ウクライナ情勢 1381 (donguri=7/1)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fdc-IpxH:*]) 2024/09/15(日) 07:45:15.69 ID:bHrWBVH70]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1370 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723701029/
ウクライナ情勢 1371 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723818679/
ウクライナ情勢 1372 （donguri=5/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723979939/
ウクライナ情勢 1373 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724153825/
ウクライナ情勢 1374 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724375850/
ウクライナ情勢 1375 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724584001/
ウクライナ情勢 1376 （donguri=7/1）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724816060/
ウクライナ情勢 1377 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725111823/
ウクライナ情勢 1378 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725374149/
ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725677840/
ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1) ※実質1380
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725987023/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[902 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 43fa-18DD:*]) 2024/09/18(水) 16:06:52.09 ID:N9lAKMG40]

>>895
大戦果だな、これでウクライナ人が1000人ぐらいは助かるだろう

[903 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e3c0-bCLg:*]) 2024/09/18(水) 16:07:17.80 ID:tP7h0s/T0]

すまん900踏んだが立てれん

[904 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-oQLj:*]) 2024/09/18(水) 16:09:25.05 ID:HaAlJxyI0]

>>901
質も量も負けてると言ったのはおまえさんじゃろ
んで質はウクライナ側の方が勝ってる（技術レベル的には2000年代の軍隊vs1950年代の軍隊）という話なんだが
自分で言ったことももう忘れたのかね？

[905 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (JP 0Hcb-YUnf) 2024/09/18(水) 16:10:58.30 ID:YVVM5y9TH]

>>896
いや、現状のロシア軍とウクライナ軍の違い程度で「文化の差」というバカがいたのでそれに合わせただけだが?

西側の自動小銃とナイトスコープと防弾装備着用して装甲車で移動するウクライナ軍と、ゴルフカートやバイク最悪徒歩で腐ったモシンナガンが渡されれば上等その他は素手の肉盾で前線に送り込まれるロシア軍
スペインとインカよりも酷い文化の差だと思わんか？w

[906 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bdb7-QJro:*]) 2024/09/18(水) 16:12:30.60 ID:CBUpkk2b0]

>>899
膠着状態を続ける事こそウクライナの勝利につながる最短ルートやから、それで良い
今はただただ持久戦略を続けて高いキルレシオを維持し続けるべきよ
ロシア側の人的損失は時間積分で効いてる
ロシア社会の労働力不足は時間比例的、あるいはフィボナッチ数列のように増えて行くから

[907 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-KtkP) 2024/09/18(水) 16:13:07.37 ID:Jls6shIbr]

>>904
一部は訂正するけどその質も対して変わらんし量はロシア軍の圧勝
ロシア軍の武器が剣や弓矢レベルなら話は別だがマシンガンもミサイルも戦車も戦闘機も持ってるわけだしな

[908 警備員[Lv.7][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sx61-jZLq) 2024/09/18(水) 16:15:38.41 ID:AV55cyD8x]

ロシアのトロペツにある爆発した第107GRAU兵器廠から立ち上る巨大な煙は宇宙から見える。
x.com/Osinttechnical/status/1836277502030799017

[909 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 657d-9h9M) 2024/09/18(水) 16:16:41.06 ID:xnz5SiVX0]

量はどう考えてもロシアの圧勝だろうな
爆破したトヴェリの弾薬ミサイルの量にしたって尋常じゃないし
その弾薬ミサイルがウクライナにあればどれほど戦えたか

[910 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-KtkP) 2024/09/18(水) 16:17:06.12 ID:Jls6shIbr]

>>906
どう考えても一気に支援した方が良いだろ
このままだと勝利する前にウクライナ軍が干上がっちまうぞ

[911 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-E6+g) 2024/09/18(水) 16:17:22.56 ID:wPT9X1BKM]

武器庫ド派手な爆発でいいな
ロシアはまだ何も言ってないのか

[912 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bdb7-QJro:*]) 2024/09/18(水) 16:17:50.77 ID:CBUpkk2b0]

