陸自装輪装甲戦闘車両126 IPアリ

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b05-MEev) 2024/09/01(日) 10:09:22.17 ID:nuf5SpEA0]

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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両125　IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714854762/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[403 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce8c-rNKn) 2024/09/22(日) 10:57:29.48 ID:ZomrqE0F0]

>>402
AHEADが撃てるかどうかは別として、公式のレールガンの動画ではエアバーストさせてる弾撃ってるけどな
従来のガス圧使った砲弾とは仕組みが違うやり方があるんだろう

[404 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07d9-sfBp) 2024/09/22(日) 11:09:11.58 ID:sypWtERw0]

AHEAD弾、3P弾みたいなの使う予定

[405 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2382-4vSm:*]) 2024/09/22(日) 12:26:29.11 ID:dPYd0n8s0]

>>396
原理自体は何十年も前の技術だぞ
当時より半導体やコンピュータのハードソフトともに高性能なのでより高性能なものが開発可能
なんなら87式の改修もアリかもしれん

[406 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6b6-eXP/ [上級国民]]) 2024/09/22(日) 19:56:15.99 ID:5jjrvUPZ0]

AMV安くね？なんで高価な国産まで並行調達するの？

[407 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/22(日) 20:04:24.82 ID:3YTM0CP/0]

つ砲塔

[408 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8224-VRO+:*]) 2024/09/22(日) 20:29:18.33 ID:OmlDYFjN0]

さすがキヨ類
大したセンサー類を積んでるわけでもない装甲バスの単価が7.5億になっても安いと言い張るか

[409 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c345-3Lz8) 2024/09/22(日) 21:45:58.59 ID:gVutIM2g0]

>>406
IFVとAPCが同じ値段になるわけねーだろ無能

[410 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5bde-kqq+:*]) 2024/09/22(日) 21:50:29.59 ID:tBextGvT0]

コータム積んでないとさわいでたのキヨ本人なのに

[411 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-Dm0F) 2024/09/23(月) 02:04:42.46 ID:ykVBJbiJ0]

まぁ車体自体はサスや防護性でAMVの方が優秀ではあるみたいだから、割安感がわからんでもない

ただ、APC計画が一旦破綻して遅れに遅れた結果が、IFV計画と平行しただけだし、
APCもIFVも定数が大幅拡充したから、何れにせよ一本化なんて製造ラインが足りなくてムリ
日本の工場用地は狭いし、工員動員するのも大変なんですよ

[412 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-iUue [上級国民]]) 2024/09/23(月) 07:20:00.66 ID:rLYHpR/fM]

射撃時の動揺制御が圧倒的にMCVのが上なんで砲塔つけるならそっちとなるのは分からんでもない

[413 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 08:16:44.63 ID:4SuSMekl0]

すごくバカな理屈だな
用地が足りないなら余計に一本化して１ラインあたりの稼働率を上げる必要があるだろうに

自動車産業でもプラットフォームを共通化し１本のラインで多車種派生車種を製造することをやってるのにあまりにも物知らずで幼稚な理屈だ

[414 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5bde-kqq+:*]) 2024/09/23(月) 08:36:21.49 ID:4tutZqTC0]

AMVはAPCに特化してるイメージ
砲塔付きはいまいち信用できない

[415 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07d9-sfBp) 2024/09/23(月) 08:57:40.56 ID:li0X4A1I0]

AMVは500万$で数年前なら5-6億だった
為替のせいで割高ではない

[416 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-5eDV) 2024/09/23(月) 09:01:29.19 ID:wetakTm2M]

amvwは日本仕様もハンドルの位置が左なのかが気になるところ

[417 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-iUue [上級国民]]) 2024/09/23(月) 09:06:46.30 ID:rLYHpR/fM]

数年前なら国産品も今より安い定期

[418 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 09:18:00.55 ID:X8iZID/I0]

>>411
その防護性も車体下の対IEDだから今更感はあるけどな
あと、サスは同じメーカーだった筈

[419 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 09:30:20.06 ID:h4Tkobap0]

サス同じメーカーだから射撃の安定性なんかも大して変わらんよ
機関砲程度なら特にな

[420 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 09:38:38.07 ID:X8iZID/I0]

>>419
そこは車体幅が違うから明確に条件が変わる

[421 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 09:54:31.84 ID:h4Tkobap0]

つまり幅が他国の戦車より狭い10式は…なるほど

[422 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 09:55:05.61 ID:4SuSMekl0]

