ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0fcc-NyCK [上級国民]]) 2024/09/07(土) 11:57:20.49 ID:U+IdaqF00]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
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次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1369 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723525254/
ウクライナ情勢 1370 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723701029/
ウクライナ情勢 1371 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723818679/
ウクライナ情勢 1372 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723979939/
ウクライナ情勢 1373 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724153825/
ウクライナ情勢 1374 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724375850/
ウクライナ情勢 1375 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724584001/
ウクライナ情勢 1376 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724816060/
ウクライナ情勢 1377 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725111823/
ウクライナ情勢 1378 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725374149/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[759 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8918-EJT6:*]) 2024/09/10(火) 12:51:36.55 ID:lDFrCPq90]

>>758
ロシアの間違いでは
戦後はウクライナにヤケクソ気味に投資集まるから
東側のクソ野郎に蹂躙されましたって前例作らないために

[760 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 91f0-UAMf:*]) 2024/09/10(火) 12:55:12.91 ID:WO1Vbw3c0]

>>759
WFP的には世界の食糧庫たる黒土地帯を汚染されたままにはできんしなぁ
相当な復興支援が入るよ
ロシア？ダーチャで作ったイモでも食ってろ！ってなる

[761 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-Zk7Y) 2024/09/10(火) 13:06:34.26 ID:cumUlNe30]

>>749
まだウクライナほど広範囲に被害を受けてないしそれ程影響は無いのでは?
ただ今回子供が亡くなったアパートてクレムリンから16キロ程の所らしいから
プーチン一派にはドーリットル空襲クラスのショックが走るかもねぇ

>>751
このスレだと結構前から言われてるぞｗ

[762 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 132a-GnnW:*]) 2024/09/10(火) 13:08:59.59 ID:j5pJ92go0]

>>640
そんな昔じゃねえよ90年代だからついこの前だろ！

[763 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8901-IlaH) 2024/09/10(火) 13:09:09.21 ID:gk0U8aEM0]

>>761
物理的な損害よりもプーチンの威信という見えなくとも脆く取り返しのつかないところが打撃受けてるからな

[764 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 134a-x+o3:*]) 2024/09/10(火) 13:10:27.14 ID:TrM7P4hQ0]

>>751
海外垢でも定番の反語なんで今更…

[765 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ fbf7-BHET:*]) 2024/09/10(火) 13:13:23.14 ID:pdsUtmVv0]

>>710
民間アパートっぽいな
まさに「破片が落下」したのか

[766 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ f97d-o92I) 2024/09/10(火) 13:15:37.19 ID:GbC2dAPs0]

>>760
復興に関しての資金は現段階でも相当集まってるからな
問題はどの程度の期間でどれだけ復興できるか
ウクライナから離れたウクライナ国民がどれだけウクライナに戻ってくるかだな
福島や能登と一緒でこれが一番難しい

[767 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ f97d-o92I) 2024/09/10(火) 13:19:51.37 ID:GbC2dAPs0]

戻ってきたとしても従来と同じ職で同じ生活を送る事は産業構造上不可能だし
何より自国発電設備の復旧（2年かかる見込み）が終わるまではEUからの送電頼みで
それも送電量上限があるから計画停電が続くことになる
となると逆に多くのウクライナ国民が戻ってきてもインフラキャパを越えて電力の無い生活をする事になってしまう

[768 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ fbf7-BHET:*]) 2024/09/10(火) 13:20:02.93 ID:pdsUtmVv0]

>>712
以前、黒海上空でMQ-9がロシア戦闘機に燃料をかけられて落ちたが
同じ事後処理になるのではないか？

MQ-9の時は、プーチンが「間違えました。スンマソーン」と
裏で米国に金を払って終わりになったのだと想像してる

今回もそうなるのではないか
NATOは、プーチンに「間違いでないなら、まずはバルト艦隊殲滅から始める」とでも言ってる事だろう

[769 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ fb2d-owjQ:*]) 2024/09/10(火) 13:22:00.59 ID:6HMF7RLZ0]

>>759
ロシアが勝った場合ウクライナがどのくらい勢力下におかれるか次第だけど、既に併合したあたりでも大分破壊してるだろうからその面倒見るだけでも大変じゃね
ロシアとしては速攻で降伏させるつもりだったんだろうけどこんだけ長引いて国力浪費して経済制裁貰って他の第三陣営からも避けられ始めてるのはもう勝とうが負けようが失敗だよなぁ

[770 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ f97d-o92I) 2024/09/10(火) 13:25:22.45 ID:GbC2dAPs0]

