ウクライナ情勢364 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/09/11(水) 17:13:01.47

前スレ
ウクライナ情勢363 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725860770/
ウクライナ情勢361 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725221178/
ウクライナ情勢356 IPなしウク信お断り
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724596221/
ウクライナ情勢358 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724848543/

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 11:36:45.41

>>135
日本ってイージス艦に積んでる迎撃ミサイル撃ったら終わりで備蓄が殆どないので
今のドローン飽和攻撃戦術においてはボーナス票的だわ、それでなく今の軍艦の装甲薄々だから

あと河野太郎防衛大臣の英断でイージスアショア計画とん挫したから今あるパトリオット君頼り

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 11:43:40.67

>>132
このクルスクから追い出されつつあるのをロシア領内攻撃可になったから何時までも占領している理由がないだの大馬鹿者がいたな
よくよく調べてみたら攻撃を許すか「検討」だってよ(笑)

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 11:44:12.20

>>127
ウクライナの第36海兵旅団でしたか。ここの部隊は個人的にはかなり評価しています。

この第36海兵旅団は、住民を盾にせず、郊外に布陣して半減するくらいまで激しく戦いました。ただ、ウクライナ軍からは睨まれたようです。

なぜなら、死守命令を守らず、弾薬が無くなった時点で組織的に降伏しているからです。この部隊の軍医を長とする軽度の負傷者一団は部隊の方針で早めに撤退できましたが、確かにウクライナ軍の軍法会議にかけられています。
評価するのは、東部にも関わらず、この第36海兵旅団には住民に対する残虐行為をあまり聞かないことです。副司令官も降伏していますが、彼は彼は「住民の協力が無かったことが一番きつかった」と述べているので、住民と特に仲がよかったわけではないのにも関わらず。

対比するのはアゾフです。
彼らはマリウポリの住民からは悪魔のように恐れられ、通称で図書室と呼ばれた施設では酷いことが行われていました。そこから生還した若い女性がいます。

戦争では彼らはアゾフは、製鉄所の地下要塞にこもり、多くの住民や看護婦らを引き込んで君臨していました。看護婦らが退去したいと言っても拒否しています。
　
しかし、赤十字斡旋で中にいた住民が解放されたら、直ぐに降伏しています。ロシア軍の捕虜になりましたが、彼らはウクライナ側の指名で早く交換されて、もどってからウクライナの英雄になっています。戦争とはこんなものかもそれませんが。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 11:45:27.24

アンケート継続中

ウクライナが降伏するのはいつ
１　今月
２　今年
３　来年

集計
来週１
今年１　るーふ含む
来年２　コマンドー含む

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 11:47:35.85

>>136
イージス艦は対艦弾道弾とか
極超音速ミサイルなら飽和とかいらず一発で轟沈だよ
滑空爆弾も迎撃能力ない

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 11:49:36.28

>>98
ガザの人口400万人に対し死者は４～６万人程度で３％程度、負傷者をその５倍と考えれば多く見積もって死傷者数は18％の36万人かな。
死傷者18％もかなりの数字だが、死者6万人負傷者30万人はかなりのものだ。
まさに鬼畜とはイスラエルのためにある言葉だな。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:02:26.79

>>124
ATACMSじゃ届かんでしょ。
何千キロ飛ばす気やねん…そんな超兵器じゃないよ。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:08:06.61

>>135
別にボコボコにされちゃいないが
相手がいなけりゃどうしようもないわな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725860770/707

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:13:23.78

黒海艦隊にウクライナの反撃リソース割かれてるから現存艦隊主義的には大いに意味あるよな

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:14:16.45

>>138
普通に住民虐殺してたから仲悪かったんだろうよ
//t.me/Mariupol_Life/6934
//t.me/Mariupol_Life/9219
//t.me/Mariupol_Life/10332