>>907
AWACSは堕ちたし潜水艦も沈んだからな
質で言えばウクライナ側のほうが良い
量で言えばロシア側のほうが有利やけど兵站の問題で展開してる数は圧倒的とまでは言えんな

[913 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 657d-9h9M) 2024/09/18(水) 16:18:53.98 ID:xnz5SiVX0]

しかもこのトヴェリの弾薬ミサイルにしたってロシアが後生大事に温存してたとかそういうもんじゃない
この量が製造されていたという点を最も憂慮しなければならない

[914 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bdb7-QJro:*]) 2024/09/18(水) 16:19:58.28 ID:CBUpkk2b0]

>>910
一気に支援しても兵隊がニョキニョキ生える訳ではない
特に士官の育成は難しい
未配備の兵器弾薬積み上げたら火力投射出来るって訳ではないからな

[915 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-oQLj:*]) 2024/09/18(水) 16:20:21.37 ID:HaAlJxyI0]

>>907
質が変わらんというのは明らかな誤認だな
砲射程ではすでに大きな差がついてるし、精密攻撃能力は雲泥の差がある。装甲兵器の質も段違いだし。
最大の問題が物量ってのはまあそうだろう、だからロシアは自殺突撃するしかないのさ

[916 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-KtkP) 2024/09/18(水) 16:23:24.42 ID:Jls6shIbr]

>>906
>いや、現状のロシア軍とウクライナ軍の違い程度で「文化の差」というバカがいたのでそれに合わせただけだが?
オレは言ってないぞ
言ったのは>>676
>西側の自動小銃とナイトスコープと防弾装備着用して装甲車で移動するウクライナ軍と、ゴルフカートやバイク最悪徒歩で腐ったモシンナガンが渡されれば上等その他は素手の肉盾で前線に送り込まれるロシア軍
>スペインとインカよりも酷い文化の差だと思わんか？w
ウクライナ軍が爆撃機で蹂躙されてることは見えないふり？
ウクライナに肩入れするのは勝手だが現実は見た方がいいぞ

[917 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 657d-9h9M) 2024/09/18(水) 16:24:28.62 ID:xnz5SiVX0]

>>914
もう既に支援でウクライナを勝利させられる段階は過ぎたからな
兵士や士官の育成を待つ余裕もないし
促成で用意した予備は直ぐに足りない所に突っ込まないと戦線が持たない

[918 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 65e7-O2+C) 2024/09/18(水) 16:25:04.11 ID:Hz6VFnKV0]

ロシアのヤロスラヴリで燃料・潤滑油倉庫が火災に遭い、一晩中燃え続けた。

[919 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-KtkP) 2024/09/18(水) 16:29:07.16 ID:Jls6shIbr]

>>912
>>915
だからロシア軍の武器が剣と弓矢レベルじゃないと装備の質の差に殆ど意味無いって何度言えば分かるんだ
オレだってロシアが勝つのは嫌だけど現実とも向き合わなきゃ

[920 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bdb7-QJro:*]) 2024/09/18(水) 16:31:32.28 ID:CBUpkk2b0]

>>917
逆
ロシアの戦略的目標が達成される可能性が無いんよ
ずっと前から
ロシアが被害度外視で突撃し続ける限りひたすら高キルレシオで持久していれば良い
んで防備がおろそかになった所があれば機動戦仕掛けてガッツリ削るってのを繰り返せば良い
ロシアはアメリカと違って物量はそこまで圧倒的やないからな

[921 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 657d-9h9M) 2024/09/18(水) 16:32:28.38 ID:xnz5SiVX0]

>>919
言っても無駄という現実に向き合うべきだと思う

[922 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ c501-Wd5T) 2024/09/18(水) 16:32:42.10 ID:tIYg0+DU0]

FIRMS塗りすぎやろ
https://x.com/Tendar/status/1836273801551650816

[923 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bdb7-QJro:*]) 2024/09/18(水) 16:33:34.31 ID:CBUpkk2b0]

