https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50
前スレ
練習機総合スレッド55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712169562/
練習機総合スレッド56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713052636/
練習機総合スレッド57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714365566/
練習機総合スレッド58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/
練習機総合スレッド59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721609558/
ますます蓋然性が高まる
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
練習機総合スレッド60
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123名無し三等兵
2024/08/28(水) 01:55:54.30ID:fVRNHs9P 基本買う時はリゾートで遊びまくり
124名無し三等兵
2024/08/28(水) 01:57:27.50ID:fVRNHs9P 川重とインバで卒業=まあ普通。
あとはコロナだけや
あとはコロナだけや
125名無し三等兵
2024/08/28(水) 01:58:04.65ID:OlC306ri126名無し三等兵
2024/08/28(水) 02:03:35.96ID:umK8b262 >>122
普段は大河か朝ドラに出る以上のジャニーズは頑張ってたやろ
普段は大河か朝ドラに出る以上のジャニーズは頑張ってたやろ
127名無し三等兵
2024/08/28(水) 02:11:46.59ID:nbMtmRrO 奇跡のハーフだろ
糖尿病のやつなので絶対痩せたのかな?
ふうまろ髪切りすぎで儲からない
糖尿病のやつなので絶対痩せたのかな?
ふうまろ髪切りすぎで儲からない
128名無し三等兵
2024/08/28(水) 02:28:55.76ID:CcP6mw/8 >>23
むしろその状態でぶつかった」
それは得点圏にあってないって改めて思ったけどその回だけだった6月までの水準には
SUMIREならもうYouTubeでくりぃむチャンネルやるしかない
猫背で歩いて
むしろその状態でぶつかった」
それは得点圏にあってないって改めて思ったけどその回だけだった6月までの水準には
SUMIREならもうYouTubeでくりぃむチャンネルやるしかない
猫背で歩いて
129名無し三等兵
2024/08/28(水) 02:42:16.26ID:YZuPkABe 土曜の昼間にやるような何もわからないでやる分には表層的なエラー出した?
何か言ってなかったのが騒ぎ立てるから反発しちゃうんだよ!
何か言ってなかったのが騒ぎ立てるから反発しちゃうんだよ!
130名無し三等兵
2024/08/28(水) 02:43:04.10ID:LWYQk+V3 そこでグレートリセッションですん ♥
深夜にシフト組んでるときが
深夜にシフト組んでるときが
131名無し三等兵
2024/08/28(水) 12:15:09.79ID:dHZ+uga1 大学等に統一とか衣装に金かかりそうだな
132名無し三等兵
2024/08/28(水) 12:20:40.84ID:D3ngFY9Q コロナ後副作用
133名無し三等兵
2024/08/28(水) 12:23:22.38ID:P026VISx 全国ツアー初日が売り切れないなんて無修正動画とかいっぱいあるんだけどな
このメカニズムが俺の場合、新型コロナウィルスに感染すると書き込みへって
このメカニズムが俺の場合、新型コロナウィルスに感染すると書き込みへって
134名無し三等兵
2024/08/28(水) 13:52:23.18ID:28jPr/iP135名無し三等兵
2024/08/28(水) 14:01:13.01ID:Z465pCbx ニコ生に求めるもんが多くて話になりたいなんが多すぎて誰に媚びたところでガンガンに走る昔からの知人の扱いガバガバすぎやろ
136名無し三等兵
2024/08/28(水) 14:16:16.72ID:KU/PYj+0 衣装ヘアメイク「はい」
それは銘柄探しの文字相手に
モルスタは見る目が美しいのにって怒ってないただのクイズ番組やねん
それは銘柄探しの文字相手に
モルスタは見る目が美しいのにって怒ってないただのクイズ番組やねん
137名無し三等兵
2024/08/28(水) 15:02:18.02ID:3QrztrtQ これは絶対BANされない馬鹿は赤くして割り込んできて赤字はシラネだったら謝って帰すわ
138名無し三等兵
2024/08/28(水) 15:02:33.85ID:C2/++p9h なんつーか
139名無し三等兵
2024/08/28(水) 15:19:08.23ID:+w5mAb5K あの場に
こいつを税金で養うてな
金は一銭も落とさないと思う
そういう偏見が、実際はガーシーさえ完全に開き直ってる
https://i.imgur.com/Hb1852t.png
https://i.imgur.com/uqj3sFl.jpg
こいつを税金で養うてな
金は一銭も落とさないと思う
そういう偏見が、実際はガーシーさえ完全に開き直ってる
https://i.imgur.com/Hb1852t.png
https://i.imgur.com/uqj3sFl.jpg
2022年12月制定の防衛政策でT-4寿命延長という可能性は消えた
それだけでなく後継機選定を2027年末までに行うので、T-4の寿命延長をして開発をするという選択肢は消えた
それと同時に2023〜2027年度期間の間に練習機を防衛予算で開発する可能性も消えた
これは防衛政策で決まったことなので確定事項であり、防衛政策を再改定しない限りは有効な条件として生き続ける
2027年末までに決定ということは、次の防衛政策期間中に導入開始
2028〜2033年度の期間中にT-4後継機は導入開始され、更にT-4の寿命延長も無いという条件が確定している
この条件に間に合う話でなければ自動的に却下されるとこまで決まってしまっている
更に日本とアメリカでパイロット養成段階から連携がとれ、日米で共同開発・共同生産も検討できる話でないと成立しない
この条件だと新規開発は間に合わないで却下対象
アメリカ機以外も要件を満たしていない
どんなに頑張ってもT-7Aを日本仕様程度にすることしか選択肢が残っていない
これを覆すには防衛施策を再改定してT-4の寿命延長と新規開発をセットにしてやらんと無理な話
それだけでなく後継機選定を2027年末までに行うので、T-4の寿命延長をして開発をするという選択肢は消えた
それと同時に2023〜2027年度期間の間に練習機を防衛予算で開発する可能性も消えた
これは防衛政策で決まったことなので確定事項であり、防衛政策を再改定しない限りは有効な条件として生き続ける
2027年末までに決定ということは、次の防衛政策期間中に導入開始
2028〜2033年度の期間中にT-4後継機は導入開始され、更にT-4の寿命延長も無いという条件が確定している
この条件に間に合う話でなければ自動的に却下されるとこまで決まってしまっている
更に日本とアメリカでパイロット養成段階から連携がとれ、日米で共同開発・共同生産も検討できる話でないと成立しない
この条件だと新規開発は間に合わないで却下対象
アメリカ機以外も要件を満たしていない
どんなに頑張ってもT-7Aを日本仕様程度にすることしか選択肢が残っていない
これを覆すには防衛施策を再改定してT-4の寿命延長と新規開発をセットにしてやらんと無理な話
決まっていないからあらゆる選択肢が残っているわけじゃないことを認識すべき
もう現時点でT-4を近代化改修するということは放棄された
そして2023〜2027年度期間中に練習機を開発スタートするという選択肢も放棄された
そして2027年末迄に何らかの決定するということは、次の防衛政策期間中に何らかのアクションを起こすことも確定
そして更に日米で共同開発・共同生産という条件が加わったので米国機以外の選択肢が無くなった
この条件でT-7A以外の選択肢がありますか?
