!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
次スレは>>980が立てること
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ84【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697887422/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ85【滑空弾】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ 7305-mvh9 [124.159.9.131])
2024/08/18(日) 12:29:50.36ID:XNDoW6Vn0702名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-ju0G [175.177.48.58])
2024/10/27(日) 22:03:06.90ID:FVuGt3YX0 ああそうか、攻撃にECMも合わさってくるのか
低RCS、回避起動、敵からのECM、確かにこれの迎撃捕捉は難度跳ね上がる
たまんねえな
低RCS、回避起動、敵からのECM、確かにこれの迎撃捕捉は難度跳ね上がる
たまんねえな
703名無し三等兵 (ワッチョイ 5220-kAec [219.66.245.160])
2024/10/27(日) 22:06:08.78ID:gGvL2lVx0 >>701
大型の水上目標なら第4世代戦闘機なんか目じゃないくらいRCSは大きいし、シーカーを使うのは
どうせ終末段階だけなんだから極端な遠距離から探知できる必要はない
ECMについては不確定要素が多すぎるから何とも言えんがね
大型の水上目標なら第4世代戦闘機なんか目じゃないくらいRCSは大きいし、シーカーを使うのは
どうせ終末段階だけなんだから極端な遠距離から探知できる必要はない
ECMについては不確定要素が多すぎるから何とも言えんがね
704名無し三等兵 (ワッチョイ 96d0-iH+C [2001:268:98b8:22e0:*])
2024/10/27(日) 22:07:24.18ID:mFJyMTkA0705名無し三等兵 (ワッチョイ 4328-iH+C [2001:268:98ab:3e1c:*])
2024/10/27(日) 22:11:49.81ID:zH66peiM0 >>703
遠距離から探知する必要があるんじゃなくて、近距離じゃないと探知できないのよ
ECMや形状ステルスに対して弾頭ミサイル弾頭程度の開口部ではお察しだからね
そもそも飛翔時間を見越してレーダー補足に理想的なポジションへ再突入体を投射できるかどうか? からして運ゲーだもの
遠距離から探知する必要があるんじゃなくて、近距離じゃないと探知できないのよ
ECMや形状ステルスに対して弾頭ミサイル弾頭程度の開口部ではお察しだからね
そもそも飛翔時間を見越してレーダー補足に理想的なポジションへ再突入体を投射できるかどうか? からして運ゲーだもの
706名無し三等兵 (ワッチョイ 5220-kAec [219.66.245.160])
2024/10/27(日) 22:27:14.79ID:gGvL2lVx0 >>705
ズムウォルトのRCSはアーレイ・バーク級の50分の1だそうだが、RCSが50分の1になっても
レーダーによる探知距離は約0.4倍になるだけ
ズムウォルトレベルの極端なステルス形状でもこの程度なんだから、そこまでステルスに
全振りしてない場合や非ステルス艦なんかはそれこそお察しだろう
ズムウォルトのRCSはアーレイ・バーク級の50分の1だそうだが、RCSが50分の1になっても
レーダーによる探知距離は約0.4倍になるだけ
ズムウォルトレベルの極端なステルス形状でもこの程度なんだから、そこまでステルスに
全振りしてない場合や非ステルス艦なんかはそれこそお察しだろう
707名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-ju0G [175.177.48.60])
2024/10/27(日) 22:31:07.36ID:Y2MlJnUb0708! 警備員[Lv.2][警] (ワッチョイ ffad-teQF [124.141.239.176])
2024/10/27(日) 23:35:20.51ID:+PDwKynf0709名無し三等兵 (ワッチョイ a2a6-iH+C [2001:268:9806:42fa:*])
2024/10/27(日) 23:39:08.56ID:kike2uIY0 >>706
艦艇側は欺瞞・迎撃手段がてんこ盛りで高速航行もできる
そもそも「理想的な弾道軌道の先に艦艇が居てくれることを祈る」という、運ゲーに勝つことが大前提で、レーダー捜索できるかどうかは二の次でもある
艦艇側は欺瞞・迎撃手段がてんこ盛りで高速航行もできる
そもそも「理想的な弾道軌道の先に艦艇が居てくれることを祈る」という、運ゲーに勝つことが大前提で、レーダー捜索できるかどうかは二の次でもある
710名無し三等兵 (ワッチョイ d7ad-iH+C [2001:268:9806:3639:*])
2024/10/27(日) 23:40:02.31ID:ijbAYLt30 >>707
ECMを掛けるのは台湾側やで
ECMを掛けるのは台湾側やで
711名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-ju0G [175.177.48.60])
2024/10/28(月) 00:05:59.17ID:yAv3WBWz0712! 警備員[Lv.4] (ワッチョイ ffad-teQF [124.141.239.176])
2024/10/28(月) 00:20:30.06ID:I1EdkttF0713名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-ju0G [175.177.48.60])
2024/10/28(月) 00:27:22.79ID:yAv3WBWz0 >>712
また何か無意味な話に円円逃げ込む予感、そういうの評判良くないからやめな
また何か無意味な話に円円逃げ込む予感、そういうの評判良くないからやめな
714名無し三等兵 (ワッチョイ 9633-IjZm [121.81.128.228])
2024/10/28(月) 00:44:12.15ID:npEIWZMQ0715名無し三等兵 (ワッチョイ 43d2-iH+C [2001:268:9884:4c10:*])