＞サス同じメーカーだから射撃の安定性なんかも大して変わらんよ

同じパトリアAMVでも型式によって耐荷重が違うのはご存じで？

[423 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 10:01:55.70 ID:h4Tkobap0]

パトリアは融通効くからな
でっかい大砲のせるならサスのグレードも上がるんだよ
逆に融通効かせないと無駄なコストになるんじゃねーのって

[424 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 10:02:42.86 ID:X8iZID/I0]

>>421
装軌と装輪を一緒にするなよ
タイヤは弾むんだよ
で、車体幅が広いとそれだけ外力が加わってもモーメントが小さくなる

[425 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8224-VRO+:*]) 2024/09/23(月) 10:07:20.01 ID:4fEi6d1F0]

>>423
ソースは？
というかわざわざそのために部品を変えてたら整備が死ぬわけで

[426 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 10:08:45.39 ID:h4Tkobap0]

具体的に射撃にどの程度影響あるのかは何も語れないのに達者なお口だなあ

[427 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 10:10:10.73 ID:h4Tkobap0]

>>425
その程度で死ぬなら互換性考えてなかった過去の自衛隊は死にまくってるだろ

[428 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 10:10:45.84 ID:QZ4r2YTo0]

>>427
何で？

[429 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 10:14:25.65 ID:X8iZID/I0]

>>426
物理法則の問題なんでな
APCを主眼に開発された車体と、105mm砲の走行間射撃やら前提に開発された車体の違い

[430 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8224-VRO+:*]) 2024/09/23(月) 10:23:27.31 ID:4fEi6d1F0]

>>426
ソース無しの妄想で喋ってる奴が何か言ってて草

>>427
自衛隊は他の車輌の派生型で作ったりしてるからそこまで問題が無かったし、もし違ってもそもそも運用してる部隊が別だったりしたから混乱とかなかったわけで
君が言ってるAMVは同じ部隊でやる必要があるから整備に難があるって言ってるんだけどおわかり？
というかサスが専用なのなら多少は揺れがマシになるはずなのに、以前上がってた動画で対戦車砲を撃ってたときにあんなに揺れるはずもなく

[431 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 10:25:38.76 ID:h4Tkobap0]

揺れの動画ねえ
MCVも揺れの収まらない動画あったけどなあ
正面に撃ってるのに

[432 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 10:28:26.94 ID:X8iZID/I0]

パトリアもエンジンは載せ替えて欲しいよなぁ
スカニアのV8はトラック用としては悪くないけど、機動戦闘車や共通戦術や10式と共通性無いし

[433 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 10:28:33.85 ID:h4Tkobap0]

>>430
自走砲と同系列の弾薬車両持ってませんよね自自衛隊
はい論破

[434 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 10:37:05.01 ID:X8iZID/I0]

>>431
なお、海外の場合は走行間射撃と的が同じ画角に入ってる物は無い模様

[435 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8224-VRO+:*]) 2024/09/23(月) 10:51:20.62 ID:4fEi6d1F0]

>>431
また妄想かな？www

>>433
99式と87式で弾薬車は同じ部品を使うように固められてるから同じ車輌から来た派生型の中で1車種だけ部品が違うとかいうクソ仕様じゃないんだよなぁ
自走砲側と弾薬車側で棲み分けができてるわけで
君の言う専用サスをつけたAMVはAMVでごった煮な整備場で浮く存在だな

[436 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 10:53:49.48 ID:h4Tkobap0]

ダブスタにわか乙(^^)

[437 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 10:55:12.88 ID:QZ4r2YTo0]

壊れた？

[438 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8224-VRO+:*]) 2024/09/23(月) 11:03:17.11 ID:4fEi6d1F0]

>>436
あ、顔真っ赤にして逃げちゃったかwww
そもそも砲搭載型のAMVに専用サスがあるというソースを貼れない時点でこいつが妄想癖持ちなのはお察しだもんなぁ

>>419で「サスの性能は変わらないから安定性も変わらない!!」とか言っちゃった後に>>423で「砲搭載型には専用サスがある!!( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」とかやっちゃってるんだもん

[439 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 11:11:30.76 ID:4SuSMekl0]

AMVは独立式ハイドロニューマチック・サスペンションだから、専用サスじゃなくて設定変えることで舗装路走行やオフロードでの動揺抑制や射撃のモード切替ができるんだよなあ…

