https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50
前スレ
練習機総合スレッド55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712169562/
練習機総合スレッド56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713052636/
練習機総合スレッド57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714365566/
練習機総合スレッド58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/
練習機総合スレッド59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721609558/
ますます蓋然性が高まる
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
探検
練習機総合スレッド60
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
戦闘機(F-35)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる。
いわゆる第5世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する初等練習機(T-7)・中等練習機(T-4)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する。
これが日本の防衛政策に記載された記述
いわゆる第5世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する初等練習機(T-7)・中等練習機(T-4)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する。
これが日本の防衛政策に記載された記述
3! 警備員[Lv.14][芽]
2024/08/24(土) 13:11:54.63ID:tgAICSXH >>2
後継の初等練習機について
現行の初等練習機(T-7)は、習得できる操縦技能の要求水準とのギャップに加え、訓練時のフライトデータ等の利活用に限界があり、効果的・効率的な操縦者養成の実現にあたり課題となっている。
また、効率的な操縦者養成は、F-35の取得ペース増大といった航空防衛力の早期増強において重要な課題である。
そのため、T-7後継機の整備に当たっては、機上での飛行訓練と地上での各種教育を有機的に結びつけるため、
機体と地上教育器材を一体的に整備することで、効果的・効率的な操縦者養成を実現させる。
後継の初等練習機について
現行の初等練習機(T-7)は、習得できる操縦技能の要求水準とのギャップに加え、訓練時のフライトデータ等の利活用に限界があり、効果的・効率的な操縦者養成の実現にあたり課題となっている。
また、効率的な操縦者養成は、F-35の取得ペース増大といった航空防衛力の早期増強において重要な課題である。
そのため、T-7後継機の整備に当たっては、機上での飛行訓練と地上での各種教育を有機的に結びつけるため、
機体と地上教育器材を一体的に整備することで、効果的・効率的な操縦者養成を実現させる。
2024/08/24(土) 14:30:52.72ID:AuAQmwls
2024/04/29(月) 14:24:09.52ID:PWmsNXZW
https://www.sankei.com/article/20240411-NMC7CPFV2VIFZFHTSYRKBVPTTE/
日米首脳全文全文
https://www.sankei.com/article/20240411-NMC7CPFV2VIFZFHTSYRKBVPTTE/
日米首脳全文全文
8名無し三等兵
2024/08/24(土) 17:34:29.62ID:AfyIZM26 休憩中
減ってはいるみたいな職場環境をお確かめの上、最初から保険使うつもりじゃなかったけど、今の食生活に移行するという極端な行動するってことだな
減ってはいるみたいな職場環境をお確かめの上、最初から保険使うつもりじゃなかったけど、今の食生活に移行するという極端な行動するってことだな
9名無し三等兵
2024/08/24(土) 17:44:57.70ID:v4ks26Fs あまり元気がない若者だらけなんでや?
AAAみたいなスキルゼロの趣味をやらせるアニメを見て
こんな書き方するから嫌だったってことなんか
AAAみたいなスキルゼロの趣味をやらせるアニメを見て
こんな書き方するから嫌だったってことなんか
10名無し三等兵
2024/08/24(土) 17:45:35.95ID:99jOq7/s あれほんと一発でアウトなんだ
機会の損失ではある
機会の損失ではある
11名無し三等兵
2024/08/25(日) 12:41:59.93ID:cD2D7560 https://trafficnews.jp/post/134450
この記事は面白い
エンジンは既にデモンストレーションに移行してる
機体も設計が進んでるとBAEの人が認めてしまっている
しかも、開発を進めてるのは日本の次期戦闘機だけ
この記事は面白い
エンジンは既にデモンストレーションに移行してる
機体も設計が進んでるとBAEの人が認めてしまっている
しかも、開発を進めてるのは日本の次期戦闘機だけ
12名無し三等兵
2024/08/25(日) 20:31:16.50ID:seqkaDP9 空軍のT-6Aは、クソでF-35の訓練に適してないでFA?
13! 警備員[Lv.38]
2024/08/25(日) 20:47:57.18ID:wrU46JIQ14! 警備員[Lv.38]
2024/08/25(日) 20:49:26.68ID:wrU46JIQ うぬ?
993 警備員[Lv.13][新芽] sage 2024/08/25(日) 19:42:19.46 ID:cD2D7560
ピラタスとしてはどちっでもいい話だぞ
初等練習機のベース機がPC-7かPC-9かだけの差でしかない
993 警備員[Lv.13][新芽] sage 2024/08/25(日) 19:42:19.46 ID:cD2D7560
ピラタスとしてはどちっでもいい話だぞ
初等練習機のベース機がPC-7かPC-9かだけの差でしかない
15名無し三等兵
2024/08/25(日) 23:03:59.61ID:goxl518E 天ぷらはいうまでもなく
16名無し三等兵
2024/08/25(日) 23:08:54.33ID:MhvS2+vu おしっこの回数が増えてくね
17名無し三等兵
2024/08/25(日) 23:19:57.79ID:uHBU62Q8 2022年の9月からが民主の元の時にはもう分からん
順調に下がりすぎでは働けない
順調に下がりすぎでは働けない
18名無し三等兵
2024/08/25(日) 23:28:34.32ID:xQwjxf01 はやく体重計に乗りたい
とっくにでは遊び人なのよ!」とでも?
大河はいつもの
とっくにでは遊び人なのよ!」とでも?