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:16:25.85

ここの親露派は可愛いな
1年前だと言われても違和感ないくらいに同じ内容やね
来年の今頃も同じ書き込みをしてるんだろうね

本人たちは気づいてるのかな？
また同じことをいっていることに

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:18:24.89

その言葉そっくりウク信に返ってくるだろ
ロシアはもう終わりだと言い続けてどれだけ経ったのか…

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:18:40.86

あ、でもウクライナ派も同じか

偏った見方する人たちは蟻地獄に陥ってるのかね

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:20:12.24

香ばしいのが湧いてきたな

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:20:31.75

イランのfath360は射程範囲見るにs300の代用になるんだろうか同じ弾道軌道なんだよね

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:22:02.17

外相は支援物資できないって言って帰ったとか書いてるのはあったな
ほんまかはわからん

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:23:20.45

>>146
来年までにはウクライナは降伏している可能性が高いですが

アンケート継続中

ウクライナが降伏するのはいつ
１　今月
２　今年
３　来年

集計
来週１
今年１　るーふ含む
来年２　コマンドー含む

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:23:59.18

https://tradingeconomics.com/russia/gdp-growth-annual

ロシアは経済が思った以上に基盤がしっかりしてたな
特需があるから好調と言えるわけじゃないけど、欧米がどなりまくってた「崩壊」はまったくの夢物語でしかないことが証明された

ナビウリナだけの仕事じゃない
シルアノフは抜擢された当初は、バカでハゲでしかも実績もゴミとかディスってたのはロシア人のほうなんだが、じつは優れていたわけだ

経済官僚の層が厚いのは分かったけど、１０年スパンでそれが続けられるか見ものだな
戦争が終わったら不景気は必ずやってくる

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:27:42.36

個人的にはゼレンスキーが現実を理解できないから首都が陥落するまで
降伏はない気がしてる

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:28:27.29

ウクライナが弱ってる内に再起不能まで叩くだろ
5年以上続くよこの戦争

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:34:06.58

ロシアがどこまで耐えられるかは知らんけどプーチン以下10年近くは掛かるとみてるからそれに耐えられるようには制度設計してるはず。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:35:35.08

>>153
このスレでは2年前から制裁回避されてることは指摘してたよ
今更公に認められ出したかという感じ

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:42:07.10

>>153
ロシア系ウクライナ人が200万人増えて、しかも併合需要・復興需要あるから当面は好景気じゃないかな

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:43:36.52

プーチン大統領、ウランやチタンなどの輸出制限検討を提案

🗨「ロシアへの多くの商品の供給が制限されている。したがって、我々も特定の制限について検討すべきかもしれない」

ロシアのプーチン大統領は政府との会合でこのように述べ、それはロシアが世界市場に大量に供給している一部の商品のことだと指摘した。

❗プーチン大統領によると、その商品とはウラン、チタン、ニッケルなど。
またプーチン大統領は、ロシア産原材料の輸出制限がロシアに損害を与えるようなことがあってはならないと指摘した
x.com/sputnik_jp/status/1833918850896986450?s=46

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:43:53.08

fath360は許可されてるgmlrs以上の射程で超安価で大量供給可能
発射台ハイマース潰しをボコボコできる
ATACMS 許可したら、更に射程長いのをイラン側は用意できるので
チキンレースで勝のはアメリカには無理ゲー

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:49:46.30

>>138
個人的な好き嫌いがでたかもしれませんね。

しかし、アゾフはこの戦争が始まる前までは、テロリストみたいな扱いだったのですよ。少し前にアメリカがアゾフへの制裁を解除したことが報道されましたが、少し前のことを忘れていると意外に感じたのではないでしょうか。

アメリカが解除を忘れたのか手続き上のことなのか分かりませんが、一夜にしてそのアゾフが正義の戦士に180度変わったことも確かです。

マリウポリのアゾフの図書室から生還した若い女性のことは髪の長いモデル系の女性だったので記憶に残っていました。おじさんでなく、こういう女性だから生還できたのだのだろうと思ったからです。もちろん、他にも生還した人たちや不具になっただけの人もいます。