>>768
NATO外縁国とアメリカじゃ扱いが全く違うと思うが
ロシアはアメリカには気を遣うだろうけど
それ以外のNATO加盟国に対しては配慮なんてせんだろう

[771 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-kgWb:*]) 2024/09/10(火) 13:30:25.86 ID:Z8PpWuz+0]

ロシア軍は9月9日、この地域で攻撃作戦が続く中、最近ポクロフスク方面に進軍した。

▪ 9月6日と9日に公開された、ウクライナ軍がミハイリウカ（ポクロフスク南東）の西で活動するロシア軍を攻撃する様子を映した位置情報付き映像は、ロシア軍が最近この集落を占領したことを示している。

▪ ロシアの軍事ブロガーは、ロシア軍がヒルニクの北郊とウクラインスクの南（どちらもポクロフスク南東）に進軍したと主張したが、ISWはこれらの主張の視覚的証拠を確認していない。

▪ ロシア国防省（MoD）は9月8日、ロシア軍がメムリク（ポクロフスク南東）を占領したと主張した。これはロシアの軍事ブロガーが8月27日以来主張している主張だが、ISWはロシア軍が集落を占領したという視覚的確認を確認していない。

▪ ロシアの軍事ブロガーは、セリドヴェ（ポクロフスクの南東）で激しい戦闘が続いていると主張したが、ISWは、この町でロシア軍が活動しているという明確な確認をまだ得ていない。

▪ ロシア軍は、9月8日と9日に、ポクロフスク東部のゼレネ・ポレ、ヴォズドヴィジェンカ、フロジフカ付近、およびポクロフスク南東部のノヴォフロジフカ、セリドヴェ、ミハイリウカ、マリニウカ、ドリニウカ、ウクラインスク、ハリツィニウカ付近、およびノヴォトロイツケ方面で地上攻撃を続けた。

▪ ロシアの「ブラックナイフ師団」のドローン操縦士がポクロフスク方面で活動していると報じられている。

[772 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ f97d-o92I) 2024/09/10(火) 13:31:30.77 ID:GbC2dAPs0]

>>769
戦前のウクライナの主要輸出品目は先進国向けじゃないんで
復興と維持自体は西側に属するよりロシアに属した方がスムーズに進むことは確実

西側に属した場合は西側にメリットのある産業をウクライナに根付かせる必要があるし
それが根付くまでは延々とウクライナに投資する必要がある
エネルギーがネックになるんで戦前と同規模の産業を起こす事は難しいし
まーとにかく金も時間もべらぼうにかかる事は確実かと

[773 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-kgWb:*]) 2024/09/10(火) 13:31:43.21 ID:Z8PpWuz+0]

ロシア軍は9月9日、同地域でロシア軍の攻撃作戦が続く中、ドネツク市の南西に進軍した。

▪ 9月9日に公開された位置情報付き映像には、ピヴデンノドンバスカ鉱山第1号（ヴレダール北東）でロシア国旗を振るロシア兵の姿が映っており、ロシア軍が最近この地域に進軍したことを示している。

▪ 9月6日に公開された追加の位置情報付き映像には、ロシア軍が最近プレチスティフカ南西（ヴレダール西）に進軍したことが示されている。

▪ ロシアの軍事ブロガーは、ロシア軍がプレチスティフカ北西にも進軍したと主張した。ロシアの軍事ブロガーは9月9日、ロシア軍がヴォディヤネを占領し、入植地の南に進軍したと主張した。しかし、ISWはこれらのロシアの主張を裏付けるものを確認していない。

▪ ロシア軍は9月9日、ヴォディヤネ、ヴレダール、シャフタルスケ、ゾロタ・ニヴァ付近で地上攻撃を続けた。

[774 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-kgWb:*]) 2024/09/10(火) 13:32:52.27 ID:Z8PpWuz+0]

少なくとも100機のUAドローンがスモレンスク、ブリャンスク、リペツク、カルーガ、モスクワ、オリョール、トゥーラの各地域を含む敵領土の多くの標的を攻撃したという信頼できる報告があります。多くの場所で火災が発生しています

[775 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 91f0-UAMf:*]) 2024/09/10(火) 13:40:42.02 ID:WO1Vbw3c0]

>>772
西側諸国にとって最大の頭痛の種であるアフリカ難民とその原因である食糧不足を解決してくれてたのがウクライナ小麦なんよ
直接取引しないなら無関心とか子供かな？

[776 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 91e6-OpuD:*]) 2024/09/10(火) 13:43:13.77 ID:u1yGRPRh0]

