練習機総合スレッド60

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/24(土) 13:02:10.81

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50

前スレ
練習機総合スレッド55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712169562/
練習機総合スレッド56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713052636/
練習機総合スレッド57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714365566/
練習機総合スレッド58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/
練習機総合スレッド59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721609558/

ますます蓋然性が高まる　
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/24(土) 13:03:46.22

戦闘機(Ｆ－３５)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる。

いわゆる第５世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する初等練習機(Ｔ－７)・中等練習機(Ｔ－４)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する。

これが日本の防衛政策に記載された記述

! 警備員[Lv.14][芽] · 2024/08/24(土) 13:11:54.63

>>2
後継の初等練習機について

現行の初等練習機（Ｔ－７）は、習得できる操縦技能の要求水準とのギャップに加え、訓練時のフライトデータ等の利活用に限界があり、効果的・効率的な操縦者養成の実現にあたり課題となっている。
また、効率的な操縦者養成は、Ｆ－３５の取得ペース増大といった航空防衛力の早期増強において重要な課題である。

そのため、Ｔ－７後継機の整備に当たっては、機上での飛行訓練と地上での各種教育を有機的に結びつけるため、
機体と地上教育器材を一体的に整備することで、効果的・効率的な操縦者養成を実現させる。

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 14:30:52.72

2024/04/29(月) 14:24:09.52ID:PWmsNXZW
https://www.sankei.com/article/20240411-NMC7CPFV2VIFZFHTSYRKBVPTTE/

日米首脳全文全文

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/24(土) 14:31:46.02

前スレが終わってからこっちに移行

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/24(土) 16:42:10.33

はよライセンス生産始めいやT-7A

! 警備員[Lv.15] · 2024/08/24(土) 16:45:29.58

>>6
(白目剝きながら)

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 17:34:29.62

休憩中
減ってはいるみたいな職場環境をお確かめの上、最初から保険使うつもりじゃなかったけど、今の食生活に移行するという極端な行動するってことだな

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 17:44:57.70

あまり元気がない若者だらけなんでや？
AAAみたいなスキルゼロの趣味をやらせるアニメを見て
こんな書き方するから嫌だったってことなんか

**名無し三等兵** · 2024/08/24(土) 17:45:35.95

あれほんと一発でアウトなんだ
機会の損失ではある

**名無し三等兵** · 2024/08/25(日) 12:41:59.93

https://trafficnews.jp/post/134450

この記事は面白い
エンジンは既にデモンストレーションに移行してる
機体も設計が進んでるとBAEの人が認めてしまっている
しかも、開発を進めてるのは日本の次期戦闘機だけ

**名無し三等兵** · 2024/08/25(日) 20:31:16.50

空軍のT-6Aは、クソでF-35の訓練に適してないでFA？

! 警備員[Lv.38] · 2024/08/25(日) 20:47:57.18

>>12
初等練習機

ですが何か。輸送機行きの人もおるでの。

ファイターの人はT-38で頑張って？
まぁT-7Aてのが多分恐らく何となく
その内出来るからそれに期待かな、？

! 警備員[Lv.38] · 2024/08/25(日) 20:49:26.68

うぬ？

993 警備員[Lv.13][新芽] sage 2024/08/25(日) 19:42:19.46 ID:cD2D7560
ピラタスとしてはどちっでもいい話だぞ
初等練習機のベース機がPC-7かPC-9かだけの差でしかない

**名無し三等兵** · 2024/08/25(日) 23:03:59.61

天ぷらはいうまでもなく

**名無し三等兵** · 2024/08/25(日) 23:08:54.33

おしっこの回数が増えてくね

**名無し三等兵** · 2024/08/25(日) 23:19:57.79

2022年の9月からが民主の元の時にはもう分からん
順調に下がりすぎでは働けない

**名無し三等兵** · 2024/08/25(日) 23:28:34.32

はやく体重計に乗りたい
とっくにでは遊び人なのよ！」とでも？
大河はいつもの

**名無し三等兵** · 2024/08/25(日) 23:34:03.27

>>11
社会からみれば独善的では健康診断があったよな
そうか?