マリウポリの住民からはアゾフは悪魔視されてきましたし、マリウポリから退去する住民のロシア軍の検問所でもアゾフの刺青の確認はきびしかったのです。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:54:00.55

>>161
このアゾフの評価が一夜で逆転したことや、ウクライナ戦争の当初の報道も凄い偏向があったと思います。判官贔屓や単純な正義感やソ連にたいする反感もあったのかも知れませんが。

最近は、テレビの報道やネットニュースでも、ウクライナ戦争以外のことでも、メディアによる洗脳ということを非常に意識するようになりましたし、意識しています。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:55:07.66

>>161
子供三人いれば脱出できるからと他所の子供誘拐して母親装ったアゾフ隊員とかいる時点でなぁ
まじでメンタルが愚連隊やゴロツキから進歩してない

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 12:59:14.43

>>59
４　来年以降

>>136
既に２隻で８５００億になってる新イージス艦とか、やられるのが怖くて戦艦大和化するでしょうね

※８５００億も、完成価格ではなく、いろんな装備を先送りしての価格で最終的には恐ろしい価格になります

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 13:00:07.97

>>145
戦争ですから、残虐行為は、つきものです。でも、アゾフのレベルとは違います。アゾフはイデオロギー的に「分離主義者」には何をやってもいいというよくな正当意識がありましたからね。

繰り返しますが、ウクライナ戦争が始まったら、そのアゾフが一夜で正義の戦士になったのですよね。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 13:11:00.70

>>165
ちなみにアゾフと言っても、第3突撃旅団とかは、なんちゃつてアゾフです。本物のアゾフはマリウポリの製鉄所の地下にこもだたり、オデッサ市の治安維持をやっていた人たちです。

第３突撃旅団とかは、どううみても普通の軍隊に近いですね。火を使った儀式とかはやっているかもしれませんが、刺青もイデオロギーもそんなに無い感じがしますね。戦争が始まってから志願した人たちが主力かもね。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 13:11:22.80

>>140
>イージス艦は対艦弾道弾とか
>極超音速ミサイルなら
対艦弾道弾は大気圏外では通常の弾道弾なのでSM-3で対処する
極超音速はまだ対艦モードのモノは無い対地攻撃のみ、従って洋上の艦隊への脅威はほぼ無い。理由は速度が速すぎる為のレドーム周囲のイオン化→レーダーが使えないので原理的問題 = 速度落としたら低速ミサイルなので100%迎撃できる
滑空爆弾で対艦モードは、まだ存在しない。製造されても高高度巡航ミサイルと同じで100%迎撃できる、また発射母機は100km程度に接近する必要がありほぼ撃墜出来る。【大事なこと、接近して目標座標を母機がレーダーで掌握し爆弾にデータ入力するまでは、滑空爆弾はどこにも命中できない。接近した母機は撃墜出来る】

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 13:11:32.60

>>161
日本でもテロリスト認定されてたけど、岸田が解除したからな
あいつほんとアメリカの言いなり

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 13:15:29.69

>>167
なるほどね、勉強になるわ

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 13:16:54.75

100％wwwまじうけるwww

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 13:20:23.22

100%とか簡単に言っちゃう奴は
詐欺師にしても低級の奴

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 13:22:02.21

>>154
欧米の支援次第たが、ドネツク州取ったくらいでは降伏しない
キーウ取らないと政権を倒せない

だから、どこかで停戦するとは思っている

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 13:22:26.39

どっかの駆逐艦がフーシのミサイルにファランクスで迎撃したやろ

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 13:27:05.36

将来の経済を心配しなきゃならんのは非BRICs陣営でしょ
ロシアを筆頭に世界の生産国はBRICsに流れ、実体経済で成長中です

非BRICs は古（いにしえ）の基軸通貨「ドル」を握りしめて
実体なきマネー経済で成長ごっこしてるだけですわ
※ドルは紙幣ですらないコンピュータ上の数字の羅列

そろそろGDPなんてまやかしの指標をやめるべきだよね
何も国力を表していない

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 13:32:45.82

>>167
無理だよ
SM-3の対応してる弾道弾はあくまで古いスカッドレベルの低性能弾道弾だから
結局PAC3とやってる事は一緒
もうSM-3が対応してるような低性能弾道弾を撃って来る国は無い
完全なるオワコン兵器
それが何の役にも立たない産廃兵器イージス艦の正体