2024/10/28(月) 00:44:15.25ID:a4kedaKR0716名無し三等兵 (ワッチョイ 4fe4-jOdr [2400:2650:42c0:3800:*])
2024/10/28(月) 01:02:05.59ID:5f7Varte0 台湾有事があったら中国の勝利するには無事に部隊を上陸させることが必要で、
戦闘になれば上陸側が不利、中国は政治的に合法や反撃をされない状態を作って上陸しなきゃならないだろうね。
戦闘になれば上陸側が不利、中国は政治的に合法や反撃をされない状態を作って上陸しなきゃならないだろうね。
717名無し三等兵 (ワッチョイ 8fd9-m+p9 [182.170.104.144])
2024/10/28(月) 01:04:02.22ID:XrtSPnR90 >>715
それプロパガンダだぞ
台湾は大規模なSAM体制を構築していない
PAC3発射機9発射車両144発射基
天剣2-4 合計20-24発射基 合計80-100発
これだけしかSAMがない
一方沖縄は
航空自衛隊PAC3×12発射基 216発 PAC2×8発射基 32発
03式 8発射基 48発
米軍 PAC3×20発射基 320発
台湾防空網は沖縄以下で中国大物量防空体制は構築してない
台湾は現状PAC+長距離SAM250発
韓国はPAC2+国産SAM500-750発
の計画で台湾韓国は日本型の大規模防空は構築してない
それプロパガンダだぞ
台湾は大規模なSAM体制を構築していない
PAC3発射機9発射車両144発射基
天剣2-4 合計20-24発射基 合計80-100発
これだけしかSAMがない
一方沖縄は
航空自衛隊PAC3×12発射基 216発 PAC2×8発射基 32発
03式 8発射基 48発
米軍 PAC3×20発射基 320発
台湾防空網は沖縄以下で中国大物量防空体制は構築してない
台湾は現状PAC+長距離SAM250発
韓国はPAC2+国産SAM500-750発
の計画で台湾韓国は日本型の大規模防空は構築してない
718名無し三等兵 (ワッチョイ 8fd9-m+p9 [182.170.104.144])
2024/10/28(月) 01:14:37.71ID:XrtSPnR90 台湾は現状
SAM合計250連装
SSM合計100連装規模の備えで発射セルはまったくない
大量のSAMやSSMというか明らかに数が足りない
韓国は天弓SAMを104両832発整備予定らしい
日本は1地方単位に03式+PAC3×250発+洋上DDが50発、近SAMが64発応対できる体制を構築
別途レールガンとレーザー配備予定
SAM合計250連装
SSM合計100連装規模の備えで発射セルはまったくない
大量のSAMやSSMというか明らかに数が足りない
韓国は天弓SAMを104両832発整備予定らしい
日本は1地方単位に03式+PAC3×250発+洋上DDが50発、近SAMが64発応対できる体制を構築
別途レールガンとレーザー配備予定
719名無し三等兵 (ワッチョイ d275-YtRy [59.133.60.85])
2024/10/28(月) 01:16:46.93ID:lKD0Jtd40 ECMって言うけどイージス艦のSPYレーダーなんて「火山のように目立つ」なんて言われるくらいだしパッシブレーダーホーミングでもある程度誘導出来そう
720名無し三等兵 (ワッチョイ 1e4f-iH+C [2001:268:9884:ceb4:*])
2024/10/28(月) 01:36:01.23ID:uPuAxYlA0721名無し三等兵 (ワッチョイ 86f1-iH+C [2001:268:9806:5c0d:*])
2024/10/28(月) 01:44:03.88ID:H//o24jy0 あと中国にとってはターゲティングが最大の問題になるよね
沿岸部の発射台とセンサーアセットは早期に日米台に潰されるし、当然衛星も使えなくなる
内陸部から弾道ミサイルをメクラ打ちすることになるけど、当然ながら日米台の大型戦闘艦艇は台湾東側の影になる位置に陣取って観測できない
沿岸部の発射台とセンサーアセットは早期に日米台に潰されるし、当然衛星も使えなくなる
内陸部から弾道ミサイルをメクラ打ちすることになるけど、当然ながら日米台の大型戦闘艦艇は台湾東側の影になる位置に陣取って観測できない
722名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-ju0G [175.177.48.60])
2024/10/28(月) 02:14:28.20ID:yAv3WBWz0723名無し三等兵 (ワッチョイ 86ac-EtMI [113.20.244.9])
2024/10/28(月) 02:36:14.39ID:rLOnbgK80 どのみちミサイルだけではどれだけ降り注ごうが屈服も占領もできないし、台湾は上陸作戦始まるまで戦力温存するだろう
台湾は機雷をどの程度備蓄してるんだろうか?
台湾は機雷をどの程度備蓄してるんだろうか?
724名無し三等兵 (ワッチョイ 9633-IjZm [121.81.128.228])
2024/10/28(月) 02:42:54.26ID:npEIWZMQ0 >>718
天弓は醜態を晒したS-400がベースだが大丈夫なのかね?
天弓は醜態を晒したS-400がベースだが大丈夫なのかね?
725! 警備員[Lv.6] (ワッチョイ ffad-teQF [124.141.239.176])
2024/10/28(月) 06:58:03.06ID:I1EdkttF0 >>713
?
中国人民解放軍は封鎖出来るの?
所詮はゲリラで確固たる国を持たない
フーシ派と違って。
紅海とは違う話をしたいならそれを
見据えた方がええよ。あくまでも代理で
本体(イラン)を叩けないあちらと違って
こちらは手加減する必要がないから。
タイフォンはPrSM辺りは撃てるのかな。
まぁ普通に~台湾も持ってる~ハイマーズで
西フィリピン海のシーレーンを叩けるかw
?
中国人民解放軍は封鎖出来るの?
所詮はゲリラで確固たる国を持たない
フーシ派と違って。
紅海とは違う話をしたいならそれを
見据えた方がええよ。あくまでも代理で
本体(イラン)を叩けないあちらと違って
こちらは手加減する必要がないから。
タイフォンはPrSM辺りは撃てるのかな。
まぁ普通に~台湾も持ってる~ハイマーズで
西フィリピン海のシーレーンを叩けるかw
726名無し三等兵 (ワッチョイ 9633-IjZm [121.81.128.228])
2024/10/28(月) 19:26:41.70ID:npEIWZMQ0 既に決まってる予算を執行停止とか気が触れた事は流石にしないよな?