もう現時点でT-4を近代化改修するということは放棄された
そして2023〜2027年度期間中に練習機を開発スタートするという選択肢も放棄された
そして2027年末迄に何らかの決定するということは、次の防衛政策期間中に何らかのアクションを起こすことも確定
そして更に日米で共同開発・共同生産という条件が加わったので米国機以外の選択肢が無くなった
この条件でT-7A以外の選択肢がありますか?
142! 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/29(木) 05:28:20.13ID:vIyrxTOd また今日も念仏か
初等練習機の話はどうなってるの
日本の航空自衛隊はその段階で第5世代機(F-35) パイロットへの対応を
始めると明示してる訳だが
>更に日本とアメリカでパイロット養成段階から連携がとれ、日米で共同開発・共同生産も検討できる話でないと成立しない
JPPTの練習機をそのレベルで対応させる予定が(2022年の段階で)
日本と違ってないアメリカの合衆国空軍
とどう連携するんだ?
アメリカの空軍パイロットが日本の初等訓練システムに
Joinする、なら分からんでもないがw
初等練習機の話はどうなってるの
日本の航空自衛隊はその段階で第5世代機(F-35) パイロットへの対応を
始めると明示してる訳だが
>更に日本とアメリカでパイロット養成段階から連携がとれ、日米で共同開発・共同生産も検討できる話でないと成立しない
JPPTの練習機をそのレベルで対応させる予定が(2022年の段階で)
日本と違ってないアメリカの合衆国空軍
とどう連携するんだ?
アメリカの空軍パイロットが日本の初等訓練システムに
Joinする、なら分からんでもないがw
143! 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/29(木) 05:32:31.13ID:vIyrxTOd >>141
あるんじゃない?
おフランス方式(高機能なプロペラ機と前世紀のジェッツ練習機)で
パイロット訓練するなら
PC-7 MKXとT-4でパイロット養成が出来る訳で
上に提示したこれだよ
>PC-21航空機とアルファジェットがフランス空軍(ASF)パイロットの基礎訓練とパトルイユ・ド・フランス(PAF)の曲技飛行の性能ニーズを十分に満たしていると指摘した。
あ、ここは更新が必用、いや必要かぁw
>しかし、高度な運用訓練と敵機をシミュレートする「レッドチーム」用の航空機(現在は既存のラファールジェット機とミラージュジェット機によって行われている)は交換する必要があった。
あるんじゃない?
おフランス方式(高機能なプロペラ機と前世紀のジェッツ練習機)で
パイロット訓練するなら
PC-7 MKXとT-4でパイロット養成が出来る訳で
上に提示したこれだよ
>PC-21航空機とアルファジェットがフランス空軍(ASF)パイロットの基礎訓練とパトルイユ・ド・フランス(PAF)の曲技飛行の性能ニーズを十分に満たしていると指摘した。
あ、ここは更新が必用、いや必要かぁw
>しかし、高度な運用訓練と敵機をシミュレートする「レッドチーム」用の航空機(現在は既存のラファールジェット機とミラージュジェット機によって行われている)は交換する必要があった。
144! 警備員[Lv.6][新芽]
2024/08/29(木) 05:37:35.83ID:vIyrxTOd >>140
さて、これは否定?後継の初等練習機について()
↓
現行の初等練習機(T-7)は、習得できる操縦技能の要求水準とのギャップに加え、訓練時のフライトデータ等の利活用に限界があり、効果的・効率的な操縦者養成の実現にあたり課題となっている。
また、効率的な操縦者養成は、F-35の取得ペース増大といった航空防衛力の早期増強において重要な課題である。
そのため、T-7後継機の整備に当たっては、機上での飛行訓練と地上での各種教育を有機的に結びつけるため、
機体と地上教育器材を一体的に整備することで、効果的・効率的な操縦者養成を実現させる。
さて、これは否定?後継の初等練習機について()
↓
現行の初等練習機(T-7)は、習得できる操縦技能の要求水準とのギャップに加え、訓練時のフライトデータ等の利活用に限界があり、効果的・効率的な操縦者養成の実現にあたり課題となっている。
また、効率的な操縦者養成は、F-35の取得ペース増大といった航空防衛力の早期増強において重要な課題である。
そのため、T-7後継機の整備に当たっては、機上での飛行訓練と地上での各種教育を有機的に結びつけるため、
機体と地上教育器材を一体的に整備することで、効果的・効率的な操縦者養成を実現させる。
145名無し三等兵
2024/08/29(木) 06:33:28.71ID:feIDUUwy いくらこじつけ話をしても、日米首脳会談での話はT-7Aの話をしてるのは明白
次期戦闘機関連スレでこれからBAEが設計になると主張してる馬鹿と同類
あ、ごめん
同一人物だった(笑)
T-4厨だっけ?