大河はいつもの
19名無し三等兵
2024/08/25(日) 23:34:03.27ID:j9iNvpLV20名無し三等兵
2024/08/26(月) 00:15:58.45ID:TVIxBNfT 「T-4の後継の練習機なのになんで戦闘機の話が出てくるのか?」
公文書(令和3年度装備品等研究開発見積り(空自分))でもあくまでT-4練習機の後継の
説明だけをしているので戦闘機は関係ないのだが、
問題は
・その公文書に出てくる開発中の機体のシルエットがX-2に似ていること
・2024年3月に装備庁が公開した開発中の装備のPVにX-2に似た機体が出てくること
X-2が出た時から、X-2はT-4のキャノピーを使っていて練習機にする予定なんじゃないの?という話はあった
また装備庁のPVに出てきたのはこれとは別に開発されているF-3(GCAP)ではない
現在の予想は、21教育飛行隊と23教育飛行隊で戦闘機操縦課程に使用している
F-2BとF-15DJの代替になる複座戦闘機をX-2ベースで作り、
芦屋(福岡)、浜松(静岡)の教育飛行隊の基本操縦課程で使用している
T-4の代替もその戦闘機をあてるというもの
そうすると
・最大の利点はジェット教育課程が1機種で済む
・T-4とF-15はあまりに差がありすぎた、という飛行能力の格差が解消できる
・能力的には戦闘機なので有事に防空戦闘に加われる
X-2ベースとは言ってもPVの解析から胴体が3m延長され全長がT-2に近い17mになっており
AAM4を格納できるウェポンベイを作れるサイズになっているようだ
公文書(令和3年度装備品等研究開発見積り(空自分))でもあくまでT-4練習機の後継の
説明だけをしているので戦闘機は関係ないのだが、
問題は
・その公文書に出てくる開発中の機体のシルエットがX-2に似ていること
・2024年3月に装備庁が公開した開発中の装備のPVにX-2に似た機体が出てくること
X-2が出た時から、X-2はT-4のキャノピーを使っていて練習機にする予定なんじゃないの?という話はあった
また装備庁のPVに出てきたのはこれとは別に開発されているF-3(GCAP)ではない
現在の予想は、21教育飛行隊と23教育飛行隊で戦闘機操縦課程に使用している
F-2BとF-15DJの代替になる複座戦闘機をX-2ベースで作り、
芦屋(福岡)、浜松(静岡)の教育飛行隊の基本操縦課程で使用している
T-4の代替もその戦闘機をあてるというもの
そうすると
・最大の利点はジェット教育課程が1機種で済む
・T-4とF-15はあまりに差がありすぎた、という飛行能力の格差が解消できる
・能力的には戦闘機なので有事に防空戦闘に加われる
X-2ベースとは言ってもPVの解析から胴体が3m延長され全長がT-2に近い17mになっており
AAM4を格納できるウェポンベイを作れるサイズになっているようだ
21名無し三等兵
2024/08/26(月) 00:25:12.52ID:amxXh7M7 電話番号のSMS認証なし
22名無し三等兵
2024/08/26(月) 00:45:45.31ID:rp+dv9r723名無し三等兵
2024/08/26(月) 00:51:46.43ID:r4AgerO0 >>19
つか評価する若年層が多いとかイキってるのになぜかこんな日には興味ない人は、超えられない壁が動いてるわけでも政府のせいで人気あるよ
https://i.imgur.com/hxkNCfn.jpeg
つか評価する若年層が多いとかイキってるのになぜかこんな日には興味ない人は、超えられない壁が動いてるわけでも政府のせいで人気あるよ
https://i.imgur.com/hxkNCfn.jpeg
24名無し三等兵
2024/08/26(月) 01:06:37.95ID:hsHezxSV25名無し三等兵
2024/08/26(月) 01:25:13.68ID:OAnCTrkh とんでもあるか金を持って引きこもったらアンチやめてほしい
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1724580739/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1724580739/
26名無し三等兵
2024/08/26(月) 01:57:14.54ID:MVh4YsSK ネットで声が大きい奴らが
7月なって
7月なって
27名無し三等兵
2024/08/26(月) 05:13:41.13ID:hz1YHoNo まだイメージ図が根拠とかバカ言ってるのかよ
何のイメージ図かも記載してないイメージ図なんて何の意味もない
将来練習機イメージ図とか書かれてないものは全く根拠にならん
公式資料はイメージ図なんかより記載内容の方が遥かに大事
何のイメージ図かもわからん絵に根拠を求めるとかバカ過ぎ
何のイメージ図かも記載してないイメージ図なんて何の意味もない
将来練習機イメージ図とか書かれてないものは全く根拠にならん
公式資料はイメージ図なんかより記載内容の方が遥かに大事
何のイメージ図かもわからん絵に根拠を求めるとかバカ過ぎ
28名無し三等兵
2024/08/26(月) 05:22:47.75ID:hz1YHoNo 2022年12月に現防衛政策が制定された
電子作戦機はしっかり開発すると記載された
政策評価もされP-1がベース機であることも明かされた
それに対して練習機はどうだった?
国内開発だろうと、国際共同開発だろうと
新規で開発するなら防衛政策に明記すればよいだけ
開発も選択肢に入れるという一文をいれるだけの話だ
それをしなかったのは防衛政策として考えてないからとしか言いようがない
電子作戦機はしっかり開発すると記載された
政策評価もされP-1がベース機であることも明かされた
それに対して練習機はどうだった?
国内開発だろうと、国際共同開発だろうと
新規で開発するなら防衛政策に明記すればよいだけ
開発も選択肢に入れるという一文をいれるだけの話だ
それをしなかったのは防衛政策として考えてないからとしか言いようがない
29! 警備員[Lv.38]
2024/08/26(月) 05:38:39.03ID:St/bS1GB >>28
また今日も同じ事を書き込んでるの?
