素晴らしい戦果だったんだが
もうロシア側も戦略予備回してきてるし今からは無理かもしれんね

>>751
止まってたらそうだろうけど、止まってなくない？

[756 名無し三等兵 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ db2b-7kd6:*]) 2024/08/18(日) 15:17:12.28 ID:CCT4caqQ0]

www.ft.com/content/c7bc6486-964f-40d9-9179-c5c9d8adeddb
米国のトップ石油グループSchlumbergerが、対露制裁に従ったライバル撤退のおかげでロシア事業を拡大

ロシアで新規契約を締結し、数百人のスタッフを採用

[757 名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ dd02-bHMQ) 2024/08/18(日) 15:18:35.22 ID:FdJXCrFz0]

ウクライナが単にスジャ取って喜んでる奴って
ロシアが名前も知らないような寒村取って喜んでる珍露と同レベルだと思ってる

[758 名無し三等兵 警備員[Lv.60] (ﾜｯﾁｮｲ 4d97-4JJv:*]) 2024/08/18(日) 15:19:30.23 ID:yHnr3wzt0]

クルスクをウクライナが落とすのは無理だし、別に落とす必要もない

[759 警備員[Lv.65] (ﾜｯﾁｮｲ 7593-Ijiq) 2024/08/18(日) 15:23:36.95 ID:NA0p6Xz20]

政治的側面を除外して評価することに何か意味はあるんだっけ？

[760 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 25fb-h3WP:*]) 2024/08/18(日) 15:23:37.02 ID:2OZmpAic0]

これからリリスク行くならリリスクの反対側のウクライナ領からも部隊出して挟み撃ちすればいいのにと思うけど無理なんかね
まあロシア側も予期して固めてるか

[761 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 2355-3eQg:*]) 2024/08/18(日) 15:24:02.27 ID:SnxDt/4Z0]

これはどうなんだ

ウクライナ国営郵便がスージャで開局準備中
https://www.kyivpost.com/post/37510

[762 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ d501-bHMQ) 2024/08/18(日) 15:25:19.27 ID:AB2o5B3P0]

>>761
ウクライナの大手スーパーもスジャに進出準備中

[763 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43c3-xhLv:*]) 2024/08/18(日) 15:25:43.07 ID:M4cE1uRe0]

>>761
これにはニンマリ😁

[764 名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ dd02-bHMQ) 2024/08/18(日) 15:27:54.56 ID:FdJXCrFz0]

今後は被害者から占領者になるわけだし、政治的にもマイナスになる可能性もあるが
どうなることやら

[765 名無し三等兵 警備員[Lv.60] (ﾜｯﾁｮｲ 451d-rdaS:*]) 2024/08/18(日) 15:28:11.29 ID:/BmelQgB0]

別にクルスク（都市）を落とそうなんて、端からゼレンスキーだって考えてんだろ
主要目標の一つ南部ロシア攻撃部隊の転戦が今一つハッキリしないのが心配だが
ロシア軍の作戦対応能力を考えれば、あと一月ぐらいかけてクルスク方面への部隊再配置が行われる可能性があるんだな

[766 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ dbcf-FzYF:*]) 2024/08/18(日) 15:28:36.24 ID:Hg1yn77U0]

意味はあるだろ　
これまではウクライナがロシアから侵略を一方的に受けてきた被害者だったから
ウクライナとしてもロシア軍を２・２４以前の状態まで退かせるまで防衛戦争を絶対にやめられない（国民が納得しない）
部分があったろうけど
今やウクライナもロシアのごく一部とはいえ越境侵攻した侵略者となった訳だから、ここで喧嘩両成敗論が
成り立つ事になった
「いや、俺たちも悪い事しちゃったから〜」　という理屈が成り立った事が実は大きい

[767 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e3e8-xhLv:*]) 2024/08/18(日) 15:29:28.10 ID:hyv4uQX/0]

実効支配していく

[768 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 2501-jPft) 2024/08/18(日) 15:34:40.83 ID:XliaZY9s0]