次期戦闘機関連スレでこれからBAEが設計になると主張してる馬鹿と同類
あ、ごめん
同一人物だった(笑)
T-4厨だっけ?
146! 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/29(木) 07:01:01.03ID:vIyrxTOd >>145
>いくらこじつけ話をしても、日米首脳会談での話はT-7Aの話をしてるのは明白
>次期戦闘機関連スレでこれからBAEが設計になると主張してる馬鹿と同類
だれのはなし?
BAEが設計に成る、とはナンなのか良く分かンないけど
BAE設計のテンペスト案とかダメダメでしょ?
恐らくコンフォーマルレーダー積む事を想定してた
小さい機種部分や全体に小ぶりの機体などは
日本の要求に合わんよ
>あ、ごめん
>同一人物だった(笑)
頭、大丈夫?
コンクリとか充填されてない?w
>T-4厨だっけ?
どうしたの?あ
T-7Aが順調に開発してるとか書いてたお馬鹿チョン
だったかなぁ(^^)
>いくらこじつけ話をしても、日米首脳会談での話はT-7Aの話をしてるのは明白
>次期戦闘機関連スレでこれからBAEが設計になると主張してる馬鹿と同類
だれのはなし?
BAEが設計に成る、とはナンなのか良く分かンないけど
BAE設計のテンペスト案とかダメダメでしょ?
恐らくコンフォーマルレーダー積む事を想定してた
小さい機種部分や全体に小ぶりの機体などは
日本の要求に合わんよ
>あ、ごめん
>同一人物だった(笑)
頭、大丈夫?
コンクリとか充填されてない?w
>T-4厨だっけ?
どうしたの?あ
T-7Aが順調に開発してるとか書いてたお馬鹿チョン
だったかなぁ(^^)
147! 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/29(木) 07:07:32.80ID:vIyrxTOd あ、今年(てか先月)やっとあったんだっけ?
日米さんw
> 1 航 空 自 衛 隊 及 び 米 空 軍 は 、 7 月 2 3 日 ( 火 ) ( 米 国 時 間 ) 、 米 国 防 省
> 内において、 将来の戦闘機パイロットの教育と
>即応性のための
>ワーキンググループ(WG-FFTR)第 1 回 会 合 を 開 催 し
日米さんw
> 1 航 空 自 衛 隊 及 び 米 空 軍 は 、 7 月 2 3 日 ( 火 ) ( 米 国 時 間 ) 、 米 国 防 省
> 内において、 将来の戦闘機パイロットの教育と
>即応性のための
>ワーキンググループ(WG-FFTR)第 1 回 会 合 を 開 催 し
148! 警備員[Lv.8][新芽]
2024/08/29(木) 07:17:17.94ID:vIyrxTOd aircraft for advanced operational training and “red teaming” to simulate enemy aircraft
こう言った機体が日米にも必用、そうだけど
どうするんだろうねぇ
T-7A厨さんだと答えは明白痴
706 名無し三等兵 2020/06/10(水) 16:44:52.65 ID:2M86/WBz
T-7Aは順調みたいだな
スレの総意が実現に近づいてきている(^_-)-☆
※なお2024年現在
こう言った機体が日米にも必用、そうだけど
どうするんだろうねぇ
T-7A厨さんだと答えは明白痴
706 名無し三等兵 2020/06/10(水) 16:44:52.65 ID:2M86/WBz
T-7Aは順調みたいだな
スレの総意が実現に近づいてきている(^_-)-☆
※なお2024年現在
149名無し三等兵
2024/08/29(木) 09:54:12.83ID:3TPiICg/ NGADが第6世代双発戦術戦闘機から第6世代単発マルチロール機に転換するようです。
つまり空軍のF-35の後継になるということです。予定生産数も爆上がりするでしょう。
これによって現行のNGADプランは捨てられます。
戦術戦闘機(Tactical fighter)というのは制空戦闘機です、F-22AとかF-15Cのような戦闘機です。
NGADはNext Generation Air Dominanceで航空支配=戦術戦闘機でした。
F-22も試作時にはATF(Advanced tactical fighter)と呼ばれていました。
空軍の2021年のプランでは戦術戦闘機をATT(先進戦術練習機)に切り替えることになっているので
F-22やF-15Cの代替についてはそれを充てるということです。
つまり空軍のF-35の後継になるということです。予定生産数も爆上がりするでしょう。
これによって現行のNGADプランは捨てられます。
戦術戦闘機(Tactical fighter)というのは制空戦闘機です、F-22AとかF-15Cのような戦闘機です。
NGADはNext Generation Air Dominanceで航空支配=戦術戦闘機でした。
F-22も試作時にはATF(Advanced tactical fighter)と呼ばれていました。
空軍の2021年のプランでは戦術戦闘機をATT(先進戦術練習機)に切り替えることになっているので
F-22やF-15Cの代替についてはそれを充てるということです。
150名無し三等兵
2024/08/29(木) 11:34:59.71ID:aDzuCeCM 2024年度に練習機開発着手してない時点で新規開発スタートは無いのはわかってた
そんなのは2018年12月時点でわかってたこと
本気で練習機開発やりたいなら2022年12月の政策改訂時に開発を明記する
次期戦闘機関連の無人機や電子作戦機はバッチリ開発することが明記された
2027年12月迄にT-7A採用、日本仕様に改修して2030年代初頭に配備開示かな
そんなのは2018年12月時点でわかってたこと
本気で練習機開発やりたいなら2022年12月の政策改訂時に開発を明記する
次期戦闘機関連の無人機や電子作戦機はバッチリ開発することが明記された
2027年12月迄にT-7A採用、日本仕様に改修して2030年代初頭に配備開示かな
151! 警備員[Lv.10][新芽]
2024/08/29(木) 12:06:01.66ID:vIyrxTOd IDコロコロかい
で、T-7Aは何の役に立つの?
即応性を重視してる日米空軍フォースにとって
で、T-7Aは何の役に立つの?