PC-7 MKX とPC-9の区別が付いてない人。
教育システム、て一体ナンなんだろうねぇw(メーカーも関与してます)
ttps://www.pilatus-aircraft.com/en/news-events/story/pc-7-mkx
色々と書いてあるけど、ヲタビジョン(Tunnel Visionとも)
排してみれるかな
また今日も同じ事を書き込んでるの?
PC-7 MKX とPC-9の区別が付いてない人。
教育システム、て一体ナンなんだろうねぇw(メーカーも関与してます)
ttps://www.pilatus-aircraft.com/en/news-events/story/pc-7-mkx
色々と書いてあるけど、ヲタビジョン(Tunnel Visionとも)
排してみれるかな
30名無し三等兵
2024/08/26(月) 05:43:17.95ID:hz1YHoNo ちなみにメーカー各社への情報提供要請は政策の決定じゃないからな
あくまでも政策決定の参考資料として要求されるだけ
だからアメリカ国防省が情報提供要請段階の話で日米合意なんて政策的に日米ともに不可能
つまり、日米双方で実行決定してる話がベースじゃないと無理
例えば日本が練習機開発を政策として決定、それにアメリカが乗ることを合意
あるいはアメリカの決定事項に日本が乗る場合
全くの新規開発なら防衛政策にそれを予め記載が必要だ
既存機の改修程度と全くの新規では就役可能の時期が異なるから
全くの新規開発でアメリカとの共同開発を視野に入れてたなら、防衛政策に新規開発を選択肢に入れる一文は必ず入れる
入れたとこで選択しなくても非難されることはない
あくまでも政策決定の参考資料として要求されるだけ
だからアメリカ国防省が情報提供要請段階の話で日米合意なんて政策的に日米ともに不可能
つまり、日米双方で実行決定してる話がベースじゃないと無理
例えば日本が練習機開発を政策として決定、それにアメリカが乗ることを合意
あるいはアメリカの決定事項に日本が乗る場合
全くの新規開発なら防衛政策にそれを予め記載が必要だ
既存機の改修程度と全くの新規では就役可能の時期が異なるから
全くの新規開発でアメリカとの共同開発を視野に入れてたなら、防衛政策に新規開発を選択肢に入れる一文は必ず入れる
入れたとこで選択しなくても非難されることはない
31! 警備員[Lv.38]
2024/08/26(月) 05:45:45.38ID:St/bS1GB32! 警備員[Lv.38]
2024/08/26(月) 05:51:36.98ID:St/bS1GB33! 警備員[Lv.38]
2024/08/26(月) 05:56:56.84ID:St/bS1GB さてと
>前740 警備員[Lv.24] sage 2024/08/19(月) 11:35:37.97 ID:zcGYxA7U
>日本は防衛政策に新しい教育体系とT-4&T-7後継機を選定すると明記しただろ
>明記するというのは相当に話しが進んでいるということ
>開発を視野に入れるという文言を入れなかったことから、全くの新規開発の可能性はゼロになった
>前740 警備員[Lv.24] sage 2024/08/19(月) 11:35:37.97 ID:zcGYxA7U
>日本は防衛政策に新しい教育体系とT-4&T-7後継機を選定すると明記しただろ
>明記するというのは相当に話しが進んでいるということ
>開発を視野に入れるという文言を入れなかったことから、全くの新規開発の可能性はゼロになった
34名無し三等兵
2024/08/26(月) 06:01:25.44ID:ywNCw/hc ボーイング船帰還断念、米宇宙開発狂わす 岐路の民主導:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOSG0745V0X00C24A8000000/
ボーイング、宇宙事業でも逆風 航空機不振に追い打ち:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN23DLL0T20C24A8000000/
ボーイング、泣きっ面にスーパーホーネット
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOSG0745V0X00C24A8000000/
ボーイング、宇宙事業でも逆風 航空機不振に追い打ち:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN23DLL0T20C24A8000000/
ボーイング、泣きっ面にスーパーホーネット
35! 警備員[Lv.38]
2024/08/26(月) 06:03:46.44ID:St/bS1GB 更にジェッツ練習機セントリックな
ヲタビジョン…何故か軍ヲタをディスってますけど
自己投影?あるいはBoomeranG
699 警備員[Lv.17] sage 2024/08/18(日) 05:01:26.44 ID:uoS8tC1B
日本はイギリスやフランスより戦闘機が単座のみになる時代が早くやってくる
それはF-35A/Bの装備を進め、続いて次期戦闘機の配備が決まってるから
F-35Aを導入してないイギリスやフランスより機種転換の複座機が無くなる時代が早く到来する
既にPreF-15DJはF-35A/Bで更新が始まっており、将来的にはF-2BやF-15MSIPのDJは次期戦闘機で更新される
おまけにT-4自体が老朽化しているので教育体系と訓練機材をセットで改変する必用があるから防衛政策がその旨が記載された
もう軍ヲタが文句をいってもしょうがないレベルまで話が進んでいる
そして日米首脳会談の共同声明に話が出るほどに話が固まっているということは
アメリカ国防省が情報提供を求めてるレベルの話ではないということ
そんな程度の話なら日米共同でコンセプト研究とかから始めればよい話で、いきなり共同宣言になんて出せるわけもない
手順からみてT-7Aを中心とした教育システムと訓練機材の共同開発・共同生産の話なのは疑いようがない
ヲタビジョン…何故か軍ヲタをディスってますけど
自己投影?あるいはBoomeranG
699 警備員[Lv.17] sage 2024/08/18(日) 05:01:26.44 ID:uoS8tC1B
日本はイギリスやフランスより戦闘機が単座のみになる時代が早くやってくる
それはF-35A/Bの装備を進め、続いて次期戦闘機の配備が決まってるから
F-35Aを導入してないイギリスやフランスより機種転換の複座機が無くなる時代が早く到来する
既にPreF-15DJはF-35A/Bで更新が始まっており、将来的にはF-2BやF-15MSIPのDJは次期戦闘機で更新される
おまけにT-4自体が老朽化しているので教育体系と訓練機材をセットで改変する必用があるから防衛政策がその旨が記載された
もう軍ヲタが文句をいってもしょうがないレベルまで話が進んでいる
そして日米首脳会談の共同声明に話が出るほどに話が固まっているということは
アメリカ国防省が情報提供を求めてるレベルの話ではないということ