727名無し三等兵 (ワッチョイ 9663-iH+C [2001:268:9810:72ce:*])
2024/10/28(月) 19:53:24.39ID:gJqBHB+G0 >>722
対地で降り注ぐ分には何ら問題ないことをウクライナが証明している
そもそも中国の上位互換であるロシアですら固定目標の対地弾道ミサイル使用において命中率極低で外しまくってるし、いわんや対艦となるとお察しではある
対地で降り注ぐ分には何ら問題ないことをウクライナが証明している
そもそも中国の上位互換であるロシアですら固定目標の対地弾道ミサイル使用において命中率極低で外しまくってるし、いわんや対艦となるとお察しではある
728名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-ju0G [175.177.48.60])
2024/10/28(月) 20:06:16.02ID:yAv3WBWz0 >>727
ウクライナは東部戦線圧迫中、問題ないなどと口が裂けても言えない状況
また、開戦当初にも航空機分散配置がなければ生き残れなかった
台湾にそれが可能な地積は無い、SAM体制は貧弱で迎撃態勢が不足
ロシアは中国よりも貧乏期間が続き、圧倒的に今や下であることに留意
ウクライナは東部戦線圧迫中、問題ないなどと口が裂けても言えない状況
また、開戦当初にも航空機分散配置がなければ生き残れなかった
台湾にそれが可能な地積は無い、SAM体制は貧弱で迎撃態勢が不足
ロシアは中国よりも貧乏期間が続き、圧倒的に今や下であることに留意
729名無し三等兵 (ワッチョイ 1ebd-iH+C [2001:268:9884:a67b:*])
2024/10/28(月) 20:10:56.38ID:oyP7OyvN0730名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-ju0G [175.177.48.60])
2024/10/28(月) 20:14:49.60ID:yAv3WBWz0 >>729
ウクライナは問題ないと嘘を言ったのはそちらなので、反論したまで
苦しくなると、すり替えた本人がすり替えと言い出すのは笑えるなw
2行目以降は反論無し、台湾に分散配置は不可能でSAMも貧弱と納得いただけたものと判断する
中国はもうとっくにロシアの先にいるんで…どんまい
ウクライナは問題ないと嘘を言ったのはそちらなので、反論したまで
苦しくなると、すり替えた本人がすり替えと言い出すのは笑えるなw
2行目以降は反論無し、台湾に分散配置は不可能でSAMも貧弱と納得いただけたものと判断する
中国はもうとっくにロシアの先にいるんで…どんまい
731! 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 7f61-teQF [2400:2200:4d7:99bb:*])
2024/10/28(月) 20:21:10.32ID:1YI6GNow0 >>730
トルコってこの後S-400を買ったんだっけ?
2015年11月になってトルコが中国製地対空ミサイル「紅旗9(HQ‐9)」の購入を撤回し、自主開発を目指すと報道されました。
2013年9月に34億ドル(約4165億円)で中国企業が入札したが、「致命的欠陥が発見された」とも言われていました。
トルコに輸出しようとしたFD-2000ミサイルシステムは、中国国内で使用されている「紅旗(HQ)9」の劣化版と言われています。
トルコってこの後S-400を買ったんだっけ?
2015年11月になってトルコが中国製地対空ミサイル「紅旗9(HQ‐9)」の購入を撤回し、自主開発を目指すと報道されました。
2013年9月に34億ドル(約4165億円)で中国企業が入札したが、「致命的欠陥が発見された」とも言われていました。
トルコに輸出しようとしたFD-2000ミサイルシステムは、中国国内で使用されている「紅旗(HQ)9」の劣化版と言われています。
732名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-ju0G [175.177.48.60])
2024/10/28(月) 20:30:17.29ID:yAv3WBWz0 >>731
10年前の話を持ってきてもなあ
10年前の話を持ってきてもなあ
733! 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 7f61-teQF [2400:2200:4d7:99bb:*])
2024/10/28(月) 20:32:24.17ID:1YI6GNow0734名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-ju0G [175.177.48.60])
2024/10/28(月) 20:35:54.02ID:yAv3WBWz0735! 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ 7f61-teQF [2400:2200:4d7:99bb:*])
2024/10/28(月) 20:44:19.31ID:1YI6GNow0 >>734
ロケットの打ち上げ回数をマンセーしたいんですか?
…
>自分で調べたら?
この十年間の進化を書けないんだったら
素直に自分には何も出せません、と
言った方が良くない?面子丸潰れか
知らんけど
ロケットの打ち上げ回数をマンセーしたいんですか?
…
>自分で調べたら?