うむ　ウクライナ兵の規律が崩壊しはじめてるな…よくない兆候だ

放置したら住民虐殺に発展するので戦時中の兵士は休暇後退をしっかりさせなきゃいけないのだ

[769 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-8gM1) 2024/08/18(日) 15:40:08.48 ID:o92cQNA/r]

ボグダンも言っとるやろ
スジャロシアを建国して唯一正統のロシアとして欧米から国家承認貰えば凍結ロシア資産も使えるようになる
スジャロシアからの派遣要請を受けてウクライナ軍が進駐することでウクライナ軍がロシア人を解放する正義の軍隊にもなる
めちゃくちゃ意味があるよ

[770 名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6393-dDcl) 2024/08/18(日) 15:42:08.38 ID:j79dbFOf0]

ウクライナは支配地域のロシア人に配給する余裕あるのかね


ウクライナにはパン不足の現実的なリスクがある。この「財務省」について 言った 全ウクライナパン職人協会の会長であり、キエフのパン会社の取締役であるユーリー・ドゥチェンコはこう書いている。 アグロニュース.ua.
同氏によると、6月と7月のウクライナの主要なパン生産者は赤字かゼロのいずれかだったという。

「小麦粉の価格はここ数か月で50％上昇し、さらに上昇し続けています。 10月に小麦粉を15トンあたり16万で購入した場合、現在は16,2万40千で、20月までに価格は15万20〜XNUMX万になると予想されます。パンの原価に占める小麦粉の割合は約XNUMX％。他の原材料（砂糖、ひまわり油など）の価格は年初からXNUMX％以上上昇した。電気代、物流費、梱包材などのコストが上昇しています。したがって、パンの価格をXNUMX〜XNUMX％値上げする必要があります。これが起こらなければ、多くのパン屋が閉店し、国内でパン不足が始まるかもしれない。すでに現在、多くの企業が閉鎖の危機に瀕しており、一部の企業はXNUMX交代勤務に切り替えている」とドゥチェンコ氏は言う。

同氏によれば、小麦粉価格の大幅な上昇は、国内市場における二級穀物（製パン業界向けの小麦粉に使用される）の供給が限られていることで説明されるという。多くの売り手は価格の上昇を見込んで穀物を保有している。

また、製粉工場は停電による高いコストを負担していますが、例えば重要インフラに属するパン工場では7月の停電は最小限でした。

一方で、パン屋は原材料価格の上昇やコストの上昇に対して、パンの価格を十分に値上げすることができません。その結果、大きな資金不足が生じ、企業は契約上の義務を期日までに解決できなくなります。

[771 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bd4c-Blsx:*]) 2024/08/18(日) 15:45:05.70 ID:pDJmPc9H0]

普通にロシア領土や捕虜数千は交渉カードになるからな
しかも西側の戦争風化を払拭して逆にロシア世論には動揺与えている
それにクルスクの難民の移送や世話、国境警備強化に人と金を回す必要があるわけでな
一つ一つはともかく、総合したら注いだリソースに対してリターンは十分に来てるだろ

[772 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bd4c-Blsx:*]) 2024/08/18(日) 15:47:32.92 ID:pDJmPc9H0]

加えて既存の国境は防衛に向いているかと言えば違うので防衛に有利な地形までロシア側に食い込むのは国境警備戦力の節約、また国境村落の自国民保護の上で有意だろう

[773 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ dbcf-FzYF:*]) 2024/08/18(日) 15:52:05.52 ID:Hg1yn77U0]

現状のチンチンの先っちょちょっと入れただけのレベルでは、到底プーチンが動く訳がない
最低でもクルスク州の全域を掌握（できればベルゴロドも）レベルまで抑えないと　　
そしてそこまではおそらくウクライナも出来ないだろう　ロシア南部戦戦に投入できる余力を考えたら

またそこまで行く過程で起こり得る戦争犯罪リスク（住民蹂躙等）まで考慮すると西側の支援にも影響でるのは必至

[774 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd43-bmEy [上級国民]]) 2024/08/18(日) 15:52:58.36 ID:nf13q/O1d]