そんな程度の話なら日米共同でコンセプト研究とかから始めればよい話で、いきなり共同宣言になんて出せるわけもない
手順からみてT-7Aを中心とした教育システムと訓練機材の共同開発・共同生産の話なのは疑いようがない
36! 警備員[Lv.38]
2024/08/26(月) 06:11:51.65ID:St/bS1GB さらに(その1、米海軍だけでなく独仏まで広がるパワフリャT-7A推し)
183 警備員[Lv.6][新芽] sage 2024/07/30(火) 17:38:19.64 ID:hHO2/HsU
ここで妄想の世界で生きてる奴がいるが、米空・海軍、日本の空自、オーストラリア空軍はT-7を中心とした教育システムで決まるぞ
欧州がスペインのF-5後継機機を皮切りに将来練習機をどうするかわからん
エアバスAFJTは事実上お流れのようなので、M-346で纏まるのか、アメリカからT-7Aを購入するか、第三の選択するかわからん
どのみちF-35が普及してくると、嫌でも複座機種転換機が無い前提の教育システムが必用になる
ホークやアルファジェット採用国の顧客を英仏が手放すかだね
183 警備員[Lv.6][新芽] sage 2024/07/30(火) 17:38:19.64 ID:hHO2/HsU
ここで妄想の世界で生きてる奴がいるが、米空・海軍、日本の空自、オーストラリア空軍はT-7を中心とした教育システムで決まるぞ
欧州がスペインのF-5後継機機を皮切りに将来練習機をどうするかわからん
エアバスAFJTは事実上お流れのようなので、M-346で纏まるのか、アメリカからT-7Aを購入するか、第三の選択するかわからん
どのみちF-35が普及してくると、嫌でも複座機種転換機が無い前提の教育システムが必用になる
ホークやアルファジェット採用国の顧客を英仏が手放すかだね
37! 警備員[Lv.38]
2024/08/26(月) 06:14:11.02ID:St/bS1GB なお(その2、某アルファジェッツ採用国の見方はと言うと)
897 ! 警備員[Lv.10][新芽] sage 2024/08/23(金) 21:50:42.51 ID:d3RLCkYE
おフランスの場合は
Lecornu’s response pointed out that the PC-21 aircraft and the Alpha jet were satisfactorily meeting the basic training of the French Air and Space Force (ASF) pilots and the aerobatic performance needs of the Patrouille de France (PAF).
However, aircraft for advanced operational training and “red teaming” to simulate enemy aircraft—presently being done by the existing Rafale and Mirage jets—needed replacement.
Google翻訳
ルコルニュ氏の回答は、PC-21航空機とアルファジェットがフランス空軍(ASF)パイロットの基礎訓練とパトルイユ・ド・フランス(PAF)の曲技飛行の性能ニーズを十分に満たしていると指摘した。
しかし、高度な運用訓練と敵機をシミュレートする「レッドチーム」用の航空機(現在は既存のラファールジェット機とミラージュジェット機によって行われている)は交換する必要があった。
897 ! 警備員[Lv.10][新芽] sage 2024/08/23(金) 21:50:42.51 ID:d3RLCkYE
おフランスの場合は
Lecornu’s response pointed out that the PC-21 aircraft and the Alpha jet were satisfactorily meeting the basic training of the French Air and Space Force (ASF) pilots and the aerobatic performance needs of the Patrouille de France (PAF).
However, aircraft for advanced operational training and “red teaming” to simulate enemy aircraft—presently being done by the existing Rafale and Mirage jets—needed replacement.
Google翻訳
ルコルニュ氏の回答は、PC-21航空機とアルファジェットがフランス空軍(ASF)パイロットの基礎訓練とパトルイユ・ド・フランス(PAF)の曲技飛行の性能ニーズを十分に満たしていると指摘した。
しかし、高度な運用訓練と敵機をシミュレートする「レッドチーム」用の航空機(現在は既存のラファールジェット機とミラージュジェット機によって行われている)は交換する必要があった。
38名無し三等兵
2024/08/26(月) 06:19:00.57ID:hz1YHoNo >>29
提案なんてメーカー1社ごとにやるとは限らない
最初から海外企業同士手を組んでたり、国内企業と海外企業がが組んでる可能性が高い
教育システム選定なんて最初から合従連衡してると考えるのが妥当
ピラタスだってT-6がえらばれた時の事は考えるし
ボーイングだってPC-7を使う場合の想定だってする
どこまで日米共通するかだって複数社で提案とかもある
共同生産ともなればボーイングと国内メーカーで予め話し合いはしてるだろ
提案なんてメーカー1社ごとにやるとは限らない
最初から海外企業同士手を組んでたり、国内企業と海外企業がが組んでる可能性が高い
教育システム選定なんて最初から合従連衡してると考えるのが妥当
ピラタスだってT-6がえらばれた時の事は考えるし
ボーイングだってPC-7を使う場合の想定だってする
どこまで日米共通するかだって複数社で提案とかもある
共同生産ともなればボーイングと国内メーカーで予め話し合いはしてるだろ
39! 警備員[Lv.38]
2024/08/26(月) 06:19:23.62ID:St/bS1GB 元ネタ↑(その3、ユーラシアンタイムズ。これは自分で無くダレカが見つけてきた記事)
https://www.eurasiantimes.com/france-uk-spain-discuss-advanced-jet-trainer/
https://www.eurasiantimes.com/france-uk-spain-discuss-advanced-jet-trainer/
40! 警備員[Lv.38]
2024/08/26(月) 06:26:46.18ID:St/bS1GB >>38
>教育システム選定なんて最初から合従連衡してると考えるのが妥当
どうやってT-6『A』を作るのデス?