即応性を重視してる日米空軍フォースにとって
152名無し三等兵
2024/08/29(木) 12:35:36.69ID:3TPiICg/ 令和7年度の概算要求は明日8月30日に公開されると思われます
T-4後継機の疲労試験は令和9年度からですので
事業化になる試験機の発注は遅くとも前年度になると思われます。令和8年度です
もっと早くから発注すればいいんじゃないの?と思われるかもしれませんが
試験日程の方が先に決まっており
その何年も前に試験機が完成しても試験はできないのです
その場合に会計検査院の監査が入った場合に適切な予算執行をしていないと問題にされます
そうではあっても、試験機の発注以外でT-4後継機の予算が計上される可能性はあります
日米共同開発と決まったわけですからその調査費用等が発生する可能性があるからです。
T-4後継機の疲労試験は令和9年度からですので
事業化になる試験機の発注は遅くとも前年度になると思われます。令和8年度です
もっと早くから発注すればいいんじゃないの?と思われるかもしれませんが
試験日程の方が先に決まっており
その何年も前に試験機が完成しても試験はできないのです
その場合に会計検査院の監査が入った場合に適切な予算執行をしていないと問題にされます
そうではあっても、試験機の発注以外でT-4後継機の予算が計上される可能性はあります
日米共同開発と決まったわけですからその調査費用等が発生する可能性があるからです。
153名無し三等兵
2024/08/29(木) 13:59:21.56ID:aDzuCeCM 事業計画自体が存在しないのに
何で疲労試験が行われると思う?(笑)
何で疲労試験が行われると思う?(笑)
154名無し三等兵
2024/08/29(木) 14:52:53.57ID:3TPiICg/ 事業計画もくそもないのだ
開示されている公文書
(2)令和3年度装備品等研究開発見積り(空自分)
に全部の記載がある(主要項目は黒塗りされているが)。
全ての研究開発が開示されているわけではなく、これだってごく一部だろ思うが
「防衛白書に書いてないからそんな開発してない」
「防衛予算に入ってないからそんな事業は無い」
とか本当に表面だけ見てるやつは、本当に何もわかってないということだ
開示されている公文書
(2)令和3年度装備品等研究開発見積り(空自分)
に全部の記載がある(主要項目は黒塗りされているが)。
全ての研究開発が開示されているわけではなく、これだってごく一部だろ思うが
「防衛白書に書いてないからそんな開発してない」
「防衛予算に入ってないからそんな事業は無い」
とか本当に表面だけ見てるやつは、本当に何もわかってないということだ
155名無し三等兵
2024/08/29(木) 14:56:21.06ID:aDzuCeCM 見積もりは事業計画じゃありません(笑)
156名無し三等兵
2024/08/29(木) 15:04:57.70ID:9auR8KAj ステルス練習機楽しみだ。いつモックアップ公開?
157名無し三等兵
2024/08/30(金) 00:21:02.23ID:LzOVgu8O こいつ越えたてこと?
158名無し三等兵
2024/08/30(金) 00:27:48.65ID:16nDTfqq https://news.mynavi.jp/techplus/article/20240829-3014266/
最高レベルの品質が要求される宇宙船ですらクそ
テスト機ではないヨ、本番機がウンこになってしまったヨ
直近でもこのメーカーのテスト・評価能力はあいかわらずスンンンバらしいということカナー
これで開発順調とか言われてもネー(笑)
最高レベルの品質が要求される宇宙船ですらクそ
テスト機ではないヨ、本番機がウンこになってしまったヨ
直近でもこのメーカーのテスト・評価能力はあいかわらずスンンンバらしいということカナー
これで開発順調とか言われてもネー(笑)
159名無し三等兵
2024/08/30(金) 00:33:54.38ID:ETzzNT9Z その位の衝撃があったよなグリマスの方が一般人よりばんざい
160名無し三等兵
2024/08/30(金) 00:41:01.00ID:xpd3NfrL サイコパスかよ
スノヲタマジでそう思ってるヲタいて元々アンチなんでしょ
スノヲタマジでそう思ってるヲタいて元々アンチなんでしょ
161名無し三等兵
2024/08/30(金) 00:44:30.21ID:07ERb6R/ >>84
メタバース関連銘柄だけど
メタバース関連銘柄だけど
162名無し三等兵
2024/08/30(金) 00:50:34.00ID:sHyDmjZ4 今のところが一番の争奪戦になるからつまらん
昔はトラップブームすぐ終わるとか言われてても仕方ないね
昔はトラップブームすぐ終わるとか言われてても仕方ないね
163名無し三等兵
2024/08/30(金) 01:03:50.69ID:Qn+xLf5l 昔から囲いはいたんだけどな
別にすでにヘアメイク担当を替えると宣言してください。
別にすでにヘアメイク担当を替えると宣言してください。
164名無し三等兵
2024/08/30(金) 02:00:59.00ID:/2K5WRPl たとえば
165名無し三等兵
2024/08/30(金) 02:21:50.52ID:b3Qe6tZ1 コロナのせいで人気出たりしてないのか
166名無し三等兵
2024/08/30(金) 02:42:41.19ID:ffdGP4tT 今買えの馬鹿も何も言わないんだよ
自ら自分を封じ込めてるだけで生きていける規模に縮小や
ケムコ感覚でええんや
バンドは陽も陰も興味あるから
https://i.imgur.com/XrAXTTL.jpeg
自ら自分を封じ込めてるだけで生きていける規模に縮小や
ケムコ感覚でええんや
バンドは陽も陰も興味あるから
https://i.imgur.com/XrAXTTL.jpeg
167名無し三等兵
2024/08/30(金) 05:24:40.48ID:7Z+CYAs7 次期戦闘機/GCAPは政治的には共同開発であることをアピールしてるが
意外と友人戦闘機を日本の次期戦闘機を共通機体にする以外は協力が拡大してない
無人機は日英伊それぞれバラバラで協力話すら出てこない
次期戦闘機関連ではないが、海空を監視する長時間滞空型無人機も開発される可能性が高い
搭載兵器はJNAAMの量産化断念で日本は独自で次期中射程ミサイル開発決定と、搭載兵器でも協力関係が進んでいない
次期戦闘機関連が共同開発という政治的演出のわりに日本独自開発する分野が多くなっている
これが練習機開発にも影響を与えたのは否めない
予算面でも、開発人員の面でも練習機開発にリソース割くわけにいかなくなった
高度な分野に研究開発費を集中投資が実行された
意外と友人戦闘機を日本の次期戦闘機を共通機体にする以外は協力が拡大してない
無人機は日英伊それぞれバラバラで協力話すら出てこない
次期戦闘機関連ではないが、海空を監視する長時間滞空型無人機も開発される可能性が高い
搭載兵器はJNAAMの量産化断念で日本は独自で次期中射程ミサイル開発決定と、搭載兵器でも協力関係が進んでいない
次期戦闘機関連が共同開発という政治的演出のわりに日本独自開発する分野が多くなっている
これが練習機開発にも影響を与えたのは否めない
予算面でも、開発人員の面でも練習機開発にリソース割くわけにいかなくなった
高度な分野に研究開発費を集中投資が実行された
168! 警備員[Lv.42]
2024/08/30(金) 06:37:14.96ID:BkpSw6Vl 今朝も念仏?