連休中だからまるで子供の遊び場になってるな

[440 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 11:39:09.29 ID:X8iZID/I0]

>>439
わざわざモードを切り替える必要が有るという事の裏返しだぞ
スペックを真に受けて、それが必要な意味に思考が行かないのが子供って感じ

[441 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 11:42:26.78 ID:h4Tkobap0]

共通装輪が出る前だと真逆の事言ってたアホがいたなあ
大砲積むやつと同じ足回りででAPC作るのはコストの無駄！とか喚いてた

[442 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 11:47:18.76 ID:X8iZID/I0]

>>441
APCはそう
IFVや自走迫は火力プラットフォームだし

[443 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 11:48:35.09 ID:4SuSMekl0]

74式10式の車体傾斜機能を全否定かよ

コンピュータが全部自動でやってくれるとか思ってそうなのは、子供じゃなくてアニメ見過ぎの中高年かな？

[444 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 11:53:26.72 ID:X8iZID/I0]

>>443
あれらは日本の地形に合わせる為だぞ
それに戦車という火力投射を主眼にしてる装軌車両という点が違う

[445 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 11:57:32.19 ID:QZ4r2YTo0]

…何で装軌車の話が出てくるんだよな？

[446 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 12:01:20.30 ID:h4Tkobap0]

>>442
AMVはIFV前提だから全く問題ないってことになるぞ
自走迫にしても走りながら撃てるからなあ

[447 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 12:02:40.16 ID:QZ4r2YTo0]

>>446

迫撃砲の反動ってどんなもんなんだ？

[448 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 12:08:04.92 ID:X8iZID/I0]

>>446
AMVはAPCが基本形だぞ
ファミリー化するにしても売れ筋に合わせるのは当たり前だからな

[449 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 12:08:11.97 ID:QZ4r2YTo0]

AI による概要だとこれか

Q. How big is the recoil of the 120mm mortar？

+7
The recoil of a 120 mm mortar varies depending on the load and conditions, but a full load of concussion powder can produce an average recoil force of around 5.9 lbf·s (26 N·s).

Some mortar systems have been designed to reduce recoil, including:

Elbit Spear 120 mm mortar system
This system uses a soft recoil system to reduce the recoil load to 11-13 tonnes, compared to around 30 tonnes for typical 120 mm systems.

[450 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 12:13:51.75 ID:h4Tkobap0]

砲塔システムとかユーザーが選べるから固定してないんだよ
現代装甲車セールスの基本だろ

[451 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 12:16:48.95 ID:4SuSMekl0]

ターレットを水平に維持するのと車体の動揺を抑制するモードが同一だと思ってるところが子供っぽくてかわいいね

[452 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 12:19:46.83 ID:X8iZID/I0]

>>450
細い車体は火力プラットフォームとして優れてないのは事実なんだ
幅もそうだが車体下これだからな
https://i.imgur.com/OcP6ru4.jpeg

[453 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 12:22:46.89 ID:h4Tkobap0]

その写真いつも思うけど装甲が上な分MAVより
車体の剛性高くなるんじゃねーのって

[454 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 12:24:12.58 ID:X8iZID/I0]

>>453
後づけ装甲は剛性に寄与しない

[455 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 12:29:23.05 ID:h4Tkobap0]

厚さが同じと仮定しても平面の幅が広いのは剛性には不利だね

[456 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 12:30:06.91 ID:X8iZID/I0]

>>451
先に傾斜機能を出して来たのはお前じゃん
AMVは動揺抑制モードを使わないと精度がでない、機動戦闘車はそれがなくとも精度が出る
それだけ

[457 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 12:32:32.17 ID:X8iZID/I0]

>>455
装甲車はフレームと装甲による構造だぞ
後は捻りに対しては広い方が有利

[458 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 12:34:48.38 ID:h4Tkobap0]

車筐がフレーム式とでも言うんか？

[459 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 12:42:06.96 ID:X8iZID/I0]

>>458
モノコックという意味

[460 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 12:44:36.87 ID:h4Tkobap0]

その意味調べろ

[461 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 12:46:51.74 ID:QZ4r2YTo0]

74式って揺動を制御してたっけ？

[462 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 12:49:59.33 ID:X8iZID/I0]

>>455
それから、パトリアの素の重量は17トンだから
画像の状態だと容積的に96式より装甲薄いぞ

[463 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 12:53:26.22 ID:X8iZID/I0]