>>919
M2とアサルトバイクの質の差はほぼソレかもっと酷い差が付いてるが

[924 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 657d-9h9M) 2024/09/18(水) 16:35:43.88 ID:xnz5SiVX0]

質の話は反転攻勢前にも頻出してたな
あの時はT-72とレオパルドだったか

[925 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-oQLj:*]) 2024/09/18(水) 16:36:18.84 ID:HaAlJxyI0]

>>919
なぜ意味がないと断言できるの？
射程が優越してれば相手を一方的に攻撃できるし、精密攻撃能力が高ければ少ないリアクションタイムで相手に有効打を与えられる

数で劣勢なウクライナ側が曲がりなりにもロシア相手に拮抗できてるのは、ウクライナ側の戦力の質が高いからだぞ
これで質が同レベルならここまで持ちこたえられるわけないでしょ

[926 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 2350-BggN:*]) 2024/09/18(水) 16:37:12.38 ID:BaNTWMId0]

トロペツの弾薬庫大爆発はマグニチュード2.7の地震として記録された

[927 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-KtkP) 2024/09/18(水) 16:37:57.16 ID:Jls6shIbr]

>>923
ウクライナ軍だって馬使って移動してるだろうが
大体にしてそんなに装備の質に差があるならなんでウクライナ軍は防戦一方なんだよ

[928 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7d37-Pkio:*]) 2024/09/18(水) 16:37:59.71 ID:llNaxoEN0]

兵器の質に関しては圧倒的にウクライナだろ‥
何が見えてるんだ

[929 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bdb7-QJro:*]) 2024/09/18(水) 16:38:26.82 ID:CBUpkk2b0]

>>924
現にT-72はほぼ枯渇したがレオパルド2はまだ使ってる

[930 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ c501-Wd5T) 2024/09/18(水) 16:39:11.76 ID:tIYg0+DU0]

東京ドーム107個分の面積

[931 警備員[Lv.7][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sx61-jZLq) 2024/09/18(水) 16:39:25.99 ID:AV55cyD8x]

弾薬庫へのドローン攻撃後、トロペツでマグニチュード2.8の地震が記録された。

その後、マグニチュード2～2.8の地震がさらに7回発生した。
x.com/nexta_tv/status/1836302104723398865

[932 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-KtkP) 2024/09/18(水) 16:39:26.44 ID:Jls6shIbr]

>>925
拮抗出来てないじゃん防戦一方で連戦連敗だぞ

[933 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7d37-Pkio:*]) 2024/09/18(水) 16:39:49.10 ID:llNaxoEN0]

>>927
ロシアに質で勝っているからこそ量に抵抗し続けられてるんだろ
さっきから何をトチ狂った主張してるんだお前は…

[934 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ bd8b-NiVF:*]) 2024/09/18(水) 16:40:03.71 ID:tLqMpVHV0]

>>920
そんな耐え難きをしのぶ力がウクライナにあるならなんで去年ドニプロ川のキルゾーンに
ウクライナ兵士を送り続けたの？って話だが
ウクライナとしてもそんな簡単ないか話ではないでしょ

[935 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bdb7-QJro:*]) 2024/09/18(水) 16:41:01.15 ID:CBUpkk2b0]

>>927
防戦は突破されない限りキルレシオが３倍〜稼げるから
それに東部はもともとロシア系住民が多くて奪還しても統治に戦力使うし今の接触線は平押しされても後退できる縦深の深さが確保されてる

[936 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bdb7-QJro:*]) 2024/09/18(水) 16:44:06.03 ID:CBUpkk2b0]

>>934
ロシア人がいっぱい死んでてプーチンブチギレてるのに２年戦線持たせれてるのが何よりの証拠やわな
ロシアが質も量も圧倒的ならランチェスターの法則から言えばとっくにケリが着いてなきゃおかしい