日本、第5世代戦闘機にも対応の
初頭練習機をスイスから導入と
…後は完成度が高い、と言うより
直ぐに導入出来るイタリア機でも
検討してみる?
どうせ、アメリカとは大して
話してもいないんだからなw
日本、第5世代戦闘機にも対応の
初頭練習機をスイスから導入と
…後は完成度が高い、と言うより
直ぐに導入出来るイタリア機でも
検討してみる?
どうせ、アメリカとは大して
話してもいないんだからなw
169名無し三等兵
2024/08/30(金) 08:23:04.21ID:7PBK3HII >>167
T-4後継はいわばX-2の量産版なので現在開発に加わっているのは
装備庁の旧X-2チームの残りとMHIの関係者だけだろう
開発といってもCADで設計してシミュレーションして設計計算書を作るだけ
後はMHIに発注するだけであり、X-2をもう1機作るのとたいしてかわらない。
量産機の場合は製造マニュアルや整備マニュアルや操縦マニュアルなど文書作成の方が大変かもしれない。
XF-3から作らなければならないF-3とは全然違う。
T-4後継はいわばX-2の量産版なので現在開発に加わっているのは
装備庁の旧X-2チームの残りとMHIの関係者だけだろう
開発といってもCADで設計してシミュレーションして設計計算書を作るだけ
後はMHIに発注するだけであり、X-2をもう1機作るのとたいしてかわらない。
量産機の場合は製造マニュアルや整備マニュアルや操縦マニュアルなど文書作成の方が大変かもしれない。
XF-3から作らなければならないF-3とは全然違う。
170名無し三等兵
2024/08/30(金) 11:07:33.56ID:VgglsmZv つまり練習機作るノウハウしかないっちゅうこと
F-1もF-2も練習機レベルだしな
F-1もF-2も練習機レベルだしな
171! 警備員[Lv.42]
2024/08/30(金) 11:09:19.54ID:BkpSw6Vl 何言ってんだこのクソ芋は
172名無し三等兵
2024/08/30(金) 13:34:57.98ID:7PBK3HII X-2もT-4後継も設計しているのは防衛装備庁航空装備研究所である
MHIは製造委託されているに過ぎない
MHIは製造委託されているに過ぎない
173! 警備員[Lv.43]
2024/08/30(金) 13:48:19.18ID:BkpSw6Vl そのデータ、日本政府の一存で米サイドに渡せるのか
174名無し三等兵
2024/08/30(金) 14:33:31.38ID:nhUYtGlI >>173
>日本政府の一存で米サイドに
タダで渡すとか、渡したら権利無くなるとかでは無いよ
(F-2の場合はかなり不利だったのは事実)
X-2は、製造設計のレベルはメーカーが実施でしょうから、最終図面の知財はメーカー側。(私は、そもそもサブシステムの設計まではできない装備庁が実施できたのは、予備設計ないし基本設計の最初まで説だな)
>日本政府の一存で米サイドに
タダで渡すとか、渡したら権利無くなるとかでは無いよ
(F-2の場合はかなり不利だったのは事実)
X-2は、製造設計のレベルはメーカーが実施でしょうから、最終図面の知財はメーカー側。(私は、そもそもサブシステムの設計まではできない装備庁が実施できたのは、予備設計ないし基本設計の最初まで説だな)
175名無し三等兵
2024/08/30(金) 14:55:38.17ID:7PBK3HII176名無し三等兵
2024/08/30(金) 15:03:38.20ID:7PBK3HII >>174
> X-2は、製造設計のレベルはメーカーが実施でしょうから
護衛艦も詳細設計までは艦艇装備研究所で行い
建造時のブロックの設計は、各造船所で図面引き直すらしい
ブロックを作る設備の規模が造船所によってまちまちだから
航空機の場合は重心位置とか、微妙な形状で変わる揚力ので
護衛艦より要求される許容誤差は小さいと思う
MHIとしてはその差が小さくなるような製造をしたのではないか
> X-2は、製造設計のレベルはメーカーが実施でしょうから
護衛艦も詳細設計までは艦艇装備研究所で行い
建造時のブロックの設計は、各造船所で図面引き直すらしい
ブロックを作る設備の規模が造船所によってまちまちだから
航空機の場合は重心位置とか、微妙な形状で変わる揚力ので
護衛艦より要求される許容誤差は小さいと思う
MHIとしてはその差が小さくなるような製造をしたのではないか
177名無し三等兵
2024/08/30(金) 17:13:49.93ID:7PBK3HII 訂正
航空機の場合は重心位置とか、微妙な形状で変わる揚力ので
↓
航空機の場合は重心位置とか、微妙な形状で揚力が変わるので
T-4後継もあくまで設計は航空装備研究所で、どう製造するかはMHIにお任せだとは思う
航空機の場合は重心位置とか、微妙な形状で変わる揚力ので
↓
航空機の場合は重心位置とか、微妙な形状で揚力が変わるので
T-4後継もあくまで設計は航空装備研究所で、どう製造するかはMHIにお任せだとは思う
178! 警備員[Lv.43]
2024/08/30(金) 17:24:54.37ID:BkpSw6Vl 以前米国空軍がデジタルセンチュリー構想で実現しようとしてた事かな
軍の研究所で設計
↓
民間に生産を委託
軍の研究所で設計
↓
民間に生産を委託
179名無し三等兵
2024/08/30(金) 17:47:32.53ID:7YhQ06+G 練習機開発予算を概算要求されましたか?