この十年間の進化を書けないんだったら
素直に自分には何も出せません、と
言った方が良くない?面子丸潰れか
知らんけど
736名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-ju0G [175.177.48.60])
2024/10/28(月) 20:47:20.22ID:yAv3WBWz0737! 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ 7f61-teQF [2400:2200:4d7:99bb:*])
2024/10/28(月) 20:51:29.22ID:1YI6GNow0738名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-ju0G [175.177.48.60])
2024/10/28(月) 20:52:54.47ID:yAv3WBWz0739名無し三等兵 (ワッチョイ de81-iH+C [2001:268:98ab:7e90:*])
2024/10/29(火) 02:24:19.78ID:I4/hV2Y80 >>730
弾道ミサイルが対地で降り注ぐ分には問題ないとウクライナは証明してくれている
これは前レスからの自然な文脈だし、一貫して弾道ミサイル対処の話しかしていないよ
そちらの話をそらしたい気持ちをコロコロ弄んでしまっている点に関しては申し訳ないけどね
弾道ミサイルが対地で降り注ぐ分には問題ないとウクライナは証明してくれている
これは前レスからの自然な文脈だし、一貫して弾道ミサイル対処の話しかしていないよ
そちらの話をそらしたい気持ちをコロコロ弄んでしまっている点に関しては申し訳ないけどね
740! 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ ffad-teQF [124.141.239.176])
2024/10/29(火) 07:39:24.93ID:12IU2UMT0741名無し三等兵 (ワッチョイ dff0-2ovg [220.146.188.235])
2024/10/29(火) 08:52:59.13ID:vYicHt1f0 ウクライナはNATO30ヵ国+日韓オーストラリアから膨大な物資を供給されてる
それこそ1〜2ヶ月で陸自が蒸発するような損失と弾薬の消耗を補うレベルのね
ついでに電力もEUから供給、ガスに至ってはロシアが供給してるw
あの戦争は特殊過ぎて教訓にはならん
それこそ1〜2ヶ月で陸自が蒸発するような損失と弾薬の消耗を補うレベルのね
ついでに電力もEUから供給、ガスに至ってはロシアが供給してるw
あの戦争は特殊過ぎて教訓にはならん
742名無し三等兵 (ワッチョイ b205-duNU [115.124.236.235])
2024/10/29(火) 13:16:06.09ID:xjoIGRq30743名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-ju0G [175.177.48.58])
2024/10/29(火) 14:10:58.12ID:G9zCyRmw0 >>739
問題なくはないな、ウクライナは今負けかけている
この事実は捨てられないし、台湾には対抗して戦闘機分散配置できる地積は無いよ
これが現実なんだ、話の本質を認めたくないから逸らしたことにしたい気持ちは申し訳ないけどね
弾道弾が降り注ぐのは大問題、やられたら大打撃なんだよ
問題なくはないな、ウクライナは今負けかけている
この事実は捨てられないし、台湾には対抗して戦闘機分散配置できる地積は無いよ
これが現実なんだ、話の本質を認めたくないから逸らしたことにしたい気持ちは申し訳ないけどね
弾道弾が降り注ぐのは大問題、やられたら大打撃なんだよ
744名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-ju0G [175.177.48.58])
2024/10/29(火) 14:12:22.26ID:G9zCyRmw0 >>740
まぜっかえししかしない「甘えた魂胆」みすかされてマスヨ?(笑)
ロケットの打ち上げ回数、一切反論できないのはちょっと笑えるw
ま、すでに米と肩を並べる領域に入ってるもんが次は日本に牙をむく訳で
気が気でないのは分かるけどね
まぜっかえししかしない「甘えた魂胆」みすかされてマスヨ?(笑)
ロケットの打ち上げ回数、一切反論できないのはちょっと笑えるw
ま、すでに米と肩を並べる領域に入ってるもんが次は日本に牙をむく訳で
気が気でないのは分かるけどね
745! 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイ ffad-teQF [124.141.239.176])
2024/10/29(火) 14:16:15.97ID:12IU2UMT0746名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-ju0G [175.177.48.58])
2024/10/29(火) 14:18:07.58ID:G9zCyRmw0747名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-ju0G [175.177.48.58])
2024/10/29(火) 14:18:43.58ID:G9zCyRmw0748! 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイ ffad-teQF [124.141.239.176])
2024/10/29(火) 14:25:34.89ID:12IU2UMT0 >>747
関係が説明出来ないから相変わらず誤魔化してる?
こうだよねw
ロケットの打ち上げに関してはそれこそ国威高揚の目的などあり
問題のありそうな大型ロケットでも平気で打ち上げたりする場合も
ある訳だが…思いっきりそれを
マンセーしたいのが目的、なんでしょーか!?
ギャハハと笑うと効くみたいだけも増やしときますかね(ギャハハハハw
www.asahi.com/sp/articles/ASP565W7NP56UHBI015.html
中国ロケットの残骸「ほぼ完全な形で落下」か 米が追跡
ワシントン=高野遼
2021/5/6 18:17
関係が説明出来ないから相変わらず誤魔化してる?
こうだよねw
ロケットの打ち上げに関してはそれこそ国威高揚の目的などあり
問題のありそうな大型ロケットでも平気で打ち上げたりする場合も
ある訳だが…思いっきりそれを
マンセーしたいのが目的、なんでしょーか!?
ギャハハと笑うと効くみたいだけも増やしときますかね(ギャハハハハw
www.asahi.com/sp/articles/ASP565W7NP56UHBI015.html
中国ロケットの残骸「ほぼ完全な形で落下」か 米が追跡
ワシントン=高野遼
2021/5/6 18:17
749名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-ju0G [175.177.48.58])
2024/10/29(火) 14:30:35.61ID:G9zCyRmw0 >>748
と、発狂して終わりましたとさw
結局回数には反論出来ないから、失敗事例を持ってきてお茶濁しw
あのー、政府の衛星積んだカイロスロケット初手で失敗してます日本
H3ロケットもだいち積んで失敗してます、圧倒的にもう中国のが上なんだよね、こればっかりはね…
で、スレタイとだいぶ離れたけど、まだ狂い続ける?w
と、発狂して終わりましたとさw
結局回数には反論出来ないから、失敗事例を持ってきてお茶濁しw
あのー、政府の衛星積んだカイロスロケット初手で失敗してます日本
H3ロケットもだいち積んで失敗してます、圧倒的にもう中国のが上なんだよね、こればっかりはね…
で、スレタイとだいぶ離れたけど、まだ狂い続ける?w
750! 警備員[Lv.10][新] (ワッチョイ ffad-teQF [124.141.239.176])
2024/10/29(火) 14:34:34.60ID:12IU2UMT0 >>749
新しい技術を導入しようとしてるからね
そう言う次世代の開発は進んでるの?中国チン
…ミサイルの話がどうしても出来ないのなら
そう言う話をしたら?
ロケットの話しかしないで>1の話をするとか、
更に馬鹿な事してるようだけど, そこは気にしないでしょw
新しい技術を導入しようとしてるからね
そう言う次世代の開発は進んでるの?中国チン
…ミサイルの話がどうしても出来ないのなら
そう言う話をしたら?
ロケットの話しかしないで>1の話をするとか、
更に馬鹿な事してるようだけど, そこは気にしないでしょw
751! 警備員[Lv.10][新] (ワッチョイ ffad-teQF [124.141.239.176])
2024/10/29(火) 14:36:16.72ID:12IU2UMT0 >>749
結局、何の事実(現状での進展)を提示出来なくて
甘えんなwで終わってる中国推しが騒いでます?
ロケット打ち上げの回数は中国の方が上!、とは言ってた
が、今度は何の話をするのかな?ID:G9zCyRmw0はw
(アップデートしてみましたw
結局、何の事実(現状での進展)を提示出来なくて
甘えんなwで終わってる中国推しが騒いでます?