デジタルアナログ混在の米国空軍機は
サプライヤーからも逃げられて別の供給者の
情報要求してるのに(RFI)
>ピラタスだってT-6がえらばれた時の事は考えるし
>ボーイングだってPC-7を使う場合の想定だってする
で、そのT-6に関しても生産元のテキストロンは
ネクスト練習機()作ろうとCAEと画策してるのが
32のリンク…
>共同生産ともなればボーイングと国内メーカーで予め話し合いはしてるだろ
ボーイングと教育システムを構築すると言いたい訳か?
それこそ生産元のテキストロン、更にはPILATUSも
刷新した教育システムの機体を売り込みたいのにw
>教育システム選定なんて最初から合従連衡してると考えるのが妥当
どうやってT-6『A』を作るのデス?
デジタルアナログ混在の米国空軍機は
サプライヤーからも逃げられて別の供給者の
情報要求してるのに(RFI)
>ピラタスだってT-6がえらばれた時の事は考えるし
>ボーイングだってPC-7を使う場合の想定だってする
で、そのT-6に関しても生産元のテキストロンは
ネクスト練習機()作ろうとCAEと画策してるのが
32のリンク…
>共同生産ともなればボーイングと国内メーカーで予め話し合いはしてるだろ
ボーイングと教育システムを構築すると言いたい訳か?
それこそ生産元のテキストロン、更にはPILATUSも
刷新した教育システムの機体を売り込みたいのにw
41! 警備員[Lv.38]
2024/08/26(月) 06:39:22.88ID:St/bS1GB >>38
なぁ
T-7Aを中心に練習機体系を捏ねくり回すのは
いい加減止めようや。
周り(初等練習機)に皺寄せ、そして市場の
既存製品(ひこうき+教育System)では満たせない、
新たな「開発」が『必須』になるからw
なぁ
T-7Aを中心に練習機体系を捏ねくり回すのは
いい加減止めようや。
周り(初等練習機)に皺寄せ、そして市場の
既存製品(ひこうき+教育System)では満たせない、
新たな「開発」が『必須』になるからw
43! 警備員[Lv.39]
2024/08/26(月) 08:54:47.16ID:8DLXs4WJ Official United States Air Force Website
The T-6A is used to train JPPT students, providing the basic skills necessary to progress to one of four training tracks:
the Air Force bomber-fighter or the Navy strike track,
the Air Force airlift-tanker or Navy maritime track,
the Air Force or Navy turboprop track and the
Air Force-Navy helicopter track.
General Characteristics
Primary Function: Entry-level trainer in joint primary pilot training
The T-6A is used to train JPPT students, providing the basic skills necessary to progress to one of four training tracks:
the Air Force bomber-fighter or the Navy strike track,
the Air Force airlift-tanker or Navy maritime track,
the Air Force or Navy turboprop track and the
Air Force-Navy helicopter track.
General Characteristics
Primary Function: Entry-level trainer in joint primary pilot training
44名無し三等兵
2024/08/26(月) 11:02:11.68ID:TVIxBNfT 何で戦闘機操縦課程用練習機を、基本操縦課程にも使うのかは
T-7Aのような基本操縦課程用練習機は戦闘機操縦課程では使い物にならないから。
練習機の区分
・初等練習機 (プロペラ機)
・中等練習機 (亜音速ジェット機)
・高等練習機 (超音速ジェット機)
教育課程の区分
・初級操縦教育
・基本操縦教育
・戦闘機操縦教育
T-7Aは高等練習機ではあるけれど、戦闘機操縦教育に使えるかどうかは別で
ホーネットを小型にして単発にしたもの。ホーネットをF-5までさかのぼれば
F-5GつまりF-20を双尾翼にした程度のもの。
T-38/F-5 → F-5G (F-20)
↓
YF-17
↓
F/A-18 → T-7A
T-7Aのような基本操縦課程用練習機は戦闘機操縦課程では使い物にならないから。
練習機の区分
・初等練習機 (プロペラ機)
・中等練習機 (亜音速ジェット機)
・高等練習機 (超音速ジェット機)
教育課程の区分
・初級操縦教育
・基本操縦教育
・戦闘機操縦教育
T-7Aは高等練習機ではあるけれど、戦闘機操縦教育に使えるかどうかは別で
ホーネットを小型にして単発にしたもの。ホーネットをF-5までさかのぼれば
F-5GつまりF-20を双尾翼にした程度のもの。
T-38/F-5 → F-5G (F-20)
↓
YF-17
↓
F/A-18 → T-7A
47! 警備員[Lv.40]
2024/08/26(月) 15:46:37.60ID:8DLXs4WJ ttps://elbitsystems.com/pr-new/elbit-systems-marks-milestone-with-first-two-m-346-aircraft-landing-at-hellenic-international-flight-training-center-in-kalamata/
Since the launch of the International Flight Training Center in 2021, the project is ahead of schedule,
↓
Elbit Systems Marks Milestone With First Two M-346 Aircraft Landing at Hellenic International Flight Training Center in Kalamata
17.05.2023
別のサイトより
A timeline for the contract has not been disclosed yet, however the support for the T-2E is set to end in 2023,
so it is likely that the new flight school aims to begin operations with the new M-346 by that timeframe.