紅海でもゲリラの撃った初歩的な対艦弾道弾の迎撃はことごとく失敗

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 13:37:13.27

>>166
第3突撃旅団はナチスのシンボルを隠すように米国からクレームが付いた
そういやプロコペンコて今何してるんだろ

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 13:47:37.61

>>174
どの経済指標も単一では全体像を把握できないのは同じ。
複数の経済指標をみてやっと全体像がわかるというもの。
そのためには、GDPも大事な指標であることには変わりない。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 13:48:19.77

西側兵器で宣伝文句通りに役に立ったものあるか？
全部誇大広告のハッタリよ

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 13:52:12.93

>>175
PAC3やSM-3がしょぼいのはわかったけど、S-300やS-400はどのレベルなんだ？
S-300の方がPAC3より高性能という奴がいたけど、具体的なことを言っていなかったからよくわからない。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 13:53:46.45

>>173
>駆逐艦がフーシのミサイルにファランクスで
あれ陸地から30kmでの戦闘だからね。その距離で対艦ミサイル撃たれたら普通に撃沈される。
大事なこと
その1　敵の陸地には近づかない。近づいたらヤラレルかも
その2　日米vs中の戦争の場合、日米は中国本土に絶対に近づかない = やられない。
その3　中国は台湾か沖縄に揚陸して制圧が勝利条件なので、30km以内に肉薄して全艦が全滅する。肉薄しない場合は戦争に負け。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 13:57:52.04

クルスクは反撃で攻撃ヘリ使えてるな、もうウクライナの防空兵器は尽きたようだ

ここから一方的にボコられる可能性あるな

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 14:06:11.00

>>167
sm-3も迎撃出来たの1発だけだからな
相手が目標に1発しか撃ってこない想定
囮のドローンや型落ちミサイルも霰のように降ってくる実戦では効果的とは言い難い

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 14:06:59.76

>>160
⇒射程は30?120 kmで、それぞれが150 kg(330 lb)の弾頭を搭載し、マッハ3の速度で発射できます。
その後、衛星に接続して迅速なホーミングを行い、マッハ4の速度で目標を攻撃します。

これ本当だったらパトリオットちゃん迎撃ミスりまくるかもしれない

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 14:11:35.50

弾道弾は当てても無効化できないからね
巡航ミサイルと違ってカチカチ
重力落下の運動エネルギーで垂直に落ちてくるので

当てる事ができても無効化は別次元の話なんだな

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 14:15:45.49

>>183
多分、速度は落ちまくりなんじゃない

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 14:29:18.05

>>185
真正面から当たる訳じゃないから

PAC2の迎撃実績では寧ろその率は物凄く低い
古いスカッドでこれだから、今のはもっと無理

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 14:39:50.04

クルスクのウ死体
https://x.com/DD_Geopolitics/status/1833842991209005160?t=m2ru8UN4J5MPd9RvMuRSCw&s=19

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 14:44:43.79

イランは一時期対イスラエル情勢が悪化してたから輸出より備蓄に回してた
今は心配なくなったわけではないが、緊張は緩和されたので輸出できる余裕がある
北朝鮮製の不発率を考えたらイランに乗り換えたくもなるわな……

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 14:45:18.38

そもそもSAMで弾道ミサイルをピンポイント迎撃するのは諦めた方がいい
たくさん撃たれたときに何割か迎撃して被害を軽減することはできても、防ぐことを前提にできるような迎撃率じゃない
SAMはあくまで単独で撃ち込まれる巡行ミサイルを迎撃する兵器で、ドローンにも弾道ミサイルにも適さない
適材適所