ロケット打ち上げの回数は中国の方が上!、とは言ってた
が、今度は何の話をするのかな?ID:G9zCyRmw0はw
(アップデートしてみましたw
752名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-ju0G [175.177.48.58])
2024/10/29(火) 14:44:25.04ID:G9zCyRmw0753名無し三等兵 (ワッチョイ 57f1-IjZm [116.82.226.219])
2024/10/29(火) 17:39:33.05ID:QXyHsvZf0 「ミサイルどっからでも撃ち落す!」 米陸軍の「新型レーダー」のスゴさとは? 自衛隊も導入決定
https://news.yahoo.co.jp/articles/a74681e92fa3b03d0c72339b04e0120b1fc43a27
https://news.yahoo.co.jp/articles/a74681e92fa3b03d0c72339b04e0120b1fc43a27
754! 警備員[Lv.11][新] (ワッチョイ ffad-teQF [124.141.239.176])
2024/10/29(火) 18:28:33.20ID:12IU2UMT0 >>752
結局何も出てこないと
ガチでトマホーク等の古い巡航ミサイルでも
迎撃出来ない、とか考えられても不思議じゃないな
て、それは7割以上中国の防空体制を突破出来ると
考えてる米国の話か
12式改だとオーバーキルかもなw
結局何も出てこないと
ガチでトマホーク等の古い巡航ミサイルでも
迎撃出来ない、とか考えられても不思議じゃないな
て、それは7割以上中国の防空体制を突破出来ると
考えてる米国の話か
12式改だとオーバーキルかもなw
755名無し三等兵 (ワッチョイ ff05-1TzW [124.159.16.139])
2024/10/29(火) 21:09:15.65ID:lRZoXmWa0 アメリカがLRASM作ってるのもそういうことかな
756名無し三等兵 (ワッチョイ dff0-2ovg [220.146.188.235])
2024/10/29(火) 22:16:15.31ID:vYicHt1f0 北朝鮮のHGVは最高高度60km、マッハ10程度で飛翔したけど
あれってどうやってそんな水平に近い角度に打ち上げたんだろ
ブースターロケット側にも高高度での空力制御の能力があったりするんか?
あれってどうやってそんな水平に近い角度に打ち上げたんだろ
ブースターロケット側にも高高度での空力制御の能力があったりするんか?
757名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-ju0G [175.177.48.59])
2024/10/30(水) 00:46:35.98ID:k2sE+W+20 >>754
何も探せない人、乙w
まあトマホークなんてのは12式シリーズや滑空弾、島嶼防衛弾や超音速弾までのつなぎなんでw
国産火器が充実する日本におびえてなw
とはいえ、SSM発射機に飽和攻撃受けたら耐えきれない、というか弾庫や工場を襲うのは今の基本
中SAM系の発射機をもっと爆発的に増やしてもらいたいもんだな
何も探せない人、乙w
まあトマホークなんてのは12式シリーズや滑空弾、島嶼防衛弾や超音速弾までのつなぎなんでw
国産火器が充実する日本におびえてなw
とはいえ、SSM発射機に飽和攻撃受けたら耐えきれない、というか弾庫や工場を襲うのは今の基本
中SAM系の発射機をもっと爆発的に増やしてもらいたいもんだな
758名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-ju0G [175.177.48.59])
2024/10/30(水) 00:54:35.79ID:k2sE+W+20759名無し三等兵 (ワッチョイ 2707-ISSW [222.10.80.213])
2024/10/30(水) 01:32:00.52ID:ZmKWanz70 日本も導入予定のLTAMDSデカいな
これ日本だと通れないとこ多そうだわ
https://news.yahoo.co.jp/articles/a74681e92fa3b03d0c72339b04e0120b1fc43a27
これ日本だと通れないとこ多そうだわ
https://news.yahoo.co.jp/articles/a74681e92fa3b03d0c72339b04e0120b1fc43a27
760名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-ju0G [175.177.48.59])
2024/10/30(水) 02:41:35.80ID:k2sE+W+20 サイズ自体は既存のペトリと変わらない、らしい
761! 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 7fe6-teQF [2400:2200:4d7:4f70:*])
2024/10/30(水) 08:07:42.47ID:fAUe5NBC0 >>757
>とはいえ、SSM発射機に飽和攻撃受けたら耐えきれない、というか弾庫や工場を襲うのは今の基本
>中SAM系の発射機をもっと爆発的に増やしてもらいたいもんだな
おそう?w
ロシアの例出して脆弱性がどうだこ言ってたが
分散配備するからなぁ…あんな風に派手に壊滅する事を
期待してたらがっかりするでw
そして日本は上記の通りトマホークが「使える」ので
米国からの補給は何とかなる件…その工場(こうじょう)は
どう破壊するの?ききゅう(気球)でも使うかw
まぁLRASM は駄目だったけどJASSM はF-15から
撃てる様になるし弾の冗長性は心配せんでええよw
…Mk.84の二千ポンド爆弾を購入してる辺り、
QUICKSINK等のもっと安価な誘導弾導入も考えてるかもな
>とはいえ、SSM発射機に飽和攻撃受けたら耐えきれない、というか弾庫や工場を襲うのは今の基本
>中SAM系の発射機をもっと爆発的に増やしてもらいたいもんだな
おそう?w
ロシアの例出して脆弱性がどうだこ言ってたが
分散配備するからなぁ…あんな風に派手に壊滅する事を
期待してたらがっかりするでw
そして日本は上記の通りトマホークが「使える」ので
米国からの補給は何とかなる件…その工場(こうじょう)は
どう破壊するの?ききゅう(気球)でも使うかw
まぁLRASM は駄目だったけどJASSM はF-15から
撃てる様になるし弾の冗長性は心配せんでええよw
…Mk.84の二千ポンド爆弾を購入してる辺り、