>>727
クルスク侵攻しても問題ないから
ガンガンロシア領内を攻撃してるね
これロシアが削り負けて終わるわ

[775 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd43-bmEy [上級国民]]) 2024/08/18(日) 16:01:03.05 ID:nf13q/O1d]

クルスクやロシア領内では
ロシアは手も足も出せず大劣勢とはね
使える兵士はせいぜい1〜2万だからもう負け確したらしいよロシア

[776 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23cb-xu25:*]) 2024/08/18(日) 16:05:16.52 ID:ntm7DY4t0]

フランス人ジャーナリストのウクライナ軍によるブチャの虐殺に関する証言が国連安保理に提出された

🇺🇦ウクライナ軍がブチャ虐殺を演出
死体をトラックから降ろし、ロシアを非難できるようにメディアを準備していた

[777 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 2336-ZxZS:*]) 2024/08/18(日) 16:07:47.32 ID:Eq7yYRE90]

でお得意の捏造コピペか


全く珍露は成長しとらんな。それだからリアルでうだつ上がらん訳だww

[778 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 43db-xhLv:*]) 2024/08/18(日) 16:11:34.74 ID:NT05xQ8E0]

アドレス貼れないから文字で草
大馬鹿だねw

[779 警備員[Lv.65] (ﾜｯﾁｮｲ 7593-Ijiq) 2024/08/18(日) 16:12:40.62 ID:WrMgga+z0]

昨年の南部攻勢失敗と東部の苦戦を経てウクライナの狙いが侵攻軍の撃退＆旧領回復の完全勝利から領土割譲の可能性を含む政治的妥結に傾いてきているのは感じる
明確にそっちに切り替えたというよりはそうなる可能性を排除しなくなったという感じか
兵器の増産体制が整ってくるものの世界情勢の変化や政変で勝手に瓦解し得る西側支援体制といよいよ経済制裁と消耗戦のダブルパンチが効いてきて虫の息のプーチン軍
正直この戦争がどこに帰結するのか全く分からないわ

[780 名無し三等兵 警備員[Lv.69][SR武][R防] (ﾜｯﾁｮｲ 558f-mOZh:*]) 2024/08/18(日) 16:12:46.55 ID:diHE98OZ0]

>>760
ロシアも国境の橋落として撤退してるそうだから予想済みだろうなあ

[781 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 231a-FzYF:*]) 2024/08/18(日) 16:14:45.76 ID:anyVixdP0]

11月まではジョーがケツ持ってくれるとはいえ行政サービス展開はやばないか？
プーチンが発狂するところが見たいのはわかるが過剰に煽るのも肝が冷える

[782 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 8b68-lhtT) 2024/08/18(日) 16:17:44.99 ID:SxrbBLHI0]

トランプ旗色悪そうだし泥沼のまま消耗戦続くんじゃね
ハリスは安易な和平交渉なんて容認しないだろうし

[783 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8d58-xhLv:*]) 2024/08/18(日) 16:20:46.40 ID:FrArkLmv0]

>>781
権力の移譲は1月の14まででしょ？
予算案はもう決まってるからね
選挙はどうなるかわからないけど

[784 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 75e7-m2l/) 2024/08/18(日) 16:24:04.80 ID:wnj9wQjl0]

ロシアでマグニチュード 7.2 の強力な地震が発生し、火山の噴火が始まりました

カムチャッカ半島が被災しました。余震は震源地から 108 km 離れた場所まで感じられました。シヴェルチ火山からの火山灰の噴出は航空に脅威を与えています。

[785 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23cb-xu25:*]) 2024/08/18(日) 16:24:18.02 ID:ntm7DY4t0]

フランス人ジャーナリストのウクライナ軍によるブチャの虐殺に関する証言が国連安保理に提出された

🇺🇦ウクライナ軍がブチャ虐殺を演出
死体をトラックから降ろし、ロシアを非難できるようにメディアを準備していた