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 14:46:08.77

>>161
ランボー怒りのアフガンではムジャヒディン(聖戦士)なんて持ち上げられてた。ビンラディンも正義の戦士の1人として参加してたけど、アメリカのアフガン侵攻で一気に悪役に。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 14:47:05.00

>>181
防空がとうの昔に尽きていて、キエフ以外はろくに守れなくなってるのは既知の話
今回のクルスク反撃は、ウクライナが損切りして東部に兵力戻したから遊びは終わりの片付けモードってだけ

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 14:51:59.69

>>172
ロシアが求めてるのはウクライナを緩衝地帯とすること。NATOの駐留は絶対認められない。

千葉県に中国軍が駐留しますなんて感覚だから、疲れたから停戦とかはない。生きるか死ぬかでやってる。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 14:54:39.96

地図更新してきたなドネツクの突出部もだいたいなくなったな
数日前にウクチンが突出部を分断するとか湧いたけど

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 15:00:05.72

クルスク国境部のゴルデエフカでウクライナ兵が死にまくってる動画も出てきたからスナゴスト取ってから国境まで打通できたのは間違いなさそうだな

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 15:00:33.22

>>191
クルスクはあと1週間見ないと何とも言えん
突入したのは救出作戦だからな、反撃と間違わないようにしないと
取り残されてた友軍を何処かのタイミングで救出作戦を決行すると予想は付いていた

だからまだ、時期尚早

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 15:02:34.65

>>177
ですね
GDP偏重を止めるべき、が正しい

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 15:03:35.92

クルスク後はスーミィ、ハリコフ平定やな、大義名分が出来たからな

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 15:03:53.34

日本なんか米不足になる統計すら取れてないんもんな.....

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 15:04:00.62

クルスクもこの地図とスジャからも帰れなくなりそうな気がする
グレーゾーンに入れれたら終わるな
https://i.imgur.com/okOwjyc.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 15:10:25.22

日本は捏造改竄隠蔽ばかりやからな、先日もJR貨物がやらかしたもんな

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 15:11:06.85

>>192
その通り、まず第一にウクライナのNATO非加盟だね。

これがロシア側にとっての一丁目一番地だね。これが分からないと、ウクライナ戦争の始まりも終りも分からない。

ウクライナのNATO加盟は、バイデンが進めていたからね。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 15:23:20.74

クルスク作戦許可した奴って責任とらなくても良いのか、それとも作戦の神様としてどっかに栄転すんのか

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 15:31:05.69

日本で東芝と郵政で巨額損失を出した人物が同一人物ということ知ってるよな？
上級は責任とらなくて良いのは西側のお決まりなのかもしれん

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 15:35:02.25

>>202
レイテの謎の反転みたいに、
みんな同類で共犯者だから処分出来ないのでは？

レイテの謎の反転なんか関係者全員生き残って帰ってきたのに今も謎ｗ
当時は秘密だったかもだが、戦後も今も謎
海軍が如何に腐った組織判りますが、ウクライナもそうなのでしょう

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 15:35:11.40

責任ってゼレンスキーは高跳びして終わりでしょ？

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 15:42:38.58

>>187
豚さん大喜び🐷

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 15:49:28.35

>>196
そんなあなたに「購買力平価」

GDPを底上げしたいなら物価を水増しすればいい
というドイツ式膨張法への対策になる

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 15:51:16.54

Ukrainskが10日前後で陥落ってなかなか異常事態だと思う

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 15:51:49.16

ウクライナ応援団のフィルターを通して見ると…

274 名前:警備員[Lv.34](ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-Zk7Y [153.172.227.162]) [sage] :2024/09/12(木) 13:43:55.91 ID:qs7yATSd0
コーングループ（クルスクに居るウ軍部隊）は
セーム川の南側に取り残された部隊の食糧や燃料が尽きた頃なので
露軍は救出作戦をせざるを得なかった
これは予想されていた事なので暫く様子を見ていてくれだと

やっぱり徴集兵に偉い人の子息でも居るんとちゃうの?