[937 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (JP 0Hcb-YUnf) 2024/09/18(水) 16:44:57.44 ID:YVVM5y9TH]

>>916
>ウクライナ軍が爆撃機で蹂躙されてることは見えないふり？
ロシア軍はそれ以上の数がキルポイントですり潰されているようだが?
自爆ドローンでカートやバイクごと吹っ飛ばされているようだが？
そのことについては棚上げするの？

[938 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (JP 0Hcb-YUnf) 2024/09/18(水) 16:47:46.42 ID:YVVM5y9TH]

なんか親露派のアルバイトも大変だなあ
文化文明とか持ち出したりして

他に稼ぎどころあるだろうに
可哀想に

[939 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-KtkP) 2024/09/18(水) 16:48:11.07 ID:Jls6shIbr]

>>935
>それに東部はもともとロシア系住民が多くて奪還しても統治に戦力使うし今の接触線は平押しされても後退できる縦深の深さが確保されてる
今なら東部もだいぶロシアにヘイト溜まってそうだけどな
ウクライナが東部を取り返せばそこもロシア軍の攻撃対象になるから住民も巻き込まれて勝手に反露に傾いてくれるだろうし
それに占領地の住民を見殺しとかそれこそウクライナの他の地域の住民の不信買いそうだが
東部から避難してきたウクライナ人もいるだろうし

[940 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 43fa-18DD:*]) 2024/09/18(水) 16:48:25.89 ID:N9lAKMG40]

>>928
ノボースチあたりでT-90Mは実戦で鍛えられた最強戦車でレオパルドはゴミ！みたいな記事があった気がする
ブラッドレーにボコられて降伏するゴミ戦車なのにね

[941 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 657d-9h9M) 2024/09/18(水) 16:49:45.91 ID:xnz5SiVX0]

>>929
レオパルドが残ってるのは西側戦車の中で一番量を供与されたからだし
保守体制も一番整っているからだから
それこそ量の重要性の証明のようなものだと思う

あとT-72は枯渇したんじゃなくてT-72よりT-64の方がウクライナ戦争では使い勝手が良かったから使われなくなり前線で見かけなくなった

[942 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bdb7-QJro:*]) 2024/09/18(水) 16:49:51.13 ID:CBUpkk2b0]

てか、ロシアがアサルトバイク使う事とウクライナが軍馬？使うのが同列って思考がちょっと飛んでるな
俺が知らんだけ？いつのまにかウクライナ軍は騎馬突撃かましたん？

[943 名無し三等兵 警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 7db7-3vlU:*]) 2024/09/18(水) 16:51:14.31 ID:JBq6Rutz0]

>>941
>T-72よりT-64の方がウクライナ戦争では使い勝手が良かったから使われなくなり前線で見かけなくなった
妄想は小説サイトに投稿しろよw

[944 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-KtkP) 2024/09/18(水) 16:51:22.20 ID:Jls6shIbr]

装備の質でなんとかなるならアメリカはベトナムとタリバンに負けてないんだわ
結局戦争は質より量なのよ

[945 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 6d17-9h9M) 2024/09/18(水) 16:52:23.16 ID:zKINJSb50]

今のキルレシオのままだといつかは押しきれそうな命の軽さがロシアにはある

[946 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-O2+C) 2024/09/18(水) 16:54:30.78 ID:O65Inp1ua]

>>896
バカ「ロシアは世界二位()だからウクライナが勝てるわけない」
現実「世界二位と呼ばれて久しいが、一定以上の規模の国相手だとこの程度」

予想というのは、現状限られて存在する情報を元として、まだ見ることができない事実について組み立てるものであって
その事実をすでに確認できるなら不要なものなんだよ
ここでの事実とは、「ウクライナとロシアが戦争したらどうなるか」だ

[947 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 657d-9h9M) 2024/09/18(水) 16:54:35.75 ID:xnz5SiVX0]