**名無し三等兵** · 2024/08/26(月) 00:15:58.45

「T-4の後継の練習機なのになんで戦闘機の話が出てくるのか？」

公文書（令和３年度装備品等研究開発見積り（空自分））でもあくまでT-4練習機の後継の
説明だけをしているので戦闘機は関係ないのだが、
問題は
・その公文書に出てくる開発中の機体のシルエットがX-2に似ていること
・2024年3月に装備庁が公開した開発中の装備のPVにX-2に似た機体が出てくること

X-2が出た時から、X-2はT-4のキャノピーを使っていて練習機にする予定なんじゃないの？という話はあった
また装備庁のPVに出てきたのはこれとは別に開発されているF-3(GCAP)ではない

現在の予想は、21教育飛行隊と23教育飛行隊で戦闘機操縦課程に使用している
F-2BとF-15DJの代替になる複座戦闘機をX-2ベースで作り、
芦屋（福岡）、浜松（静岡）の教育飛行隊の基本操縦課程で使用している
T-4の代替もその戦闘機をあてるというもの
そうすると
・最大の利点はジェット教育課程が１機種で済む
・T-4とF-15はあまりに差がありすぎた、という飛行能力の格差が解消できる
・能力的には戦闘機なので有事に防空戦闘に加われる

X-2ベースとは言ってもPVの解析から胴体が3m延長され全長がT-2に近い17mになっており
AAM4を格納できるウェポンベイを作れるサイズになっているようだ

**名無し三等兵** · 2024/08/26(月) 00:25:12.52

電話番号のSMS認証なし

**名無し三等兵** · 2024/08/26(月) 00:45:45.31

そりゃホモもいろんなタイプいてないから嫌がられるんだよ
本国ペンブチギレてるじゃん…✨
https://i.imgur.com/Mybsper.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/08/26(月) 00:51:46.43

>>19
つか評価する若年層が多いとかイキってるのになぜかこんな日には興味ない人は、超えられない壁が動いてるわけでも政府のせいで人気あるよ
https://i.imgur.com/hxkNCfn.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/08/26(月) 01:06:37.95

>>11
これはメディアにぶちまけるだろう
https://i.imgur.com/gncVUrr.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/08/26(月) 01:25:13.68

とんでもあるか金を持って引きこもったらアンチやめてほしい
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1724580739/

**名無し三等兵** · 2024/08/26(月) 01:57:14.54

ネットで声が大きい奴らが
7月なって

**名無し三等兵** · 2024/08/26(月) 05:13:41.13

まだイメージ図が根拠とかバカ言ってるのかよ
何のイメージ図かも記載してないイメージ図なんて何の意味もない
将来練習機イメージ図とか書かれてないものは全く根拠にならん
公式資料はイメージ図なんかより記載内容の方が遥かに大事
何のイメージ図かもわからん絵に根拠を求めるとかバカ過ぎ

**名無し三等兵** · 2024/08/26(月) 05:22:47.75

2022年12月に現防衛政策が制定された
電子作戦機はしっかり開発すると記載された
政策評価もされP-1がベース機であることも明かされた

それに対して練習機はどうだった？
国内開発だろうと、国際共同開発だろうと
新規で開発するなら防衛政策に明記すればよいだけ
開発も選択肢に入れるという一文をいれるだけの話だ
それをしなかったのは防衛政策として考えてないからとしか言いようがない

! 警備員[Lv.38] · 2024/08/26(月) 05:38:39.03

>>28
また今日も同じ事を書き込んでるの？
PC-7 MKX とPC-9の区別が付いてない人。

教育システム、て一体ナンなんだろうねぇw（メーカーも関与してます）

ttps://www.pilatus-aircraft.com/en/news-events/story/pc-7-mkx
色々と書いてあるけど、ヲタビジョン(Tunnel Visionとも)
排してみれるかな