>>766
> 復興に関しての資金は現段階でも相当集まってる

復興支援の名目で、支援する側の国の企業に金が回るからね
それ自体はまあ歓迎ではあるが

「金を出す(予定)」or「金を出した(送金済)」
「無償供与」or「融資」
実際のところ、どんなものかね

[777 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ f97d-o92I) 2024/09/10(火) 13:44:28.02 ID:GbC2dAPs0]

>>775
ウクライナの人口を1000万人にまで減らせれば小麦中心の農業国として歩んでいく事は可能だよ

[778 ！dongruri 警備員[Lv.8][芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-sXFY) 2024/09/10(火) 13:48:50.53 ID:QPf/a82mM]

>>775
アフリカはコメ作れ

[779 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ f97d-o92I) 2024/09/10(火) 13:49:06.52 ID:GbC2dAPs0]

>>776
それは戦後のウクライナの状況次第だろうね
福島や能登を見る限り、苦境でも復興してやるぜ！っていうウクライナ人がどれだけ戻るか次第だろうな
人が戻れば金を出す人も出てくる

[780 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-Zk7Y) 2024/09/10(火) 13:51:47.88 ID:cumUlNe30]

>>772
戦後のウクライナは軍事産業が流行るんじゃないかな
新型の30ミリ機関砲付き装甲車や8輪APCなんかアフリカや中南米でバカ売れしそう

[781 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-owmt:*]) 2024/09/10(火) 13:56:17.65 ID:KOSYbysF0]

戦後のウクライナならロシア製兵器のシェアもかなり奪えるだろう、なにしろ戦場で磨き上げられてるし
それなりに安価なら欲しがる国はいくらでもある

後はアメリカをも凌ぐドローン先進国なので戦後はドローン産業が隆盛するかと
ドローンの開発製造運用においてウクライナを超える国は世界に存在しない

[782 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 993a-BHET:*]) 2024/09/10(火) 13:57:33.11 ID:aykRfisD0]

>>778
アフリカの気候に合わないコメ作っても仕方ない
それよりも地場作物の収量を改善する品種改良こそ必要なんだが
そんな時間もカネもかかる見返りのない事業には
誰も投資したがらないというのが本音

[783 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8918-EJT6:*]) 2024/09/10(火) 13:57:57.43 ID:lDFrCPq90]

たかだか6000千万の人口ならなんとでもなる
資源農作物教育どれも優れていてキリスト教圏で文化摩擦少ないし
ポーランドみたく勤勉に働くなら投資に見合う結果を残してくれるはず

[784 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 993a-BHET:*]) 2024/09/10(火) 13:58:34.67 ID:aykRfisD0]

>>780
我が国もウクライナ製ドローンを大量輸入すればいいのでは？

[785 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ f97d-o92I) 2024/09/10(火) 14:02:31.43 ID:GbC2dAPs0]

福島を見る限り一番重要なのは流出した人口が戻るかなんだよな
これが戻らないと投資や補助で金があっても戻った少数がその金に依存する体制しかできない

[786 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 71ad-wDZH) 2024/09/10(火) 14:07:10.63 ID:Kh/PGUQm0]

人口ピラミッド見ると絶望しかないな

[787 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ fbf7-BHET:*]) 2024/09/10(火) 14:12:00.49 ID:pdsUtmVv0]

>>780
戦後ウクライナの軍事産業が活発化したとしても
無法者に軍事侵攻されて人命を含めた多大なる損害を被った経験を持つ国としては
売る相手を選ぶだろう

[788 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ fbf7-BHET:*]) 2024/09/10(火) 14:15:28.39 ID:pdsUtmVv0]

>>785
福島の場合は、放射能の影響で
人々が戻りたくても戻れない期間が長すぎた
そうこうする中で、他の土地で生活の基盤が出来てしまった場合も多いと聞く

ウクライナと福島を直接に比較する意味はあまり無いと思う

[789 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 993a-BHET:*]) 2024/09/10(火) 14:20:10.55 ID:aykRfisD0]

>>788
ウクライナは戦争終わればすぐ戻れるの？
戻ろうにも地雷だらけでインフラも住居も瓦礫の山でしょ

[790 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ f97d-o92I) 2024/09/10(火) 14:25:34.83 ID:GbC2dAPs0]

>>788
戻りたくても戻れないという状況はウクライナでも起こる
戦争期間中に海外で生活基盤を築いた人は戻ってこないだろうし
福島とかなり似た状況と問題をウクライナは抱えるはず
問題解決の為のモデルケースとして福島の例はかなり有用だと思う