>>457
フレームと外皮を一体化した構造部材だが？
定義間違ってるか？

>>461
10式はしてるね
斜め傾斜走行間射撃ができる

[464 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:00:45.79 ID:QZ4r2YTo0]

そっちはOKです
>>443で出て来る74式の話は意味ないよねと。

で迫撃砲を移動中に撃てる話だけど
ネモの場合は意味あるのかと。
あれ、コンテナに載せた砲塔から撃てるようだけど
L7 載せて撃ったらひっくり返るよねと。

[465 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 13:02:22.09 ID:X8iZID/I0]

>>464
誤認した
申し訳ない

[466 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:06:13.47 ID:QZ4r2YTo0]

いやいや
話が明確になって良いです。

それこそ40tはあって色々な技術の粋を凝らしてる
10式戦車と、、輸出を主眼においてる装甲車(APC)は
並列で語れんでしょと。

どうしてもしたいならソース付きで話さんといかんすよ

[467 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:08:30.81 ID:h4Tkobap0]

wilkが走りながら撃つ動画あるから探せ
願望撒き散らすな阿呆

[468 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:09:23.37 ID:h4Tkobap0]

モノコックはフレーム存在しねーよ

[469 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:11:45.03 ID:QZ4r2YTo0]

>>467
それを出してから話そうな？
このソースをどう見るか
ちゃんと検証するから。

先にも書いた通り、ネモは
コンテナに砲塔設置しても
撃てるんだよな？
105mmでは無理だと思うけど。
…高角だから水平方向の反動は
そんなに大きいのか
　↑
動画が必要な理由

[470 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:14:50.88 ID:h4Tkobap0]

過去ログ漁れば出てくるぞ
あとは自分で探しな

[471 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 13:17:56.95 ID:4SuSMekl0]

>>456
あれれ？モード切替が必要無いって言い張ってた持論は撤回したのかな？
>>461
74式は行進間射撃はしないからな

[472 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:24:18.96 ID:QZ4r2YTo0]

>>470
これで良いかなぁ？
ツベで最近見た気がするが

ttps://youtu.be/jrZYl9_DdiQ?si=3FLaWLIMlNG-dMRQ
50秒と1分50秒の所。
まぁそんなに高角でないのは後の方の発射だけど
…これグレラン撃つような感じで、全然反動が
ないよね？砲が殆ど後進してないと言うべきか

→471
74式には反動を上手く吸収出来ないんでしょうね。
単に過去の兵器だからだと思いますが
(10式は21世紀の技術でリブートした74式と言う立場
NCWとか全然無かった機能は持ってるけど)

[473 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 13:25:12.04 ID:4SuSMekl0]

＞L7 載せて撃ったらひっくり返るよねと。

駐退機、複座機、後座長って知らんのかと。

[474 ! ころころ (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:26:34.32 ID:QZ4r2YTo0]

>>473
それでもひっくり返ると思うよ？
上の120mm迫撃砲と違って

タマが飛んでくのが目で追えるレベルの低速ですよw

[475 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:30:10.86 ID:QZ4r2YTo0]

>>473
これは一分に見えるかな？

ttps://youtu.be/bNZYuk2dT1Y?si=W9KET-H5T_T8REt2

[476 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:30:20.18 ID:h4Tkobap0]

ひっくり返った動画出してみれば？
ソース無いと意味ないんだろ

[477 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 13:30:27.45 ID:4SuSMekl0]

そもそもがライフル砲は反動が大きいので滑空砲のように大口径化しなかったわけだが

[478 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:32:43.35 ID:h4Tkobap0]

つーか自分がNEMOシステムの反動抑制技術の高さPRしてるのに気づかんのかね

[479 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:32:50.35 ID:QZ4r2YTo0]

>>476
迫撃砲ってのは反動ある兵器なの？
最新かなんかのネモ砲出してみたんだけど

>>477
で、それがいわゆるスラローム射撃で
有効に使える日本の８輪車

[480 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:34:00.13 ID:QZ4r2YTo0]

>>478
買いもしないシステムなんで、どうでも良いですw

これなら要らんよ。MCVあるし

[481 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:38:52.19 ID:h4Tkobap0]

反動無いとか言い出しやがったわ…
阿呆ってすげーな

[482 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:40:34.71 ID:QZ4r2YTo0]

>>481
あー脊髄反射してますー

ならさ、どれ位の反動をしてるんですか？
120mm迫撃砲。
ひたすら評価から逃げてるよね？
何か必死になって意味持たせようと
してるけどwww

[483 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:43:35.94 ID:h4Tkobap0]