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 15:57:54.98

二～三日配置換えの任務だからって連れて来られて交代したらクルスクだったってやつらが残ってる

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 16:03:50.65

>>202
クルスクに限らず、
NATOが計画立案してこれまで成功した作戦がないからなぁ
一応毎回裏で立案者は責任取ってるだろうけど、
立案者の学んでることもレベルも同じだから
根本的な部分は変わらないまま

ようするにロシア軍の苦手なところをつくのではなく
自分の有利なもの（数の利）だけ押し付けて、力押しで勝負しようとしてる
強いグーを出せばパーに勝てるという発想
だからゲリラや民兵ならいざしらず、プロには簡単に対処される

入念の計画した作戦が欠点に対処され失敗する→次の作戦では前の反省を活かすが新しい別の欠点に対処されて失敗する→
次の作戦では前の反省を活かすが...の繰り返し

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 16:07:53.00

どんぐりスレでウクライナ軍がポクロウシク方面でピンチって
書いたら即座にキチガイ認定されたわ

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 16:08:30.09

「ウクライナ応援団」はどこへ行くか

https://agora-web.jp/archives/240911013609.html

ここの名誉顧問の記事来ました

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 16:09:43.58

>>212
増援によって東部は膠着…これがIPスレの真実
突出部を切断とすら言ってる

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 16:11:55.79

>>214
陥落したら転進って言いそうで困る
もう十分ロシアの戦力を削ったから転進だーみたいな…

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 16:20:39.21

>>213
応援団ワロタ
煽っていくぅ

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 16:22:30.35

>>213
元IPスレの名誉顧問なんて要らんわｗ
万能論といい斧おじといい篠田といい、現実が隠しきれなくなってくると
ウクライナ応援団の離反者も増える一方よな

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 16:31:01.81

>>207
物価の影響は実質GDPで除外できる、ロシアは名目GDP成長してるけど
物価の影響取り除いた実質GDPは検索してないから分かんないけどあんま成長してないでしょ

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 16:31:12.60

アンケート継続中

ウクライナが降伏するのはいつ
１　今月
２　今年
３　来年

集計
来週１
今年１　るーふ含む
来年３　コマンドー含む

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 16:31:55.38

>>217
現実認識能力がある人まで排斥したら「応援団」と同じやから

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 16:35:07.11

ガス採掘は西側技術がないと出来ないんだ！
ってロシアはネット住人からどんだけ軽く扱われてるんだろうか…

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 16:39:40.56

>>196
GDP偏重というより、単一の指標のみを使ったフェイク経済記事ですね。
たとえば、最近では「実質賃金」を使ったフェイク経済記事があって、「円安進行により名目賃金は上がっているけど、実質賃金が下がっている。日本は衰退しつつある。」みたいな主張があった。
実質賃金は後から追いつくから心配いらないんだけど、こういうのがあるから素人向け記事はかえって危ない。

ちなみに、実質賃金はデフレ不況だと上昇するから、他の指標もみないと実質賃金上昇だけでは判断がつかない。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 16:39:48.39

私自身について言うと、2022年ロシアの全面侵攻開始後には、「降伏論」に異議を唱える言説を発表したことがある。
それが橋下徹氏の目にとまって非難してもらったことから、私も「ウクライナ応援団」の一員だったとみなされることがある。

22年の降伏が妥当ではなかったことは、2022年の戦局を見れば明らかである。

最近では、私は「ウクライナ応援団」を裏切ったかのように扱われることが多い。しかし現実を見るべきだ、と言いたいだけである。
2年半前も、今も、そうである。成果が期待できるのであれば犠牲にも意味を見出せる。
しかし、現実から目を背けて非合理的な作戦を繰り返し、不必要な人命の浪費していく行動は、正当化が難しい。