[791 ハンター[Lv.412][SR武][SSR防][木] (ｽｯﾌﾟ Sd33-odhf [上級国民]]) 2024/09/10(火) 14:26:16.91 ID:9xstXEk+d]

米右派インフルエンサー、ロシアの工作に加担か　メディア企業を通し
://www.cnn.co.jp/usa/35223671.html

露助の工作がバレてきたんだ

[792 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ fbf7-BHET:*]) 2024/09/10(火) 14:28:43.59 ID:pdsUtmVv0]

>>789
「違う」「同じだ」「いや違う」「いや同じだ」
なんて議論をしても意味がない

能登や熊本とウクライナの比較ならまだ分かるが

[793 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-ZVum:*]) 2024/09/10(火) 14:32:11.08 ID:+DQcwKf70]

>>770
ポーランドや英仏にビビってるようにしか見えんぞ

[794 名無し三等兵 ハンター[Lv.218][UR武][SSR防+1][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-jH1T [上級国民]]) 2024/09/10(火) 14:44:35.82 ID:IyDVJxnR0]

昨夜、任務中の防空システムがブリャンスク、モスクワ、クルスク、トゥーラ、ベルゴロド、カルーガ、ヴォロネジ、リペツク、オリョール地域上空で144機のウクライナの無人機を破壊し、迎撃したとロシア国防省が報告した
://ria.ru/20240910/bezopasnost-1971739843.html

いつもなら軍事基地などが騒がしくなっててもおかしくないが今のところビルと空港ぐらいか？

[795 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1363-p70V) 2024/09/10(火) 14:53:05.46 ID:BQ5J6t+s0]

ドローンの部品位日本で作れないもんかねえ
今のウクライナにはドローンはいくらあっても多すぎるという事はない

[796 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ fbf7-BHET:*]) 2024/09/10(火) 14:53:47.94 ID:pdsUtmVv0]

>>794
情報統制が行き届き始めただけかも
「民間施設以外の方面（軍事施設等）を映した写真や映像をアップしたら即逮捕」みたいな

[797 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-nqV9:*]) 2024/09/10(火) 15:09:06.90 ID:ylNDmqhF0]

>>795
作ろうと思えば作れるだろ企業が参入したらめんどくさそうだからやらないよ

[798 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ f97d-o92I) 2024/09/10(火) 15:12:50.17 ID:GbC2dAPs0]

ISWから
下記の増加は志願兵なんで数ヶ月ののち1年くらいはロシア軍の前線の人数が増加するかもしれない

ロシア軍は2024年上半期にウクライナでの軍事任務のために16万6200人のロシア人を募集したと報じられている。
これは月当たり約2万7700人に相当する。
クレムリンはロシア人志願兵募集キャンペーンを連邦レベルに拡大し続けている。
ロシアの野党系メディアVazhnye Istorii ( iStories ) は、ロシア連邦予算データによると、
2024年4月から6月の間に9万2800人のロシア人が軍事任務の契約に署名したことに対して
一時的な入隊ボーナスを受け取ったと報じた。
これは2023年の募集率の6倍の増加である。
Vazhnye Istoriiは、2023年上半期に契約に署名したロシア人はわずか2万6700人であると指摘した。

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-9-2024

[799 名無し三等兵 ハンター[Lv.219][UR武][SSR防+1][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-jH1T [上級国民]]) 2024/09/10(火) 15:14:39.08 ID:IyDVJxnR0]

ロシア国防省は火曜日、ロシア海軍が太平洋と北極海、地中海、カスピ海、バルト海で計画されていた戦略演習「オーシャン2024」を開始したと発表した。

「本日、ロシア連邦軍の訓練計画に従い、海軍の各編隊が、9月16日まで続く戦略指揮幕僚演習（SCSHU）Ocean-2024に参加し始めている。
この演習はアレクサンドル・モイセーエフ海軍司令官の共通の指導の下で二国間形式で実施され、2024年にはロシア軍の作戦・戦闘訓練の主要活動の一つとなる予定である。 」と声明では述べられている。
://ria.ru/20240910/ucheniya-1971746889.html

各方面合計400隻の最大規模演習だけど黒海艦隊は不参加。やっぱり壊滅してるじゃないか

[800 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fb8d-dJn3:*]) 2024/09/10(火) 15:14:45.79 ID:Idc1spr90]

>>568
ロシアがバイクで戦うことを神格化して鼓舞してるあたり
逆説的に苦し紛れの特攻攻撃なんだろうなやっぱ
ここにもバイク突撃の戦術性を力説するアホがいるがどこでエコーチェンバーしてるのやら…