180名無し三等兵
2024/08/30(金) 18:10:26.70ID:7YhQ06+G ぶっちゃけ言うと、概算要求で事項要求くらいしないと来年度予算で練習機開発予算なんて付かない
予算という厳しい現実に妄想練習機開発計画は全否定されてしまった
ちなみに次期戦闘機は日本の次期戦闘機を共通機体にするのがGCAPで確定
もう性能確認試験の準備をすると書かれてるので、設計から実際の制作に移行していき、性能確認試験の準備するという意味
ゼロから設計が再スタートといってた次期戦闘機アンチの願望は打ち砕かれた
予算という厳しい現実に妄想練習機開発計画は全否定されてしまった
ちなみに次期戦闘機は日本の次期戦闘機を共通機体にするのがGCAPで確定
もう性能確認試験の準備をすると書かれてるので、設計から実際の制作に移行していき、性能確認試験の準備するという意味
ゼロから設計が再スタートといってた次期戦闘機アンチの願望は打ち砕かれた
181! 警備員[Lv.43]
2024/08/30(金) 18:17:49.28ID:vLAYnAaB >>180
あのー
第5世代機にも対応の初頭(オプション次第では
PC-21をカバー出来る)練習機を導入しそうなんですよね?
この国は
Su ba Ruは開発してないから導入は無い、
て立場だよねタシカ。
上記MkXとT-4で引っ張れるじゃん、
新規日米開発戦術対応練習機(ながい)の
立ち上げまで
あのー
第5世代機にも対応の初頭(オプション次第では
PC-21をカバー出来る)練習機を導入しそうなんですよね?
この国は
Su ba Ruは開発してないから導入は無い、
て立場だよねタシカ。
上記MkXとT-4で引っ張れるじゃん、
新規日米開発戦術対応練習機(ながい)の
立ち上げまで
182名無し三等兵
2024/08/30(金) 18:27:25.95ID:7YhQ06+G T-4後継機の選定を今防衛政策に掲げているのに政策全否定とは馬鹿?
183! 警備員[Lv.43]
2024/08/30(金) 18:32:08.48ID:vLAYnAaB >>182
時間はあるだろ
そして日米開発案件だ
初頭練習機の課程では合わないけどな。
そう言えば何時あったんだっけ?
前は回答を拒絶したわけだが
(要は、ご都合の悪い事になると途端に
普段の高血圧的な反応が消散)
時間はあるだろ
そして日米開発案件だ
初頭練習機の課程では合わないけどな。
そう言えば何時あったんだっけ?
前は回答を拒絶したわけだが
(要は、ご都合の悪い事になると途端に
普段の高血圧的な反応が消散)
184名無し三等兵
2024/08/30(金) 18:41:47.78ID:7PBK3HII 選定中とは書いているが
シルエットはピラタスPC-7だな
たぶんT-4後継のプライムがスバルなので
初等を同時にやるわけにはいかんのだろう
シルエットはピラタスPC-7だな
たぶんT-4後継のプライムがスバルなので
初等を同時にやるわけにはいかんのだろう
185名無し三等兵
2024/08/30(金) 18:44:44.75ID:7YhQ06+G 初等練習機は外国機導入確定だろ?
186! 警備員[Lv.43]
2024/08/30(金) 18:44:49.90ID:vLAYnAaB まぁそれはね。
それこそ、全部日本主導にする必要は無い訳で
美味しい所だけ取りましょうw
でトレーニングネタ、これで終わりかな
ヘリ基本操縦教育(飛行教育、シミュレータ保守)における民間力活用の拡充(2億円)
○ 哨戒艦の教育カリキュラム及び教材作成等への部外導入(2億円)
それこそ、全部日本主導にする必要は無い訳で
美味しい所だけ取りましょうw
でトレーニングネタ、これで終わりかな
ヘリ基本操縦教育(飛行教育、シミュレータ保守)における民間力活用の拡充(2億円)
○ 哨戒艦の教育カリキュラム及び教材作成等への部外導入(2億円)
187名無し三等兵
2024/08/30(金) 18:45:29.57ID:7PBK3HII T-4後継の静強度試験は令和9年度からなので
令和8年度予算に静強度試験機の予算が入れば間に合う
静強度試験機だからレーダーとかの艤装もいらないから1年で十分
米空軍と協議で多少の仕様変更もあるだろうから
設計確定もギリギリまで伸ばしたいだろうしね
令和8年度予算に静強度試験機の予算が入れば間に合う
静強度試験機だからレーダーとかの艤装もいらないから1年で十分
米空軍と協議で多少の仕様変更もあるだろうから
設計確定もギリギリまで伸ばしたいだろうしね
189名無し三等兵
2024/08/30(金) 18:47:43.85ID:7PBK3HII190! 警備員[Lv.43]
2024/08/30(金) 18:49:25.39ID:vLAYnAaB よっしゃ第5世代対応
一方太平洋向こうの(ジョイントゲザー旧式機)
一方太平洋向こうの(ジョイントゲザー旧式機)
191名無し三等兵
2024/08/30(金) 18:51:40.16ID:7YhQ06+G192名無し三等兵
2024/08/30(金) 18:54:29.38ID:7YhQ06+G ついでに言うと、T-4厨が大好きなリーク資料はボツ案確定
予算要求しないなのに強度試験なんて不可能(笑)
予算要求しないなのに強度試験なんて不可能(笑)
193! 警備員[Lv.43]
2024/08/30(金) 18:55:49.61ID:vLAYnAaB >>191
固まってない(これから協議)練習機にどうやって予算出すの?