つーか迫撃砲の反動が小さいから車体あまり選ばないって事になっても
俺は全然困らんのやぞ？

[484 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:48:10.50 ID:QZ4r2YTo0]

>>483
僕は困んないからね！コメ入りましたw
正直、上述の迫撃砲位ではAMVの安定性なんて
評価出来ないから、まぁ自衛隊の選択は特に
問題ないと思うだけよ。決めるのはその中の人達だから

[485 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:50:15.85 ID:h4Tkobap0]

いや困らんよ？
困るのは火力プラットフォームじゃないと迫撃砲には向かない的な事言ってる奴くらいだ

[486 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:50:21.31 ID:h4Tkobap0]

いや困らんよ？
困るのは火力プラットフォームじゃないと迫撃砲には向かない的な事言ってる奴くらいだ

[487 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:51:04.76 ID:h4Tkobap0]

おっと二重送信しちまった

[488 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:52:12.89 ID:QZ4r2YTo0]

>>486
ただのAPCの役割でOKだよね、
歩兵科AMV。

融通が利くとか正直あんまり
意味がないw

[489 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:52:58.80 ID:QZ4r2YTo0]

>>487
どし隊？(こっちは感じが丘しいw

[490 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:56:16.16 ID:h4Tkobap0]

またキチガイモードか

[491 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 13:56:23.93 ID:h4Tkobap0]

またキチガイモードか

[492 ! 警備員[Lv.71] (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-gnLQ) 2024/09/23(月) 13:59:02.31 ID:QZ4r2YTo0]

またキチガイモードか

どうせだから３つ目も足して上げたよ？
とっても馬鹿っぽくてお似合いでしょ？>>490>491
ww

[493 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8224-VRO+:*]) 2024/09/23(月) 14:12:57.85 ID:4fEi6d1F0]

>>476
>ソース無いと意味ないんだろ
なお自分では出さない(出せない)模様w

ならソースなんてロクに出したことのない君のレスは全て妄言なわけだ

[494 名無し三等兵 2024/09/23(月) 15:01:35.46 ID:W6BJgRSE]

今どきは耐IED性よりFPVみたいなカミカゼドローン対策でしょ
事業評価によれば耐弾防護力はどっちも同程度なんだし
なかったらそもそもIFVとして使わない

[495 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 15:22:52.81 ID:X8iZID/I0]

>>471
そこは戦車とAPCの違いだよ
そして16式は戦車寄りの存在(車体幅含めて)

[496 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 15:29:07.95 ID:X8iZID/I0]

>>468
明確に間違ってる
モノコック構造とはフレームと外皮が一体化してるだけで、フレームの役割をしてる構造部材は有るんだよ
お前の想像してる物は外骨格だ
そんなのはとんでも無く重くなるから、戦車でもないと無理
ましてや、素が17トンしかないAMVでは

[497 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 16:07:04.50 ID:h4Tkobap0]

そうかそうか俺はてっきりお前がガンプラ基準で考えちゃったアホかと勘ぐっちまったよ
つーか装甲車の内壁に構造材かあ…
へぇー

[498 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 16:35:37.59 ID:X8iZID/I0]

>>497
普通は車体下部に存在するがな
基本的に装甲キャビンとかも装架された上モノと考えた方が良い
そりゃ構造外皮としても寄与してるだろうがね

[499 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-f4pU:*]) 2024/09/23(月) 16:39:22.98 ID:h4Tkobap0]

シャーシとボディの関係性を誤解してんだろおめー

[500 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-mh7k:*]) 2024/09/23(月) 16:48:45.13 ID:X8iZID/I0]

誤解してるのはお前だよ
シャーシは駆動系の事だ
確かに昔は違ったけど、今はそう

[501 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07d9-sfBp) 2024/09/23(月) 17:10:49.84 ID:li0X4A1I0]

反動怖いなら106mm無反動砲搭載しろよ
あれが再評価サれないのが悲しい

[502 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff1-4vSm:*]) 2024/09/23(月) 18:24:49.94 ID:4SuSMekl0]

連休ではしゃいでる子供たちかアニメ脳の中高年たちだか知らんがまだやってんのか

>>478
そもそも戦車砲と迫撃砲では発射初速が違うんだよ
>>479
坊やだかお爺ちゃんだか知らないけど、>>473が読めなかったのかな？