QUICKSINK等のもっと安価な誘導弾導入も考えてるかもな
762名無し三等兵 (ワッチョイ abf2-dzYp [2400:2412:2482:9c00:*])
2024/11/02(土) 11:35:42.83ID:e6qRY8Ce0 やっぱり極超音速弾なんてのは重要な目標だけに使うんだろうな
763名無し三等兵 (ワッチョイ 8fd9-m+p9 [182.170.104.144])
2024/11/02(土) 11:48:34.29ID:UeHNKFt20 >>723
大量の機雷投射力は台湾にはない
仮に大量投射したところで海域が浅く高度な機雷戦はできず機雷位置はソナーで簡単にバレる
海域が10-40mと浅いためヘッジホッグや迫撃による除去は十分可能であり
中国は1-2日かけて沿岸部までの進路に万発単位の砲撃を加えれば進路は確保できる
沿岸地雷も除去簡単
台湾がよくやる砂浜防御陣は戦術的誤りで無意味
本来沿岸2.5-15kmに防御構築すべきなのに台湾はそれをやってない
台湾軍事戦術は太平洋戦争やベトナム戦争の内陸縦深防御より遥かに遅れてる
装備はあっても防御構築は沖縄戦より遅れてる
大量の機雷投射力は台湾にはない
仮に大量投射したところで海域が浅く高度な機雷戦はできず機雷位置はソナーで簡単にバレる
海域が10-40mと浅いためヘッジホッグや迫撃による除去は十分可能であり
中国は1-2日かけて沿岸部までの進路に万発単位の砲撃を加えれば進路は確保できる
沿岸地雷も除去簡単
台湾がよくやる砂浜防御陣は戦術的誤りで無意味
本来沿岸2.5-15kmに防御構築すべきなのに台湾はそれをやってない
台湾軍事戦術は太平洋戦争やベトナム戦争の内陸縦深防御より遥かに遅れてる
装備はあっても防御構築は沖縄戦より遅れてる
764名無し三等兵 (ワッチョイ 8fd9-m+p9 [182.170.104.144])
2024/11/02(土) 12:00:52.07ID:UeHNKFt20 沖縄戦の場合完全編成4師団10万
人足など別途数万の総兵力12-15万に火砲、迫撃500門、対戦車砲無反動砲1000門規模+軽迫500-1000門
台湾の場合
完全編成戦車装甲歩兵師団実4個4-6万を軸に総員8万の兵力
装備は稼働分のみで戦車600、火砲300門、装甲車1000、対戦車ミサイル150基、迫撃300門のみ
動員力は沖縄の半分
対戦車砲類は沖縄戦の2/3
工兵が弱く防御陣地虚弱
防衛線そのものの大きさは沖縄より小さい
水雷地雷防御ほぼなし
潜水艦わずか
対艦巡航ミサイルは発射機数が50両規模と少ない
台湾防衛強靭プロパガンダはっても防御の実態は北海道や九州より虚弱
実質的には現在の沖縄同様航空力の盾しかない
人足など別途数万の総兵力12-15万に火砲、迫撃500門、対戦車砲無反動砲1000門規模+軽迫500-1000門
台湾の場合
完全編成戦車装甲歩兵師団実4個4-6万を軸に総員8万の兵力
装備は稼働分のみで戦車600、火砲300門、装甲車1000、対戦車ミサイル150基、迫撃300門のみ
動員力は沖縄の半分
対戦車砲類は沖縄戦の2/3
工兵が弱く防御陣地虚弱
防衛線そのものの大きさは沖縄より小さい
水雷地雷防御ほぼなし
潜水艦わずか
対艦巡航ミサイルは発射機数が50両規模と少ない
台湾防衛強靭プロパガンダはっても防御の実態は北海道や九州より虚弱
実質的には現在の沖縄同様航空力の盾しかない
765名無し三等兵 (ワッチョイ abf2-dzYp [2400:2412:2482:9c00:*])
2024/11/02(土) 12:02:55.92ID:e6qRY8Ce0 台湾の回りを何万隻と言う中国漁船が取り囲む
クラスター弾の出番
クラスター弾の出番
766名無し三等兵 (ワッチョイ abf2-dzYp [2400:2412:2482:9c00:*])
2024/11/02(土) 12:08:28.99ID:e6qRY8Ce0 夜陰に紛れて何十万人と言う中国人海軍が上陸する
まっ黒な格好で目立たずに市街地にせまる
まっ黒な格好で目立たずに市街地にせまる
767名無し三等兵 (ワッチョイ cf3b-EtMI [118.237.50.31])
2024/11/02(土) 12:23:48.74ID:evYMY8Ud0 >>766
>夜陰に紛れて何十万人と言う中国人海軍が上陸する
漁船1隻20名(1個分隊)として、5000隻だよ。
台湾の西海岸はヘドロの遠浅なので、満干で海岸線が2-4km移動する。ゴムボート(超軽装の歩兵)なら大丈夫だが、ビーチング艦や水陸両用車両には地獄だね。途中のヘドロで水陸両用車両がスタックする。
地対艦ミサイル発射機が少ないのは、問題だが・・国産化しているので克服するのは早そう。中間措置として米軍最新の地上発射トマホークは配備されるとのこと(対地/対艦両用)。
ATGM, ドローンはどこの国も大幅増強でしょう
>夜陰に紛れて何十万人と言う中国人海軍が上陸する
漁船1隻20名(1個分隊)として、5000隻だよ。
台湾の西海岸はヘドロの遠浅なので、満干で海岸線が2-4km移動する。ゴムボート(超軽装の歩兵)なら大丈夫だが、ビーチング艦や水陸両用車両には地獄だね。途中のヘドロで水陸両用車両がスタックする。
地対艦ミサイル発射機が少ないのは、問題だが・・国産化しているので克服するのは早そう。中間措置として米軍最新の地上発射トマホークは配備されるとのこと(対地/対艦両用)。
ATGM, ドローンはどこの国も大幅増強でしょう
768名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-2ovg [175.177.44.204])
2024/11/02(土) 19:12:33.13ID:Z/tzrEy40 1隻や2隻なら兎も角そんなに沢山の船見つからないわけないでしょ
769名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-ju0G [175.177.48.62])
2024/11/02(土) 20:49:56.35ID:INOrb2Hz0 大量に来るのを衛星画像や哨戒機のレーダーで見つけるとして
本物の民間船とどう区別するか、そしてどのタイミングで来るか
その判断が入ってくるからな
あの侵攻の時、俺は始まるまで本当にそうなると思っていなかった
本物の民間船とどう区別するか、そしてどのタイミングで来るか
その判断が入ってくるからな
あの侵攻の時、俺は始まるまで本当にそうなると思っていなかった
770名無し三等兵 (ワッチョイ d219-qJnv [2404:7a86:4341:c00:*])
2024/11/02(土) 21:08:11.48ID:Q4EN8RYl0 漁船で来るて補給どうすんの?