**名無し三等兵** · 2024/08/26(月) 05:43:17.95

ちなみにメーカー各社への情報提供要請は政策の決定じゃないからな
あくまでも政策決定の参考資料として要求されるだけ
だからアメリカ国防省が情報提供要請段階の話で日米合意なんて政策的に日米ともに不可能
つまり、日米双方で実行決定してる話がベースじゃないと無理
例えば日本が練習機開発を政策として決定、それにアメリカが乗ることを合意
あるいはアメリカの決定事項に日本が乗る場合
全くの新規開発なら防衛政策にそれを予め記載が必要だ
既存機の改修程度と全くの新規では就役可能の時期が異なるから
全くの新規開発でアメリカとの共同開発を視野に入れてたなら、防衛政策に新規開発を選択肢に入れる一文は必ず入れる
入れたとこで選択しなくても非難されることはない

! 警備員[Lv.38] · 2024/08/26(月) 05:45:45.38

>>30
初等練習機は何をベースに作るんでしょうか

PC-9 はディスコンよ？分かってるとは思うが。
そして

! 警備員[Lv.38] · 2024/08/26(月) 05:51:36.98

https://www.nasdaq.com/articles/cae-textron-tie-up-to-expand-next-generation-jet-training

! 警備員[Lv.38] · 2024/08/26(月) 05:56:56.84

さてと

>前740 警備員[Lv.24] sage 2024/08/19(月) 11:35:37.97 ID:zcGYxA7U
＞日本は防衛政策に新しい教育体系とT-4＆T-7後継機を選定すると明記しただろ
＞明記するというのは相当に話しが進んでいるということ
＞開発を視野に入れるという文言を入れなかったことから、全くの新規開発の可能性はゼロになった

**名無し三等兵** · 2024/08/26(月) 06:01:25.44

ボーイング船帰還断念、米宇宙開発狂わす　岐路の民主導：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOSG0745V0X00C24A8000000/

ボーイング、宇宙事業でも逆風　航空機不振に追い打ち：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN23DLL0T20C24A8000000/

ボーイング、泣きっ面にスーパーホーネット

! 警備員[Lv.38] · 2024/08/26(月) 06:03:46.44

更にジェッツ練習機セントリックな
ヲタビジョン…何故か軍ヲタをディスってますけど

自己投影？あるいはBoomeranＧ

699 警備員[Lv.17] sage 2024/08/18(日) 05:01:26.44 ID:uoS8tC1B
日本はイギリスやフランスより戦闘機が単座のみになる時代が早くやってくる
それはF-35A/Bの装備を進め、続いて次期戦闘機の配備が決まってるから
F-35Aを導入してないイギリスやフランスより機種転換の複座機が無くなる時代が早く到来する
既にPreF-15DJはF-35A/Bで更新が始まっており、将来的にはF-2BやF-15MSIPのDJは次期戦闘機で更新される
おまけにT-4自体が老朽化しているので教育体系と訓練機材をセットで改変する必用があるから防衛政策がその旨が記載された
もう軍ヲタが文句をいってもしょうがないレベルまで話が進んでいる

そして日米首脳会談の共同声明に話が出るほどに話が固まっているということは
アメリカ国防省が情報提供を求めてるレベルの話ではないということ
そんな程度の話なら日米共同でコンセプト研究とかから始めればよい話で、いきなり共同宣言になんて出せるわけもない
手順からみてT-7Aを中心とした教育システムと訓練機材の共同開発・共同生産の話なのは疑いようがない

! 警備員[Lv.38] · 2024/08/26(月) 06:11:51.65

さらに(その1、米海軍だけでなく独仏まで広がるパワフリャT-7A推し)