>>943
T-64やT-55の方が修復が容易で稼働率が高い
T-72は自動装填装置回りが複雑で故障しやすく稼働率が低い
モスボールの在庫はT-72が一番多く残ってる

[948 名無し三等兵 警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 7db7-3vlU:*]) 2024/09/18(水) 16:54:52.59 ID:JBq6Rutz0]

>>945
それがロシア最大の強みだな

[949 名無し三等兵 警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 7db7-3vlU:*]) 2024/09/18(水) 16:55:30.15 ID:JBq6Rutz0]

>>947
どこまでも妄想じゃねーかｗ

[950 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (JP 0Hcb-YUnf) 2024/09/18(水) 16:55:43.98 ID:YVVM5y9TH]

>>944
アメリカ軍はベトナムにもタリバンにも負けてないよ
自国の世論に負けただけだから

[951 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bdb7-QJro:*]) 2024/09/18(水) 16:55:57.77 ID:CBUpkk2b0]

>>941
つまりロシアの戦車開発担当者はアホやったって事か
T-64の方が性能いいのにT-72なんて言うクソ戦車を作ったが為に色々無駄にしたんやな
ちなみにT-90はほぼほぼT-72って言われてるから、ロシアの戦車はT-64が最終形態やったんやなぁ笑
T-55も出てきてるらしいけど、実はそっちの方が「ウクライナ戦争では使い勝手が良い」んかね？
あれあれ？そういえばアサルトバイクもそうなんか？
ウクライナ戦争ではレオパルド2<<アサルトバイクって認識してはる？

[952 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 657d-9h9M) 2024/09/18(水) 16:56:34.30 ID:xnz5SiVX0]

>>949
ちなみにウクライナ軍も同様の理由でT-64を現在も使用している

[953 名無し三等兵 警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 7db7-3vlU:*]) 2024/09/18(水) 16:57:45.03 ID:JBq6Rutz0]

>>952
妄想に妄想を重ねるとか糖質末期だなｗ

[954 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-KtkP) 2024/09/18(水) 16:58:02.73 ID:Jls6shIbr]

>>950
どのみちウクライナに勝ち目はないな
ロシアは世論をガン無視出来る独裁国家でウクライナは世論を気にしながら戦わなきゃいけない民主主義国家
しかも人的資源も武器の量もロシアに負けてる

[955 名無し三等兵 警備員[Lv.58][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-cePG [上級国民]]) 2024/09/18(水) 16:58:38.06 ID:QviMPAc+0]

ウクライナの無人航空機54機が一夜にして5つの地域で破壊された

このうち、クルスク地域上空で27機の無人機が撃墜され、ブリャンスク地域で16機の無人航空機が排除され、スモレンスク地域上空で7機、ベルゴロド地域上空で3機、オリョール地域上空で1機が破壊された。
://ria.ru/20240918/bespilotniki-1973314474.html

そこまで大規模な飽和攻撃ってわけでもないが、対空弾薬庫発動しちゃったかぁ

[956 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bdb7-QJro:*]) 2024/09/18(水) 16:59:47.69 ID:CBUpkk2b0]

侵略当初は手当たり次第使ってたけど今はほぼ西側MBTかロシア製T-90、機動戦はブラッドレーかストライカーやろ

[957 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-O2+C) 2024/09/18(水) 16:59:53.26 ID:O65Inp1ua]

>>919
例えばそのレスにおいて
「剣と弓矢レベルの差」がどのようなものかわからないから
「単にミサイル、戦車、戦闘機同士ならその差はないと言い切れるの？」等の疑問が湧くし
そもそも「剣と弓矢レベルじゃないと殆ど意味無い」って何？意味を勝敗のこととして何でそう言えるの？という根拠が不明

要するに漠然としたレスしかしてないから「何度言」っても相手はわからんよ
聞き手にも観測できる事実を出発点として話さないと、またもそのレスのように
「オレだって～嫌だけど」という気分的な同調を戻るしかなくなる
それは議論とか問答と呼べるものじゃない