だからって今さらもう和平は無理、両軍の犠牲が大きいほど和平は難しくなる

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 16:40:15.06

>>221
事実じゃね
メンテナンスすら怪しい

だから制裁が長引くのは避けたいはず

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 16:48:16.00

F16の話を最近聞かなくなったな

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 16:52:49.42

>>211
＞NATOが計画立案してこれまで成功した作戦がないからなぁ

いや、2022年10月のウクライナによるクピャンスク攻略は大成功だったと言えるぞ。
これによりハリコフ州やリマン等の拠点を一気にもってかれた。

それでも、ロシア軍がほとんど無傷でハリコフ州等から撤退し、ヘルソン西側でウクナチや外人兵を狩って守りきったのは凄かったけどな。
こういう戦い方ができるのはさすがだと思う。

今回のクルスク攻勢はそのハリコフ制圧の焼き直しのような気もする。
というか、無理攻めで損失増やした辺り反転攻勢や渡河作戦の焼き直しとも言えるな。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 16:54:10.35

>>224
ガス採掘って言っても地盤によって必要な技術は大きく変わる
原油もそうだが土地環境にあった技術が必要になるんで
西側の技術と一括りにできるもんでもないしロシアの技術と一括りにできるもんでもない
当然必要な設備もその土地環境にあったものが必要になる

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 17:00:52.53

ウクキチの怪しげな情報源は一体どこなんや？

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 17:03:52.07

クリミア大橋爆破の予感
今年中に必ず来ると思う攻撃は

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 17:04:23.03

>>217
＞ウクライナ応援団の離反者も増える一方よな

いや、篠田はこんなことをいってるぞ。
「私は、現在でもロシアの全面侵攻の違法性と、ウクライナの自衛権行使の合法性、そしてザルジニー総司令官時代のウクライナの抵抗の合理性の評価については、立場を変えていない。」

意訳すると、「私は今でもウクライナ支持をやっている『御用学者』であり、政府の見解には全面同意です」というわけ。
ただ、戦況ではロシア優勢だと言ってるだけだな。

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 17:04:55.97

>>228
ユーチューブのカウントダウンチャンネル

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 17:05:14.98

>>225
>F16の話
飛行隊長の中佐が戦死 (墜落)
駐機中 (写真が乗降階段付きなので、周囲にその機体の整備士の全員が居る状態、ひょっとするとパイロットも着席中)にSRBM攻撃で炎上。
つまり少なくとも最初に渡された6機中の2機がやられている。
ロシアも射程2000kmのIRBMを200発ほどイランから緊急輸入するが、これはどうみてもウクライナの最西部の空軍基地のF-16を狙うため。(インフラ攻撃なら、巡航ミサイルや大型ドローンで済む)

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 17:06:29.78

制裁で西側の最高の技術にはアクセスできなくなるかもしれんが、それならそれで何かしら道を見つけるもんだからな
半導体が無いとかベアリングが作れないとかなんのかんの言っても2年半経った今でもロシアからはミサイル飛んでくるわけで

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 17:08:47.19

>>223
ウクライナの国際法に違反したドンバスへの侵攻後は
誰がどうみてもイスタンブール合意というこいつらがいう「降伏」が
最良のチャンスだったのに、それを否定しといて
自己弁護で体面繕ってるのが見苦しいわな

>>226
それも領土獲得と引き換えにハリコフ方面とヘルソン方面の
ウクライナ軍部隊が壊滅的打撃を受けたことで、
2023年夏の反転攻勢にも参加できず、失敗した原因の一つになったけどな
2022年も長期的な展望を欠いたカドメイアの勝利で
戦略的には失敗だった

>>230
まぁウクライナ応援団から離反してもテロリストになるだけで
真っ当な庶民になれないのは仕方ない

**名無し三等兵** · 2024/09/12(木) 17:09:21.38

>>230
篠田先生は単にウクライナ応援団に呆れてるだけだからな
JSFの一件が無ければあからさまにウクライナ応援団を攻撃するような記事も書かなかっただろうし
ウクライナ応援団の異論を許さない魔女狩りのヤバさをこうまで指摘する事も無かったと思う

ウクライナ情勢364 IPなし ウク信お断り

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