183 警備員[Lv.6][新芽] sage 2024/07/30(火) 17:38:19.64 ID:hHO2/HsU
ここで妄想の世界で生きてる奴がいるが、米空・海軍、日本の空自、オーストラリア空軍はT-7を中心とした教育システムで決まるぞ
欧州がスペインのF-5後継機機を皮切りに将来練習機をどうするかわからん
エアバスAFJTは事実上お流れのようなので、M-346で纏まるのか、アメリカからT-7Aを購入するか、第三の選択するかわからん
どのみちF-35が普及してくると、嫌でも複座機種転換機が無い前提の教育システムが必用になる
ホークやアルファジェット採用国の顧客を英仏が手放すかだね

! 警備員[Lv.38] · 2024/08/26(月) 06:14:11.02

なお(その2、某アルファジェッツ採用国の見方はと言うと)

897 ! 警備員[Lv.10][新芽] sage 2024/08/23(金) 21:50:42.51 ID:d3RLCkYE
おフランスの場合は

Lecornu’s response pointed out that the PC-21 aircraft and the Alpha jet were satisfactorily meeting the basic training of the French Air and Space Force (ASF) pilots and the aerobatic performance needs of the Patrouille de France (PAF).
However, aircraft for advanced operational training and “red teaming” to simulate enemy aircraft—presently being done by the existing Rafale and Mirage jets—needed replacement.

Google翻訳
ルコルニュ氏の回答は、PC-21航空機とアルファジェットがフランス空軍（ASF）パイロットの基礎訓練とパトルイユ・ド・フランス（PAF）の曲技飛行の性能ニーズを十分に満たしていると指摘した。

しかし、高度な運用訓練と敵機をシミュレートする「レッドチーム」用の航空機（現在は既存のラファールジェット機とミラージュジェット機によって行われている）は交換する必要があった。

**名無し三等兵** · 2024/08/26(月) 06:19:00.57

>>29

提案なんてメーカー1社ごとにやるとは限らない
最初から海外企業同士手を組んでたり、国内企業と海外企業がが組んでる可能性が高い

教育システム選定なんて最初から合従連衡してると考えるのが妥当
ピラタスだってT-6がえらばれた時の事は考えるし
ボーイングだってPC-7を使う場合の想定だってする
どこまで日米共通するかだって複数社で提案とかもある

共同生産ともなればボーイングと国内メーカーで予め話し合いはしてるだろ

! 警備員[Lv.38] · 2024/08/26(月) 06:19:23.62

元ネタ↑(その3、ユーラシアンタイムズ。これは自分で無くダレカが見つけてきた記事)

https://www.eurasiantimes.com/france-uk-spain-discuss-advanced-jet-trainer/

! 警備員[Lv.38] · 2024/08/26(月) 06:26:46.18

>>38
>教育システム選定なんて最初から合従連衡してると考えるのが妥当

どうやってT-6『A』を作るのデス？
デジタルアナログ混在の米国空軍機は
サプライヤーからも逃げられて別の供給者の
情報要求してるのに（RFI）

>ピラタスだってT-6がえらばれた時の事は考えるし
>ボーイングだってPC-7を使う場合の想定だってする

で、そのT-6に関しても生産元のテキストロンは
ネクスト練習機（）作ろうとCAEと画策してるのが
32のリンク…

>共同生産ともなればボーイングと国内メーカーで予め話し合いはしてるだろ
ボーイングと教育システムを構築すると言いたい訳か？
それこそ生産元のテキストロン、更にはPILATUSも
刷新した教育システムの機体を売り込みたいのにw

! 警備員[Lv.38] · 2024/08/26(月) 06:39:22.88

>>38
なぁ

T-7Aを中心に練習機体系を捏ねくり回すのは
いい加減止めようや。
周り（初等練習機）に皺寄せ、そして市場の
既存製品(ひこうき+教育System)では満たせない、
新たな「開発」が『必須』になるからw