[958 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 43fa-18DD:*]) 2024/09/18(水) 16:59:53.89 ID:N9lAKMG40]

>>955
対空弾薬庫すげーなあ、3万トンの弾薬でドローン55機も落とすなんて

[959 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 2350-BggN:*]) 2024/09/18(水) 17:00:43.61 ID:BaNTWMId0]

ロシアのブルガーコフ国防副大臣(now汚職容疑で投獄中）は、2018年にトロペツミサイル・弾薬貯蔵施設がオープンした際、同施設は最新の基準に従っており、弾薬をいかなる「外部からの衝撃」からも安全に保護すると自慢した。
ロシアの汚職はウクライナの秘密兵器だ。
https://x.com/yarotrof/status/1836301008416252358

[960 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bdb7-QJro:*]) 2024/09/18(水) 17:01:28.04 ID:CBUpkk2b0]

>>954
ロシアが人的資源も武器も凄い勢いですり潰してるから西側はニッコニコで支援するんやで

[961 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 657d-9h9M) 2024/09/18(水) 17:02:03.25 ID:xnz5SiVX0]

>>953
トレツクで戦うウクライナ軍戦車兵の証言
使用しているのはT-64
最も戦車としてではなく自走砲としてだけどな
x.com/DVKirichenko/status/1835701547281600696

[962 ハンター[Lv.440][UR武][SSR防][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-i8rh [上級国民]]) 2024/09/18(水) 17:02:42.91 ID:PLi5Md1FM]

>>945
まあロシアの最大の強みはそれやね
ここまで人の命が安い軽いってのは完全に計算外
（戦後のロシアの荒廃からは目を背けつつ）

[963 ハンター[Lv.440][UR武][SSR防][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-i8rh [上級国民]]) 2024/09/18(水) 17:03:10.68 ID:PLi5Md1FM]

>>954
ハイ射殺

[964 名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 6d4a-18DD:*]) 2024/09/18(水) 17:04:07.26 ID:G6DRYDYV0]

>>932
珍露さんはそろそろIPなしに行けば？
あそこに引き篭もるとスレタイに書いてあるしさ。

[965 名無し三等兵 警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 7db7-3vlU:*]) 2024/09/18(水) 17:04:35.86 ID:JBq6Rutz0]

>>961
どこにどう「ウクライナ軍も同様の理由でT-64を現在も使用している」事が語られているんだよ？
いいかげんにしろよ、知恵遅れが

[966 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ bd8b-NiVF:*]) 2024/09/18(水) 17:04:50.83 ID:tLqMpVHV0]

>>936
なら逆に聞くがアメリカはベトナムやアフガンで何年やったんだ
質も量もアメリカが圧倒的やったが結果はどうだ？
戦争ってそういうもんなんだよ

[967 名無し三等兵 警備員[Lv.58][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-cePG [上級国民]]) 2024/09/18(水) 17:05:17.99 ID:QviMPAc+0]

次スレ立ててくる

[968 名無し三等兵 警備員[Lv.58][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-cePG [上級国民]]) 2024/09/18(水) 17:06:53.56 ID:QviMPAc+0]

ウクライナ情勢 1382 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726646757/

次の弾薬庫

[969 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ bd8b-NiVF:*]) 2024/09/18(水) 17:07:37.32 ID:tLqMpVHV0]

>>950
負けてるよ、何年戦争やったと思ってんだ？
たった2年で世論が騒ぎ出したわけじゃない、20年近くやり合ってたろ

逆に言えばロシアウクライナなんてまだ2年しかやってない訳だ
拮抗して当たり前の時期だよ今は

[970 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 657d-9h9M) 2024/09/18(水) 17:09:00.58 ID:xnz5SiVX0]

要は戦車自体がやられメカになってしまったんで
質がどうであれ砲火力として量が必要だということ
量を維持するためには稼働率を上げる必要がある
修理しやすいT-64は自走移動砲兵としての役割に適しているから現在も使われている