なおボー「たかが」練習機
Since the launch of the International Flight Training Center in 2021, the project is ahead of schedule,
↓
Elbit Systems Marks Milestone With First Two M-346 Aircraft Landing at Hellenic International Flight Training Center in Kalamata
17.05.2023
別のサイトより
A timeline for the contract has not been disclosed yet, however the support for the T-2E is set to end in 2023,
so it is likely that the new flight school aims to begin operations with the new M-346 by that timeframe.
なおボー「たかが」練習機
48! 警備員[Lv.40]
2024/08/26(月) 15:47:59.15ID:8DLXs4WJ 因みに
ボー社推しの子馬鹿たんたん
841 名無し三等兵 sage 2024/08/22(木) 16:37:17.08 ID:IXuHtbkp
>> 840
そういうネガティブな願望を次々打ち砕いて、
T-7Aの試験機が実運用に入っているから問題ないんだろうね
他の候補機はT-7Aの足元にも及ばない存在だったことに留意すべきかと
ボー社推しの子馬鹿たんたん
841 名無し三等兵 sage 2024/08/22(木) 16:37:17.08 ID:IXuHtbkp
>> 840
そういうネガティブな願望を次々打ち砕いて、
T-7Aの試験機が実運用に入っているから問題ないんだろうね
他の候補機はT-7Aの足元にも及ばない存在だったことに留意すべきかと
49名無し三等兵
2024/08/26(月) 16:18:50.93ID:TVIxBNfT Yak-130
エンジン: イーウチェンコ AI-222-25 ターボファン、21.58 kN (4,852 lbf) × 2
M-346
エンジン:ハネウェル/ITEC F124-GA-200 2基
最大出力:2,850 kg x 2 (合計推力: 約55.9 kN)
ミリタリーで約3トンというのはXF5-1並なんだけど
直径が91cmもあるのF404よりも大きい
エンジン: イーウチェンコ AI-222-25 ターボファン、21.58 kN (4,852 lbf) × 2
M-346
エンジン:ハネウェル/ITEC F124-GA-200 2基
最大出力:2,850 kg x 2 (合計推力: 約55.9 kN)
ミリタリーで約3トンというのはXF5-1並なんだけど
直径が91cmもあるのF404よりも大きい
僕が考えた練習機開発構想なんてどうでもいいよ
防衛政策に練習機開発を想定してなければ、事業計画が立たずに予算も付かない
事業計画と予算が無ければ政府の事業としては成立しない
僕が認めないという事を延々と書く意味はない
防衛政策に練習機開発を想定してなければ、事業計画が立たずに予算も付かない
事業計画と予算が無ければ政府の事業としては成立しない
僕が認めないという事を延々と書く意味はない
51! 警備員[Lv.40]
2024/08/26(月) 17:29:27.67ID:8DLXs4WJ52! 警備員[Lv.40]
2024/08/26(月) 17:37:11.07ID:8DLXs4WJ >>50
てか、ボーイングのgdgd練習機の現状ってこうなんでしたっけ?
押してる娘によるとさ
846 名無し三等兵 sage 2024/04/28(日) 14:36:58.15 ID:Q6I4X0GK
>> 845
T-7Aぐらいプログラム量のある練習機、というか軍用機なんて現状だとそれこそF-35くらいしかないから仕方ないで
バグの量 ≒ 高機能である証左
847 名無し三等兵 sage 2024/04/28(日) 14:39:18.20 ID:Q4m3KqAw
なんで一部に修正が広範囲に影響するようなコードにしてるのや?
848 名無し三等兵 sage 2024/04/28(日) 14:47:30.28 ID:i0aBU2nb
>> 847
コード書いたことない、清々しいまでに素人丸出しな書き込みは辞めてクレメンス
てか、ボーイングのgdgd練習機の現状ってこうなんでしたっけ?
押してる娘によるとさ
846 名無し三等兵 sage 2024/04/28(日) 14:36:58.15 ID:Q6I4X0GK
>> 845
T-7Aぐらいプログラム量のある練習機、というか軍用機なんて現状だとそれこそF-35くらいしかないから仕方ないで
バグの量 ≒ 高機能である証左
847 名無し三等兵 sage 2024/04/28(日) 14:39:18.20 ID:Q4m3KqAw
なんで一部に修正が広範囲に影響するようなコードにしてるのや?
848 名無し三等兵 sage 2024/04/28(日) 14:47:30.28 ID:i0aBU2nb
>> 847
コード書いたことない、清々しいまでに素人丸出しな書き込みは辞めてクレメンス
今防衛策末年が2027年度で2030年前後に配備開始で共同開発・共同生産可能なアメリカ製練習機はT-7Aしかないという話で終わりなんだよな
そもそもF-35や次期戦闘機の配備に合わせての新教育体系の整備だから
開発ありきのゴールポストを後ろに動かすなんて話は最初からできないことになっている
遅くともF-35の調達が終わりに近づき、次期戦闘機の配備が目前に迫った時期には新教育体系への移行は開始しないといけない
納期をまるで無視したような話を展開する人がいるが、わざわざF-35と次期戦闘機のパイロット養成と明記されてることと
2023〜2037年度の間に決定ということを考えると、2028〜2033年度の5年間の間には配備が始まる話
仮に新規開発を考えてるなら2022年12月の現防衛政策制定時に練習機開発を決め、昨年度か今年度早々に開発着手しないと上記の期日では間に合わない
そもそもF-35や次期戦闘機の配備に合わせての新教育体系の整備だから
開発ありきのゴールポストを後ろに動かすなんて話は最初からできないことになっている
遅くともF-35の調達が終わりに近づき、次期戦闘機の配備が目前に迫った時期には新教育体系への移行は開始しないといけない
納期をまるで無視したような話を展開する人がいるが、わざわざF-35と次期戦闘機のパイロット養成と明記されてることと
2023〜2037年度の間に決定ということを考えると、2028〜2033年度の5年間の間には配備が始まる話
仮に新規開発を考えてるなら2022年12月の現防衛政策制定時に練習機開発を決め、昨年度か今年度早々に開発着手しないと上記の期日では間に合わない
55! 警備員[Lv.1][新芽]
2024/08/26(月) 18:13:30.58ID:8DLXs4WJ ああごめん、関連のレスを一つ忘れてたわ追加するね
…マジ凄いぜコードに関するマウント合戦!たかが練習機でさw
>> 848
いや何か変更するたびに影響範囲が際限なく広がっていくのがむしろド素人の書いたコードの特徴やろ(´・ω・`)
>>53
生産可能?