[801 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7d-YI9g) 2024/09/10(火) 15:18:15.11 ID:DXcTTkIIM]

>>712
「それベルゴロドに落ちたロシアのドローンの写真やで」って
早速ノート案件になっとるやんけ

[802 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9150-utB5:*]) 2024/09/10(火) 15:19:55.08 ID://3pnxX10]

>>798
ウクライナの発表する露軍の人的損害がリアルに正確なら、、募集兵16万人でも消耗が上回ってるはずだけど、どんなもんでしょうな？

[803 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8901-IlaH) 2024/09/10(火) 15:21:19.92 ID:gk0U8aEM0]

>>800
アサルトライフルか下手すると棒切れ持って徒歩で肉壁ウラーするよりはマシだろ？ってだけだもんなあ

[804 名無し三等兵 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 937c-/VPw) 2024/09/10(火) 15:21:21.31 ID:qvQq1bu70]

死者じゃないからどれだけ戦場に戻ってきているかわからないのでは

[805 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 1363-BHET) 2024/09/10(火) 15:23:48.78 ID:X5jbeGVj0]

>>801
マジかよ
プーチン最低だな

[806 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8918-EJT6:*]) 2024/09/10(火) 15:24:57.48 ID:lDFrCPq90]

>>795
ランセットの腹捌いたら日本メーカーの部品ボロボロ出てきてたやろ
光学機器とラジコン用レシプロエンジン

[807 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 1363-BHET) 2024/09/10(火) 15:25:39.99 ID:X5jbeGVj0]

>>799
「武士は食わねど高楊枝」って諺が思い浮かんだ
演習やってる余裕あるんかね

[808 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 134a-x+o3:*]) 2024/09/10(火) 15:25:45.88 ID:TrM7P4hQ0]

>>800
長引く損耗で指揮官不足のため
小部隊行動にならざる得なくなった結果でもある

[809 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8901-IlaH) 2024/09/10(火) 15:29:15.17 ID:gk0U8aEM0]

>>807
仕事してるふりしないと水兵取られて肉壁にされてちまう、実際海兵は取られてたでしょ

[810 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ f97d-o92I) 2024/09/10(火) 15:30:06.05 ID:GbC2dAPs0]

>>801
写真は違うかもな
とはいえラトビアとルーマニアにロシアのドローンが飛んだ事が事実なら挑発行為であることに違いは無い

>>802
昨年実績より増加している事は事実なんで前線の人数は増えるんじゃないかな
今現在ロシア軍が人員不足でウクライナ軍が押し戻せてるのなら
消耗が上回り16万人募集出来ても心配は無いだろうけどそうではないんでね

[811 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ fbbb-nqV9:*]) 2024/09/10(火) 15:33:17.87 ID:waT0Z4Sg0]

>>791
全然話題にならないのはなぜだこれ

[812 名無し三等兵 ハンター[Lv.219][UR武][SSR防+1][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-jH1T [上級国民]]) 2024/09/10(火) 15:39:46.01 ID:IyDVJxnR0]

パトリオットまたはSu-57:ウクライナが最初のF-16を失った経緯
://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/21817561

タス通信が色々ソース引っ張ってきて考えられる損失要因を挙げてるけどSu-57は初耳だな

[813 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-kgWb:*]) 2024/09/10(火) 15:51:47.21 ID:Z8PpWuz+0]

ロシア当局は、ウクライナ軍がクルスク地域の一部を掌握している限り、ウクライナと交渉しないと表明している。ロシア安全保障会議のセルゲイ・ショイグ事務局長は、ウクライナ軍の攻勢中、クルスク原子力発電所の制圧を目指していたと主張し、これを「核テロ」と呼んだ。また、ロシアは「テロリスト」とは交渉しないと付け加えた。

[814 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-kgWb:*]) 2024/09/10(火) 15:53:04.30 ID:Z8PpWuz+0]

ロシアのウクライナ侵攻に従軍するために刑務所から徴兵された別の「戦争の英雄」が恩赦を受けて帰国し、殺人を犯した。オムスク裁判所は、妊娠中の10代の内縁の妻を踏み殺した罪でセルゲイ・コズロフに19年の刑を言い渡した。恐ろしい。

[815 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-ZVum:*]) 2024/09/10(火) 15:55:50.99 ID:+DQcwKf70]

ロシアンソースによると、ウクライナ軍は2カ月以内にクルスク撤退とか言うてるな
もっともブルームバーグ引用だけど
http://topwar.ru/249602-bloomberg-vsu-mogut-pokinut-kurskuju-oblast-v-techenie-dvuh-mesjacev.html