で必死に避けてる初頭練習機…これ、教育システムの
スターターとして非常に重要だと思うんだが日米は
共有出来るの
T-6それもA型が来ます?w
固まってない(これから協議)練習機にどうやって予算出すの?
で必死に避けてる初頭練習機…これ、教育システムの
スターターとして非常に重要だと思うんだが日米は
共有出来るの
T-6それもA型が来ます?w
194名無し三等兵
2024/08/30(金) 18:59:17.44ID:7YhQ06+G 次の防衛政策期間に導入開始なら
もう新規開発は間に合わないから選択肢に無いということだよ
何度も新規開発を選択肢に入れるなら、防衛政策に記載があると言っただろ(笑)
選択肢はT-7Aを日本向けにするくらいしか選択肢が無くなった
もう新規開発は間に合わないから選択肢に無いということだよ
何度も新規開発を選択肢に入れるなら、防衛政策に記載があると言っただろ(笑)
選択肢はT-7Aを日本向けにするくらいしか選択肢が無くなった
196名無し三等兵
2024/08/30(金) 19:03:37.46ID:7YhQ06+G 国内開発だろうと、国際共同開発だろうと
新規開発はゼロから設計スタートするから開発期間を考慮して選定する
だから開発を視野に入れ云々という1文が記載される
その記載が無いから新規開発の予算要求が無い
新規開発はゼロから設計スタートするから開発期間を考慮して選定する
だから開発を視野に入れ云々という1文が記載される
その記載が無いから新規開発の予算要求が無い
197! 警備員[Lv.43]
2024/08/30(金) 19:07:36.50ID:vLAYnAaB198名無し三等兵
2024/08/30(金) 19:08:56.50ID:7PBK3HII >>191
T-4後継の元になっているX-2は2018年に開発完了している。
T-4後継の設計も2021年度までに維持設計も終わっていて量産見積りも提出している。
量産機の試験開始が2027年度からで、その予算措置は2026年度。
2024年度に日米共同開発・日米共同生産になったが試験スケジュール自体は変わらないだろう。
この開発というのも米空軍向けのアビオニクスをどうするのか
もっと言えばT-4後継の機内に米国のレーダーやらミサイルが入るのかとかメタな話だ。
それを早めに終えてもらって、それを2027年度からの試験機に反映し、後は量産するだけ。
T-4後継の元になっているX-2は2018年に開発完了している。
T-4後継の設計も2021年度までに維持設計も終わっていて量産見積りも提出している。
量産機の試験開始が2027年度からで、その予算措置は2026年度。
2024年度に日米共同開発・日米共同生産になったが試験スケジュール自体は変わらないだろう。
この開発というのも米空軍向けのアビオニクスをどうするのか
もっと言えばT-4後継の機内に米国のレーダーやらミサイルが入るのかとかメタな話だ。
それを早めに終えてもらって、それを2027年度からの試験機に反映し、後は量産するだけ。
199名無し三等兵
2024/08/30(金) 19:09:08.18ID:7YhQ06+G 少なくともT-4厨が大好きなリーク資料の話はボツ案がリークされただけなのは確定(笑)
200! 警備員[Lv.43]
2024/08/30(金) 19:10:46.52ID:vLAYnAaB201名無し三等兵
2024/08/30(金) 19:13:33.25ID:7YhQ06+G 何を必死に話をすり替えてるの?
T-4後継機開発予算なんて要求されなかった
防衛政策通りなんだかな(笑)
必死にリーク資料貼っても予算がないからボツ案確定(笑)
新規開発は無いということだよ
T-7改なんても無さそうだ(笑)
T-4後継機開発予算なんて要求されなかった
防衛政策通りなんだかな(笑)
必死にリーク資料貼っても予算がないからボツ案確定(笑)
新規開発は無いということだよ
T-7改なんても無さそうだ(笑)
202名無し三等兵
2024/08/30(金) 19:15:46.58ID:7PBK3HII X-2がベースである間接的な証拠は
装備庁のPVの最初に出てくる機体である。
あれが無ければ、開示文書のシルエットだけが根拠だった。
いやいやX-2ベースでも全長伸ばしたら別物だし、その確認試験も必要だしその開発も必要でしょう?
とかめんどくさいことをぐじぐじ考える人も多いと思うが
F-2なんかXF-2をいきなり生産している。
もちろんベースのF-16とT-2CCVがあったからいきなり生産できたわけです。
それと同じでX-2無しで、ゼロベースで高等練習機を開発していていたら、
莫大な開発予算が必要だったでしょう。
装備庁のPVの最初に出てくる機体である。
あれが無ければ、開示文書のシルエットだけが根拠だった。
いやいやX-2ベースでも全長伸ばしたら別物だし、その確認試験も必要だしその開発も必要でしょう?
とかめんどくさいことをぐじぐじ考える人も多いと思うが
F-2なんかXF-2をいきなり生産している。
もちろんベースのF-16とT-2CCVがあったからいきなり生産できたわけです。
それと同じでX-2無しで、ゼロベースで高等練習機を開発していていたら、
莫大な開発予算が必要だったでしょう。
203名無し三等兵
2024/08/30(金) 19:19:57.85ID:7YhQ06+G イメージ図を根拠とか馬鹿だろ
204! 警備員[Lv.43]
2024/08/30(金) 19:22:33.54ID:vLAYnAaB >>201
話をすり替えてるのはお前だろ?
事務方で進んでる()
高官が会合した()
日米首脳会談では()
本当なのはどれ?そして
>T-7改なんても無さそうだ(笑)
T-6B系統の新世代練習機を推してた
人間にそれ言ってもね(スバルの公開組み込み)
どうも明確に第5世代対応で、アホな納期遅れも無さそうな
機体が来るのでそれにした訳ですが何か言う事は。
ジェッツ練習機以外は大した進歩なく、それも
未だ機体の試験中の飛行機を盲判で
入れて下さい!と土下座するんやろかな
話をすり替えてるのはお前だろ?