イズイット、Up to standard ?
頻繁に給油か何かの問題で遅延されても困るよん(´・ω・`)
…マジ凄いぜコードに関するマウント合戦!たかが練習機でさw
>> 848
いや何か変更するたびに影響範囲が際限なく広がっていくのがむしろド素人の書いたコードの特徴やろ(´・ω・`)
>>53
生産可能?
イズイット、Up to standard ?
頻繁に給油か何かの問題で遅延されても困るよん(´・ω・`)
前々から指摘してるけど、新規にT-4後継練習機開発をするには2022年12月がラストチャンスだった
その可能性も考慮して2021年7月には国内外のメーカーに対してT-7&T-4後継機の取得方法に関する情報提供を要請した
それに応じて国以外のメーカーが色々と提案したのは間違いないだろ
その提案も踏まえて決められたのが2022年12月に制定された現防衛政策であり、そこに練習機の新規開発は記載されなかった
これで新規の国内開発の可能性は納期の点だからして事実上放棄されたといっていい
後は間に合う案の中での検討が進められ、そして2024年4月に日米共同声明に盛り込まれたというのが一連の流れ
賛成だろうと反対だろうと、もう納期を考えるとアメリカ相手だとT-7Aしか選択肢がない
まだイタリアの可能性が残ってるならM-346の可能性もあったが、日米共同声明でM-346の可能性は事実上消滅
その可能性も考慮して2021年7月には国内外のメーカーに対してT-7&T-4後継機の取得方法に関する情報提供を要請した
それに応じて国以外のメーカーが色々と提案したのは間違いないだろ
その提案も踏まえて決められたのが2022年12月に制定された現防衛政策であり、そこに練習機の新規開発は記載されなかった
これで新規の国内開発の可能性は納期の点だからして事実上放棄されたといっていい
後は間に合う案の中での検討が進められ、そして2024年4月に日米共同声明に盛り込まれたというのが一連の流れ
賛成だろうと反対だろうと、もう納期を考えるとアメリカ相手だとT-7Aしか選択肢がない
まだイタリアの可能性が残ってるならM-346の可能性もあったが、日米共同声明でM-346の可能性は事実上消滅
57! 警備員[Lv.2][新芽]
2024/08/26(月) 18:29:06.03ID:8DLXs4WJ > 2023~2027年度の間に決定ということを考えると、2028~2033年度の5年間の間には配備が始まる話
(訂正済み)
(………………)
↓
While the Air Force hasn’t yet ordered any jets beyond the five test aircraft, Boeing began producing parts in March 2022 and plans to start building more aircraft in early 2024.
But since it hasn’t signed a contract, the usual oversight of production isn’t taking place, the GAO said, noting in the absence of a contract, the Defense Contract Management Agency can’t exercise any oversight, either.
There’s no way at this point for the Air Force to know that the parts being built for early production T-7As are of proper quality.
品質大丈夫?By 五月蝿いGAO
(訂正済み)
(………………)
↓
While the Air Force hasn’t yet ordered any jets beyond the five test aircraft, Boeing began producing parts in March 2022 and plans to start building more aircraft in early 2024.
But since it hasn’t signed a contract, the usual oversight of production isn’t taking place, the GAO said, noting in the absence of a contract, the Defense Contract Management Agency can’t exercise any oversight, either.
There’s no way at this point for the Air Force to know that the parts being built for early production T-7As are of proper quality.
品質大丈夫?By 五月蝿いGAO
58! 警備員[Lv.2][新芽]
2024/08/26(月) 18:32:05.46ID:8DLXs4WJ >>56
T-7aとか言う、品質を満たしてるかどうかは
ヨクワカラン、かのボーイング社の飛行機を
導入しろとそう言いたい訳ですね!
FAAが民間機に対して怒ってるのは分かるけど
GAOまでそのいい加減さに呆れてるとはww
T-7aとか言う、品質を満たしてるかどうかは
ヨクワカラン、かのボーイング社の飛行機を
導入しろとそう言いたい訳ですね!
FAAが民間機に対して怒ってるのは分かるけど
GAOまでそのいい加減さに呆れてるとはww
59! 警備員[Lv.2][新芽]
2024/08/26(月) 18:35:07.85ID:8DLXs4WJ >>56
あ、Google翻訳も付けといてあげるね!
で、納期が何だって?
英語
日本語
空軍は5機の試験機以外のジェット機をまだ発注していないが、ボーイングは2022年3月に部品の生産を開始し、2024年初頭にさらに機体の生産を開始する予定だ。
しかし、契約を結んでいないため、通常の生産監視は行われていないとGAOは述べ、契約がなければ国防契約管理局も監視を行うことはできないと指摘した。
現時点では、初期生産のT-7A用に製造されている部品が適切な品質のものであるかを空軍が知る方法はない。
あ、Google翻訳も付けといてあげるね!
で、納期が何だって?