[816 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ c1c6-hS2p) 2024/09/10(火) 15:56:37.65 ID:6VcFKFw40]

>>802
それ上半期って書いてるぞ。
>これは月当たり約2万7700人に相当する。

毎日 死傷者が1000人超えてるから少し足りない。

[817 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-owmt:*]) 2024/09/10(火) 15:58:35.65 ID:KOSYbysF0]

>>800
そもそもWW2で無理、ってなったやり方を今さら繰り返しても違う結果になるわけもなく
同じことを繰り返して違う結果を期待するのは愚者のやることだな

[818 名無し三等兵 警備員[Lv.79] (ﾜｯﾁｮｲ 531b-GqY9:*]) 2024/09/10(火) 16:06:44.74 ID:myv4+6UB0]

>>817
無敵頑丈バイクあっても「人」が持たぬと・・・（不定期？

>>790
・・・どれくらい移民飲みますか？（まぁ戦闘チームが考えることではないんですけどねぇ;;;

[819 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-57R9) 2024/09/10(火) 16:37:20.71 ID:615t0V3L0]

>>709
対空アパートｗ

[820 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-57R9) 2024/09/10(火) 16:40:52.85 ID:615t0V3L0]

>>568
一輪車...

一輪車...？

[821 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-57R9) 2024/09/10(火) 16:42:17.85 ID:615t0V3L0]

>>795
作れるが
赤字になるから
作らない

[822 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8901-IlaH) 2024/09/10(火) 16:45:04.26 ID:gk0U8aEM0]

>>820
猫車かな？

[823 名無し三等兵 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 1302-QZ+t) 2024/09/10(火) 16:47:17.34 ID:YJHmcfVu0]

>>815
アメリカ大統領選挙の結果出てからと考えるとそこまで可笑しい話じゃないような>年末くらいに撤退

[824 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-57R9) 2024/09/10(火) 16:48:42.84 ID:615t0V3L0]

>>789
カンボジアは地雷だらけの荒廃しきった国だったが、なんとか持ち直した。
軍事独裁政権化したけど
とりあえずアンコールワット遺跡観光と稲作で仕事と食事にありつけて、人々は生活出来る

ウクライナは、小麦とヒマワリとで何とかなるかも

[825 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd73-MOed [上級国民]]) 2024/09/10(火) 17:03:39.58 ID:uTUjLgthd]

ロシアがどれだけ持つかという戦いになってるな
ウクライナは元気に兵器量産したり新兵器開発してるけど
ロシアは時間差で経済制裁が効き始め滅び始めた

[826 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 134d-IU9Y) 2024/09/10(火) 17:10:48.33 ID:L59b8IQp0]

クルスクは「現時点の勢力線を持っての講和」をプーチンや仲介勢力に言わせないための人質、
戦略的というより政略的な確保なんじゃないのか
現段階でも、通常戦力で国境を侵略されてもロシアは核を使うことができないという、この戦争どころか今後のロシアのドミナンスひっくり返った収穫は既に得ている

米大統領戦とその公約のゆくえ次第では撤退は十分あり得ることと思う

[827 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 993a-BHET:*]) 2024/09/10(火) 17:19:37.51 ID:aykRfisD0]

>>800
ロシア兵ならバイクでサーベル突撃してくれるはず

[828 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 998f-DQ/g:*]) 2024/09/10(火) 17:22:41.64 ID:G9X2SX5i0]

あーあ今度はクルスク撤退するからウクライナは兵を無駄にしたと現実主義者が騒ぎ出すぞ

[829 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd73-MOed [上級国民]]) 2024/09/10(火) 17:38:37.27 ID:uTUjLgthd]

ロシア口だけで兵士なんて集まらないからなあ
東部からクルスクに移動させた5万人なんてどこにもいないし
これから移動させるなら更に東部の勢い落ちるし
クルスク獲られた時点でロシアのゲームオーバーくさい

[830 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ fb01-el4z) 2024/09/10(火) 17:42:14.10 ID:Hii+fiLO0]

>>742
その場合は、ウクライナは軍隊解体されて、新露政権樹立。
ベラルーシ化させられる。ウクライナという国家が実質消滅する。
ウクライナにとっての完全敗北。

領土とられて終戦は、国家存亡の危機は回避できてるから、完全敗北に比べたら全然マシ。
戦争そのものはウクライナの負けだけど、良かった探しくらいはできる結果って感じかな。

[831 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 8901-04zS) 2024/09/10(火) 17:44:59.16 ID:VFuDvmlV0]

https://x.com/japanes74436093/status/1833335747413479767?t=hX5MhKg6VQLtAKRLAFkyGw&s=19