戦車を戦車として用いるのならT-72の方が適しているが
現在のウクライナ戦争だとT-64の方が兵器として使い勝手がいいという事だ

[971 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ bd8b-NiVF:*]) 2024/09/18(水) 17:09:20.32 ID:tLqMpVHV0]

早くウクライナはポクロウシクのロシア兵ボコボコのケチョンケチョンにして撤退させてや
もう神露のポクロポクロは飽きたからさ
ここに致命的な打撃与えりゃロシアもヤバいやろうに

[972 名無し三等兵 警備員[Lv.58][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-cePG [上級国民]]) 2024/09/18(水) 17:10:16.76 ID:QviMPAc+0]

アクセノフ氏：領土防衛演習「バース・クリミア」は9月17日から行われている

「領土防衛部隊『バルス・クリミア』の大規模演習が9月17日からクリミアで行われている。演習の目的は、共和国領土への敵破壊工作集団の侵入に対抗することである」とアクセノフ氏は声明で述べた。

同氏は、演習中は査察活動が行われる行政区域が完全に封鎖される可能性があると指摘した。アクセノフ氏は、状況は完全に制御および管理されており、冷静さを保ち、公式情報源のみを信頼して、演習を実施する際に支援を提供することを求めている。
://ria.ru/20240918/ucheniya-1973340262.html

普通の演習なら交通封鎖とかする必要ないよな？
クリミアの綱紀粛正目的ならいいんだが何らかの策動だと……

[973 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ bd8b-NiVF:*]) 2024/09/18(水) 17:10:34.78 ID:tLqMpVHV0]

アフガン戦争　20年
ベトナム戦争　20年
→アメリカは負けてない世論に負けた

ロシアウクライナ戦争　2年
→ロシアは圧倒的戦力で勝ててない！ロシアの負け！

これは流石にアホやろウク信

[974 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 657d-9h9M) 2024/09/18(水) 17:12:05.77 ID:xnz5SiVX0]

ウクライナはT-64含めて使えるものは全て使ってロシアの砲火力に対抗している
質で優っているから対抗できている訳じゃない

[975 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ bd8b-NiVF:*]) 2024/09/18(水) 17:12:29.56 ID:tLqMpVHV0]

ウク信は学がなさすぎる
もっと歴史を勉強してから来いよ雑魚

[976 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bdb7-QJro:*]) 2024/09/18(水) 17:12:54.20 ID:CBUpkk2b0]

>>966
アレはアメリカ側が展開してた軍の「質」は上回っていたけど「量」は全然足らんかったって言うお手本やろ
最終的にキルレシオ1:15程度で米軍有利やったからな
戦争形態はあくまでも介入やし
ウクライナ戦争とは何もかも異なる

[977 名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 6d4a-18DD:*]) 2024/09/18(水) 17:12:55.06 ID:G6DRYDYV0]

>>970
T64の廉価版がT72なんすけど。
ソ連戦車は仰角・俯角の範囲が狭いから自走砲としては使いにくいし、T64がT72より特別有利な点はないな。さっさと巣に帰れよ。

[978 名無し三等兵 警備員[Lv.58][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-cePG [上級国民]]) 2024/09/18(水) 17:13:41.71 ID:QviMPAc+0]

今夜、ウクライナ治安局、国家安全局、SSOが制御するウクライナの無人機が、トヴェリ州トロペツにあるロシア連邦国防省ミサイル・砲兵部門の大型倉庫に壊滅的な打撃を与えた。

ウクライナ保安局の関係者がこの件についてRBCウクライナに伝えた。

倉庫には作戦戦術複合体「イスカンデル」、戦術ミサイル複合体「トーチカU」用のロケット、対空ミサイル、砲弾が保管されていた。

ソーシャルネットワークでは、爆発したのは核爆弾ではないかとの質問が寄せられた。現在、爆発現場からは約6キロの範囲が火災に包まれており、地元当局は住民の避難を発表した。
://www.rbc.ua/rus/news/tverskiy-oblasti-zsu-znishchili-velikiy-sklad-1726646597.html