現地調達とか言わないよね
現地調達とか言わないよね
771名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-ju0G [175.177.48.62])
2024/11/02(土) 21:32:48.63ID:INOrb2Hz0 相手の補給を気にできるほど、俺らに備蓄があるわけでもないだろうに
772名無し三等兵 (ワッチョイ 7f44-y6ym [2404:7a86:4341:c00:*])
2024/11/03(日) 00:11:38.35ID:i3aI9kRJ0 武器の備蓄以前に水食料の補給がないと一週間持たんし移動手段ないとあの面積無理だからな
軍オタてなんだかんだで結局補給の重要性なんて理解して無いんだな
軍オタてなんだかんだで結局補給の重要性なんて理解して無いんだな
773名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-+nMC [175.177.48.62])
2024/11/03(日) 01:07:13.92ID:tNvQEwBh0 で、実際占領されてから、「お前たち、補給はどうするんだ」と敵に言うのかい?
という事になる
港を抑えられながら、「相手は補給できないはずだ」となるかな?
という事になる
港を抑えられながら、「相手は補給できないはずだ」となるかな?
774名無し三等兵 (ワッチョイ 7f75-FJov [59.133.60.85])
2024/11/03(日) 02:38:49.63ID:v6lyGymN0 補給で言うなら台湾って島自体がヤバいだろ
食料自給率は日本以下でエネルギーも然り
直接着上陸なんかしなくても下手したら海上封鎖だけで屈服させられるんじゃないか
食料自給率は日本以下でエネルギーも然り
直接着上陸なんかしなくても下手したら海上封鎖だけで屈服させられるんじゃないか
775名無し三等兵 (ワッチョイ ff33-kEEx [121.81.128.228])
2024/11/03(日) 05:34:44.62ID:rCQuXnji0 台湾海峡とバシー海峡を押さえられたら日本も道連れなのはもちろん分かるよな?
776! 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 5fad-/LEP [124.141.239.176])
2024/11/03(日) 07:26:14.43ID:Vr+o3OZl0777名無し三等兵 (ワッチョイ 7f3f-y6ym [2404:7a86:4341:c00:*])
2024/11/03(日) 07:45:06.61ID:i3aI9kRJ0 食料輸入できないぐらい完全に海域封鎖してるのに漁船は漁をしに出ててその漁船に紛れるてどういう状況?
もう漁船とか小細工する必要無いよね
もう漁船とか小細工する必要無いよね
778名無し三等兵 (ワッチョイ 5ff0-CyeO [220.146.188.235])
2024/11/03(日) 13:13:34.11ID:AutHMZWH0 現代戦の膨大な物量の消費を考えれば補給を絶たれた台湾の継戦能力は直ぐに失われる
直ぐにSAMを撃ち尽くした後は膨大な数の中国の無人機が上空を徘徊して身動き取れなくなると想定される
世界の無人機の8割を生産する中国が戦時経済に移行したら物量で圧倒されるのは目に見えている
直ぐにSAMを撃ち尽くした後は膨大な数の中国の無人機が上空を徘徊して身動き取れなくなると想定される
世界の無人機の8割を生産する中国が戦時経済に移行したら物量で圧倒されるのは目に見えている
779! 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイ 5fad-/LEP [124.141.239.176])
2024/11/03(日) 14:28:01.35ID:Vr+o3OZl0780名無し三等兵 (ワッチョイ 7f43-y6ym [2404:7a86:4341:c00:*])
2024/11/03(日) 15:40:36.38ID:i3aI9kRJ0 結局漁船なんて使わず攻める側の備蓄なんて少ないから正攻法物量で押した方が確実て当たり前の結論になったか
突き詰め考えが足りなかったね
突き詰め考えが足りなかったね
>>775
マカッサル~ロンボク海峡を迂回可能
マカッサル~ロンボク海峡を迂回可能
782名無し三等兵 (ワッチョイ 5f87-wv8G [2001:268:9806:a510:*])
2024/11/03(日) 22:23:18.75ID:F6ClUQR30783名無し三等兵 (ワッチョイ 5f07-J8Po [222.10.76.84])
2024/11/04(月) 00:18:59.69ID:E4AUi8vr0784名無し三等兵 (ワッチョイ 7f75-FJov [59.133.60.85])
2024/11/04(月) 00:41:50.62ID:JkGyMv6S0 イランでも航続距離1000キロ以上のシャヘドを数千機準備出来るんだから世界最大のドローン生産国の中国なら推して知るべしだろ
785名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-+nMC [175.177.48.60])
2024/11/04(月) 02:23:43.96ID:TV2/jy480786名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-+nMC [175.177.48.60])
2024/11/04(月) 02:24:57.20ID:TV2/jy480 >>783
マルチコプタのトイドローンしか知らない言いぐさはもう古すぎるよ
マルチコプタのトイドローンしか知らない言いぐさはもう古すぎるよ
787名無し三等兵 (ワッチョイ 7f1b-wv8G [2001:268:981a:2eaa:*])
2024/11/04(月) 15:58:25.43ID:eEyp1qPa0 露ウ戦争ではお互いに根拠地攻撃ができないせいでドローンが活躍してしまったけど、台湾有事となると福建省あたりの沿岸部は対地攻撃で壊滅
必然的に内陸部から飛んでくる、飛行ルートの限定された大型ドローンに対処するだけでよい
「歴史は繰り返さないが韻を踏む」という言葉通りになるだろう
必然的に内陸部から飛んでくる、飛行ルートの限定された大型ドローンに対処するだけでよい
「歴史は繰り返さないが韻を踏む」という言葉通りになるだろう
788名無し三等兵 (ワッチョイ 5ff0-CyeO [220.146.188.235])