ポクロウスクでは引き続きロシア軍が前進、ウクライナが投入した5個旅団は防御から逆襲をしなかった為ロシア主力部隊が離脱、再配置を完了したロシア側による攻勢が再開した形

逆襲を伴わない防御は意味がないのを再確認できてしまった

逆襲による主力部隊の撃滅こそが王道だが宇露双方共に逆襲に移れるベテランが居ないのでこの一年はひたすら泥仕合である

[832 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd73-MOed [上級国民]]) 2024/09/10(火) 17:45:35.32 ID:uTUjLgthd]

ロシアてイランに依存してイランに戦争させられてるようなもんだし
もう敗北以外何も残らなそう
クリミア大橋もいつの間にか大崩落してるし

[833 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f95c-IlaH:*]) 2024/09/10(火) 17:51:09.18 ID:Nff24bOf0]

ショイグ関連の汚職更迭で報告がクレムリンに上がってないとか記事になってたけど、弱すぎるねロシア

[834 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 79d9-e/Ge) 2024/09/10(火) 17:56:14.25 ID:e8xQdF2D0]

>>817
この手の正面戦闘をするためにMBTがいる
中戦車はMBTではない
ってことでMBTが実用化された


対戦車ミサイル陣は強力だが戦車旅団軸の諸兵科連合の突撃に対し物量不足で死ねる
自走砲対戦車陣地は数回足止めしたらカウンターで死ねる
結果MBTの鉾と盾と物量
ってことで話がついた

故にMBT不足のウクライナの攻勢弱く、ロシアの攻勢もMBT枯渇で止まる

[835 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-Zk7Y) 2024/09/10(火) 18:16:59.71 ID:cumUlNe30]

ほんとポクロフスク好きだよねぇ
全世界のミリオタが注目してるかのよう

[836 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-2PHd) 2024/09/10(火) 18:17:18.57 ID:AtRojNZ20]

しかし、今年で終わりにするとしたら西側で来年稼働する砲弾とかの生産ラインってどうすんのかね？

[837 名無し三等兵 警備員[Lv.67] (ﾜｯﾁｮｲ e953-3qLB:*]) 2024/09/10(火) 18:23:01.68 ID:LAfDIGlQ0]

イスラエルも絶賛戦争中だし、イラン他キナ臭い話があちこちにあるからね
アメリカ他西側諸国が在庫使い切っちゃってるなかで、当面補充と備蓄で砲弾の需要は暫くつづきそうだけどね

[838 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1394-HGa3:*]) 2024/09/10(火) 18:28:16.45 ID:giIgknTI0]

>>819
FLAKTOWERとか

[839 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ f9e7-kgWb) 2024/09/10(火) 18:29:22.08 ID:n8q8Nf070]

ウェブサイトビルダーの Wix は、9 月 12 日からロシアのアカウントをブロックすると警告しました

このメールは火曜日の夜にプラットフォームのユーザーに届きました。

無料アカウントとプレミアム アカウントの両方、およびロシア人が作成したすべてのサイトをブロックするという内容です。理由は「新しい規制」です。

9 月 9 日、ロシアのユーザーのアカウントが Notion データベース サービスによって無効にされました。同社は制裁を理由に挙げました。

[840 名無し三等兵 警備員[Lv.44][SR武][SR防] (ﾜｯﾁｮｲ fb95-YxKr:*]) 2024/09/10(火) 18:40:56.50 ID:T/egaich0]

>>824
西ドイツや日本みたいにロシアの防波堤として発展するかもな

[841 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-Wqjg) 2024/09/10(火) 18:43:05.17 ID:cSmauhTD0]

>>836
備蓄砲弾の需要がしばらく旺盛だから向こう10年大丈夫、
今年で終わる可能性って5%くらいだと思うけどな。

[842 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 0b8c-iA/a:*]) 2024/09/10(火) 18:49:19.67 ID:BCMuKfvq0]

停まりはしても終わりはしないだろうこの戦争
砲弾の応酬が無い時でも裏では兵器の備蓄競争が続く

[843 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ f9e7-kgWb) 2024/09/10(火) 18:56:30.56 ID:n8q8Nf070]

クレムリンのドミトリー・ペスコフ報道官は、ロシア国内の住宅への攻撃は軍事行動と関連づけることはできないと述べた。同報道官は、「キエフ政権」は敵とみなして敵対的な姿勢を示し続けていると強調した。ペスコフ報道官によると、ロシアは安全を確保するために特別軍事作戦を継続しなければならないという。