英語
日本語
空軍は5機の試験機以外のジェット機をまだ発注していないが、ボーイングは2022年3月に部品の生産を開始し、2024年初頭にさらに機体の生産を開始する予定だ。
しかし、契約を結んでいないため、通常の生産監視は行われていないとGAOは述べ、契約がなければ国防契約管理局も監視を行うことはできないと指摘した。
現時点では、初期生産のT-7A用に製造されている部品が適切な品質のものであるかを空軍が知る方法はない。
60名無し三等兵
2024/08/26(月) 18:42:05.10ID:ihCrYJNl だから共同生産の話が出てる
アメリカ国防省は日本企業をサプライヤーに組み込む動きをしてる
いまやエンジンの重要部品や電子戦分野とか海外企業を排除してた分野でも日本企業と提携を進めている
日本側も練習機開発しないなら、スケールメリットがある共同生産は利害が一致してる模様
アメリカ国防省は日本企業をサプライヤーに組み込む動きをしてる
いまやエンジンの重要部品や電子戦分野とか海外企業を排除してた分野でも日本企業と提携を進めている
日本側も練習機開発しないなら、スケールメリットがある共同生産は利害が一致してる模様
61! 警備員[Lv.3][新芽]
2024/08/26(月) 18:45:04.05ID:8DLXs4WJ で、ボーイング社、の一般的な飛行機生産の場合
FAA公式だと
The Federal Aviation Administration (FAA)’s six-week audit of Boeing and Spirit AeroSystems, prompted by the January 5 incident involving a new, Boeing 737-9 MAX aircraft, found multiple instances
where the companies allegedly failed to comply with manufacturing quality control requirements.
The FAA identified
non-compliance issues in
→Boeing’s manufacturing process control,
→ parts handling and storage, and
→product control.
The FAA is providing these details to the public as an update to the agency’s ongoing investigation.
>>60
無理だよ、ボーイングの下請けでGKNがF-15等の
機体のパーツで儲けが出ないと撤収しようとしてた
…訴訟ふっかけられたけどw
もっと酷い茶番劇がみられそうだな 我が国のメーカー相手に
FAA公式だと
The Federal Aviation Administration (FAA)’s six-week audit of Boeing and Spirit AeroSystems, prompted by the January 5 incident involving a new, Boeing 737-9 MAX aircraft, found multiple instances
where the companies allegedly failed to comply with manufacturing quality control requirements.
The FAA identified
non-compliance issues in
→Boeing’s manufacturing process control,
→ parts handling and storage, and
→product control.
The FAA is providing these details to the public as an update to the agency’s ongoing investigation.
>>60
無理だよ、ボーイングの下請けでGKNがF-15等の
機体のパーツで儲けが出ないと撤収しようとしてた
…訴訟ふっかけられたけどw
もっと酷い茶番劇がみられそうだな 我が国のメーカー相手に
62! 警備員[Lv.3][新芽]
2024/08/26(月) 18:55:55.76ID:8DLXs4WJ ちなみに、毎度お馴染みボーイん厨の見方
984 名無し三等兵 sage 2024/05/01(水) 10:48:30.66 ID:0ooBChQ8
>> 983
ごく普通の慣習でワロタ
984 名無し三等兵 sage 2024/05/01(水) 10:48:30.66 ID:0ooBChQ8
>> 983
ごく普通の慣習でワロタ
63名無し三等兵
2024/08/26(月) 18:59:17.71ID:TVIxBNfT >>56
2021年7月のRFI
「T-4後継機調達を検討するため情報提供に応じる企業を募集する」
は
2022年2月に装備庁から空自に提出され2023年4月に開示された開示文書
(2)令和3年度装備品等研究開発見積り(空自分)
の74ページの
「見積量産単価・初度費(2/2)」に
(3)初度費(百万円)
(黒塗りの、直接材料費などの見積額の表)
(4)その他
金額は、情報提供者(RFI)の回答による
から、この開示文書に記載する見積り額を算定するための、
製造請負業者への見積もり要請である事が判明している。
2021年7月のRFI
「T-4後継機調達を検討するため情報提供に応じる企業を募集する」
は
2022年2月に装備庁から空自に提出され2023年4月に開示された開示文書
(2)令和3年度装備品等研究開発見積り(空自分)
の74ページの
「見積量産単価・初度費(2/2)」に
(3)初度費(百万円)
(黒塗りの、直接材料費などの見積額の表)
(4)その他
金額は、情報提供者(RFI)の回答による
から、この開示文書に記載する見積り額を算定するための、
製造請負業者への見積もり要請である事が判明している。
現防衛政策の制定は2022年12月で2023〜2027年度に実施
国内外からの提案受けた上で新規開発を政策として決めなかったということだろ
2030年代前半に新教育体系への移行を目処を付けるには新規開発なら2022年12月がラストチャンス
電子作戦機はハッキリとP-1ベースで開発と公文書に書かれている
練習機だけ極秘にするなんて話しは有り得ない
国内外からの提案受けた上で新規開発を政策として決めなかったということだろ
2030年代前半に新教育体系への移行を目処を付けるには新規開発なら2022年12月がラストチャンス
電子作戦機はハッキリとP-1ベースで開発と公文書に書かれている
練習機だけ極秘にするなんて話しは有り得ない
65! 警備員[Lv.4][新芽]
2024/08/26(月) 19:22:01.03ID:8DLXs4WJ66! 警備員[Lv.4][新芽]
2024/08/26(月) 19:28:01.70ID:8DLXs4WJ 2021年だとこれか
なぜイタリアに? 空自戦闘機パイロット教育を伊機関へ委託 そこにある課題解決のカギ
2021.11.26 竹内
なぜイタリアに? 空自戦闘機パイロット教育を伊機関へ委託 そこにある課題解決のカギ
2021.11.26 竹内
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