2024/11/04(月) 23:12:29.15ID:VuCfX92+0 沖縄からですら650km離れてるのにどうやって中国と戦うつもりなんだろうか
中国と開戦なんてしたら無限に長距離ドローンが飛んできて沖縄の防衛すらおぼつかないぞ
負けるくらいなら死なば諸共で米軍が核戦争始める寸前まで圧倒言う間に追い込まれると思う
中国と開戦なんてしたら無限に長距離ドローンが飛んできて沖縄の防衛すらおぼつかないぞ
負けるくらいなら死なば諸共で米軍が核戦争始める寸前まで圧倒言う間に追い込まれると思う
789名無し三等兵 (ワッチョイ df2c-m4Ma [2400:2412:2482:9c00:*])
2024/11/05(火) 07:00:46.55ID:Mw8LpLzY0790名無し三等兵 (ワッチョイ df2c-m4Ma [2400:2412:2482:9c00:*])
2024/11/05(火) 07:02:46.07ID:Mw8LpLzY0 中国沿岸部は輸送機からミサイルばらまいて早期に壊滅させる
791名無し三等兵 (ワッチョイ 5fd9-C9GM [182.170.104.144])
2024/11/05(火) 09:06:24.06ID:pro+CLkI0 >>774
日本帝国時代開戦前の1940年前後「護衛艦が補給できる大型物流港作りましょう」って計画はあったが実現しなかった
台湾島は工業化近代化に台湾より貧しい韓国より遅れたのは港湾ないから
軍も上海香港でええやんって港湾後回し
台湾島はWW2で要衝にならなかった
あと中国の上陸プランは
南北港湾の出入口はドローン機雷セットで封鎖
南北と東部?からも上陸ってプランで西部以外からも入るらしい
日本帝国時代開戦前の1940年前後「護衛艦が補給できる大型物流港作りましょう」って計画はあったが実現しなかった
台湾島は工業化近代化に台湾より貧しい韓国より遅れたのは港湾ないから
軍も上海香港でええやんって港湾後回し
台湾島はWW2で要衝にならなかった
あと中国の上陸プランは
南北港湾の出入口はドローン機雷セットで封鎖
南北と東部?からも上陸ってプランで西部以外からも入るらしい
792! 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 5fad-/LEP [124.141.239.176])
2024/11/05(火) 09:12:08.17ID:ujB4eTaw0793名無し三等兵 (ワッチョイ df5a-e/XK [240a:61:5031:a64:*])
2024/11/05(火) 09:35:16.97ID:iBZ20Egz0795! 警備員[Lv.5] (ワッチョイ 5fad-/LEP [124.141.239.176])
2024/11/05(火) 22:32:59.99ID:ujB4eTaw0 クイックストライク
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/VP-8_participates_on_MINEX_Exercise_120719-N-XX999-955.jpg/1280px-VP-8_participates_on_MINEX_Exercise_120719-N-XX999-955.jpg
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/VP-8_participates_on_MINEX_Exercise_120719-N-XX999-955.jpg/1280px-VP-8_participates_on_MINEX_Exercise_120719-N-XX999-955.jpg
796名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-+nMC [175.177.48.63])
2024/11/06(水) 00:51:23.31ID:zXaioIUE0797名無し三等兵 (ワッチョイ dfab-WuaO [2400:2200:4f0:c1d5:*])
2024/11/06(水) 09:08:59.37ID:IzMf75NM0 台湾西部は以外と砂浜多いね
上陸出来ないように海水浴場廃止して障害物設置も必要なんとちゃうか
上陸出来ないように海水浴場廃止して障害物設置も必要なんとちゃうか
798名無し三等兵 (ワッチョイ 7fd8-wv8G [2001:268:9891:4250:*])
2024/11/06(水) 14:59:26.31ID:hKUGreTF0799名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-+nMC [175.177.48.57])
2024/11/07(木) 11:52:11.23ID:1p2vbjaU0 >>798
まあその前に、台湾西側一帯の壊滅の方が早いね
トランプは色々手を引くから、西側連合軍の編成も期待できない
せめて安倍元総理が存命であれば、こちら側へのコミット維持の役割を期待できたんだが
台湾の防空力自体の不足が痛すぎるんだよ、あとは正気に期待するしかない
まあその前に、台湾西側一帯の壊滅の方が早いね
トランプは色々手を引くから、西側連合軍の編成も期待できない
せめて安倍元総理が存命であれば、こちら側へのコミット維持の役割を期待できたんだが
台湾の防空力自体の不足が痛すぎるんだよ、あとは正気に期待するしかない
800! 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 5fad-/LEP [124.141.239.176])
2024/11/07(木) 11:54:48.10ID:4d/YH7O10 >>799
>トランプは色々手を引くから、西側連合軍の編成も期待できない
引かないんじゃない?
経済的に競合する中国をすり潰すCHANCEじゃないですか
>台湾西側一帯の壊滅の方が早いね
とりあえず米国内の工場さえ稼働すれば
~なおの事~おーKデース!w
>トランプは色々手を引くから、西側連合軍の編成も期待できない
引かないんじゃない?
経済的に競合する中国をすり潰すCHANCEじゃないですか
>台湾西側一帯の壊滅の方が早いね
とりあえず米国内の工場さえ稼働すれば
~なおの事~おーKデース!w
801名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-y6ym [150.66.122.100])
2024/11/07(木) 12:04:41.39ID:Qp2nUpr1M トランプの考え以前にTSMCの技術全部中国に渡るのアメリカ議会が許容するんかねえ
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