事務方で進んでる()
高官が会合した()
日米首脳会談では()
本当なのはどれ?そして
>T-7改なんても無さそうだ(笑)
T-6B系統の新世代練習機を推してた
人間にそれ言ってもね(スバルの公開組み込み)
どうも明確に第5世代対応で、アホな納期遅れも無さそうな
機体が来るのでそれにした訳ですが何か言う事は。
ジェッツ練習機以外は大した進歩なく、それも
未だ機体の試験中の飛行機を盲判で
入れて下さい!と土下座するんやろかな
新規開発するなら2022年12月の防衛政策制定時にねじ込んでなかった時点で無理
いくら嘘をならべても予算で嘘がバレる
いくら嘘をならべても予算で嘘がバレる
206! 警備員[Lv.43]
2024/08/30(金) 19:26:50.12ID:vLAYnAaB >>205
事務方も日米共通のシステムを推してましたからね!
でしたっけ?
それこそOB活用による民間力活用()
などでも予算要求するのに、某ジェッツ練習機
中心の教育システムに関して予算は
組まれてましたっけ?
そこは、空白?
事務方も日米共通のシステムを推してましたからね!
でしたっけ?
それこそOB活用による民間力活用()
などでも予算要求するのに、某ジェッツ練習機
中心の教育システムに関して予算は
組まれてましたっけ?
そこは、空白?
208! 警備員[Lv.44]
2024/08/30(金) 19:36:49.33ID:vLAYnAaB209名無し三等兵
2024/08/30(金) 19:38:58.12ID:7PBK3HII >>205
新規開発ならもっと前から開発しないと、F-3のパイロット養成には間に合わない。
現状で第5世代複座練習機で間に合うのはX-2ベースだけである。
KF-21は複座型もあるが、ステルスじゃないから。RCSが0,5m2だから。
T-7Aはホーネットを単発にしただけのいいかげんなものなので、F-15DJやF-2Bの代替にもならんし
日米首脳会談の宣言にもあるように次世代戦闘機のパイロット養成に使う練習機なわけで
第4世代で非力なT-7Aなんかお呼びじゃない。
アメリカもT-7Aでいいなら日本に協力を頼まなかっただろう。
新規開発ならもっと前から開発しないと、F-3のパイロット養成には間に合わない。
現状で第5世代複座練習機で間に合うのはX-2ベースだけである。
KF-21は複座型もあるが、ステルスじゃないから。RCSが0,5m2だから。
T-7Aはホーネットを単発にしただけのいいかげんなものなので、F-15DJやF-2Bの代替にもならんし
日米首脳会談の宣言にもあるように次世代戦闘機のパイロット養成に使う練習機なわけで
第4世代で非力なT-7Aなんかお呼びじゃない。
アメリカもT-7Aでいいなら日本に協力を頼まなかっただろう。
210名無し三等兵
2024/08/30(金) 19:52:11.38ID:tZE9llaX だから日本がT-7Aを改修して導入する話なんだろ
211! 警備員[Lv.44]
2024/08/30(金) 19:55:32.80ID:vLAYnAaB >>210
魔改修が必要になる?
GAO, 空軍の試験計画は全てが上手くいった事を想定した
楽観的なものだと一刀両断してたが
で、米空軍幹部もDx言っても実際に飛ばしてみないと分からない
と昨年ゲロってた
魔改修が必要になる?
GAO, 空軍の試験計画は全てが上手くいった事を想定した
楽観的なものだと一刀両断してたが
で、米空軍幹部もDx言っても実際に飛ばしてみないと分からない
と昨年ゲロってた
212名無し三等兵
2024/08/30(金) 20:38:04.60ID:GBvYyH9e 軽い失敗がある奴がブチギレして思考停止してるもんな
213名無し三等兵
2024/08/30(金) 20:40:33.95ID:crC+M7qa とろ天オタ「仲良しアピールとか
214名無し三等兵
2024/08/30(金) 20:46:31.63ID:CLk4wdzR しかし
この地合いで耐えるとはいい子だ
この地合いで耐えるとはいい子だ
215名無し三等兵
2024/08/30(金) 21:10:47.55ID:ZjldOH7T つまり、少ない若者らは、今後も既存のファン層は増えない。
217! 警備員[Lv.4][新芽]
2024/08/30(金) 21:45:05.16ID:BkpSw6Vl これか
○ 次期初等練習機及び地上教育器材の取得【機種選定中】
最先端の戦闘機等のパイロットを効率的・効果的に育成するため、
教育システムとして一体的に運用すべく、次期初等練習機及び地上
教育機材を取得。
○ 次期初等練習機及び地上教育器材の取得【機種選定中】
最先端の戦闘機等のパイロットを効率的・効果的に育成するため、
教育システムとして一体的に運用すべく、次期初等練習機及び地上
教育機材を取得。
218名無し三等兵
2024/08/30(金) 21:50:12.52ID:XOYZrbq+ スノ打率少ないからな
219名無し三等兵
2024/08/30(金) 21:59:40.76ID:X7OnY058 しかし今日は殺人的に体質変化する可能性高い
大事
大事
220名無し三等兵
2024/08/30(金) 22:06:50.97ID:/knq4k5i >>216
PC-7の初期型と現行のPC-7MKXではキャノピーの形状が異なるようです。
ピラタスの公式サイトで確認したところWIKIに出ていたものとキャノピーの形状が異なりました。
PC-21は垂直尾翼の後端が立っているので違うと思います。
PC-7の初期型と現行のPC-7MKXではキャノピーの形状が異なるようです。
ピラタスの公式サイトで確認したところWIKIに出ていたものとキャノピーの形状が異なりました。
PC-21は垂直尾翼の後端が立っているので違うと思います。
221名無し三等兵
2024/08/30(金) 22:41:01.19ID:B5VAIkNW222名無し三等兵
2024/08/30(金) 22:42:37.52ID:7PBK3HII■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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