[844 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-2PHd) 2024/09/10(火) 18:58:04.01 ID:AtRojNZ20]

生産力が増した分がどこに回るかは趨勢次第で無駄にはならないか
きっちり商売も考えてるところは日本も見習いたいね

[845 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-Zk7Y) 2024/09/10(火) 19:01:34.24 ID:cumUlNe30]

>>843
筋が全くわからないｗ
要はテロ攻撃って事にしてお茶を濁したいのかな

[846 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1384-2PHd) 2024/09/10(火) 19:06:30.69 ID:aTfvPwEJ0]

>>836
ポーランドが消費する。
どう消費するかというと今後侵略されるであろうバルト三国、ノルディック諸国への反攻作戦に使う。
ドイツは信頼ないので武器を置かせてもらえない

[847 名無し三等兵 警備員[Lv.67] (ﾜｯﾁｮｲ e953-3qLB:*]) 2024/09/10(火) 19:08:10.53 ID:LAfDIGlQ0]

>>843
国内住宅に被害が及んでも特別軍事作戦って言い張りつづけることを評価してあげるべき

[848 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ fb3f-owjQ:*]) 2024/09/10(火) 19:16:18.02 ID:6HMF7RLZ0]

国内まで攻め込まれる軍事作戦とは

[849 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f90f-p70V:*]) 2024/09/10(火) 19:36:29.04 ID:YXICUmUp0]

>>836
当分はNATOの弾薬庫を満たす為の需要があるよ
今回の戦争で西側は砲弾の在庫が少なすぎる事が判明したから

[850 名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ f9e7-eYPa) 2024/09/10(火) 19:54:49.40 ID:n8q8Nf070]

興味深いことに、スウェーデンの最新の軍事援助パッケージには、JAS-39C/D グリペン戦闘機用の「資材キット」に 2 億 2,000 万ドルが含まれています。

— この投資により、C/D 型が部品として再利用されることがなくなり、ウクライナで利用できるようになる可能性があります。

— JAS-39 グリペン戦闘機をウクライナに移送する当面の計画はありませんが、スウェーデンは将来の移送の可能性に備えて選択肢を残しています。

— 潜在的に 37 機の C/D モデルが利用可能になる可能性がありますが、さまざまな要因 (機体の疲労、訓練の必要性) により、その数は少なくなる可能性があります。

— グリペンは、過酷な条件下での分散運用向けに設計されています。ウクライナの現在の戦闘教義に適しており、燃料効率が高く、幅広い武器を利用できます。

出典: TWZ

[851 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 69cf-/VPw) 2024/09/10(火) 20:15:30.25 ID:cU9bU0K80]

軍備の需要があっても良くも悪くも作れる分しか作ってないからダメージはそんなにないはず・・とおもってたけどこれだし

ドイツの防衛関連株が下落、新規のウクライナ軍事支援凍結と報道
https://jp.reuters.com/world/ukraine/TR4WNHOWHRMYZD4I3DXYMGIZ2I-2024-08-19/

[852 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 13a7-BRPd:*]) 2024/09/10(火) 20:21:28.27 ID:EX95kGec0]

>>709
自爆対空施設しゅごい
からだ張ってる

[853 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d393-yNKY) 2024/09/10(火) 20:26:41.82 ID:PJveqi0d0]

>>800
ドローンで攻撃するならバイクと戦車と歩兵だと楽な順番で
戦車＞歩兵＞バイクだろ？
低コストな標的で命中させるのが難しく見失いやすい
ドローン多数使ってくる相手にはバイクが一番有効だと思うよ

[854 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d393-yNKY) 2024/09/10(火) 20:28:42.57 ID:PJveqi0d0]

砲弾も枯渇してるからバイク1台に対して砲撃ももったいなくてできない

[855 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d393-yNKY) 2024/09/10(火) 20:31:31.78 ID:PJveqi0d0]

複雑な動きがしづらい有線ドローン相手なら特に素早く方向転換できるバイクが有効だろう

[856 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-ZVum:*]) 2024/09/10(火) 20:32:39.84 ID:+DQcwKf70]

バイクマンセーしてるけど、それなら他国の軍でも採用されえるはずやで

[857 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 7b4f-Qzc4:*]) 2024/09/10(火) 20:33:12.64 ID:e5H4m3fH0]

https://youtu.be/3zTrek-rWYc

[858 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-owmt:*]) 2024/09/10(火) 20:41:33.98 ID:KOSYbysF0]

>>856
火砲と空爆で簡単に排除されるからどの国もんなもん採用しない>バイク兵
貧乏国同士の戦いでのみ有効な手でしかないね