ウクライナはトヴェリ大爆発を公式に認めたか
ロシアはどうかな？

[979 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM99-/JAi) 2024/09/18(水) 17:13:54.79 ID:tkqEy7t9M]

無誘導弾で間違えば死ぬかもしれない爆撃とテルミットドローンによる塹壕上空から狙い済ました攻撃ならば明らかに後者でしょ

数で優るはずのロシアが2年以上攻めあぐねている

答えは出たな、馬鹿に塗る薬が無いのは万国共通だな

[980 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bdb7-QJro:*]) 2024/09/18(水) 17:18:03.55 ID:CBUpkk2b0]

>>973
ベトナム戦争でアメリカが本格的に派兵したのは1963年
パリ協定が1973年とするとせいぜい10年くらいが妥当やろ

[981 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7d37-Pkio:*]) 2024/09/18(水) 17:21:32.46 ID:llNaxoEN0]

>>968
乙ｱﾊﾟﾑ

>>975
アホに講釈垂れられるのも癪だが
ベトナム戦争は戦闘では終始アメリカが勝ってる
ただ戦場の悲惨さがフィルター無しで生中継され続け
アメリカ世論が反戦や撤退に完璧に傾いてた
ベトナム撤退直前の世論調査だと9割がベトナム戦争に反対してた、世論戦に負けたんだよアメリカは

ちなみにウクライナ戦争のロシアもアメリカのドツボにそっくりだ
ソ連のアフガニスタン侵攻とベトナム戦争を足して2で割るとウクライナ戦争になる

[982 名無し三等兵 警備員[Lv.59][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-cePG [上級国民]]) 2024/09/18(水) 17:29:55.80 ID:QviMPAc+0]

まあドンバス内戦介入・クリミア併合から考えると10年経ってるからなぁ
もちろん規模は小さかったのでロシアは余力を持って介入戦争できてた。しかし全面侵攻前から出血してたと考えると、ねぇ……

[983 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-oQLj:*]) 2024/09/18(水) 17:34:46.56 ID:HaAlJxyI0]

国益的に利益が出ないどころか、害悪にすらなってる戦争を継続することに何の意味があるのやら
緩衝地帯を作るのも失敗してNATOの拡大を促進しただけやんけ
経済的にも安全保障的にもロシアは大損こいてる

[984 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ ab90-oQLj:*]) 2024/09/18(水) 17:36:25.01 ID:HaAlJxyI0]

ウクライナ一国相手にここまで苦戦してて戦後はどーすんの
これも何度も繰り返し言ってるけど戦争が集結してそこで終わりじゃないのよ？

[985 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 9501-18DD) 2024/09/18(水) 17:36:51.19 ID:Aru4sa4s0]

プーチンの物理的な首問題

[986 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-z7on:*]) 2024/09/18(水) 17:39:46.07 ID:OMWCaTVO0]

>>952
単純にT-64はウクライナのハルキウ出身なのが理由だぞ
因みにT-64のダウングレードの整備性向上型がT-72初期型

[987 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-z7on:*]) 2024/09/18(水) 17:42:01.76 ID:OMWCaTVO0]

>>966
因みにイラクの10年の米軍戦死者=プーチンの明言したロシアの1ヶ月の戦死者

[988 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-z7on:*]) 2024/09/18(水) 17:43:30.76 ID:OMWCaTVO0]

>>975
そうだな、ベトナム戦争が北ベトナムの侵略から同盟国南ベトナムを守る防衛戦争だったと知ってる人間はわりと少ない

[989 名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ abdd-z7on:*]) 2024/09/18(水) 17:45:47.81 ID:OMWCaTVO0]

>>973
損失とキルレ考慮してないのはギャグ過ぎるだろ
ベトナムもアフガンもアメリカの人的資源の損失は大した事ないぞ

[990 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM99-/JAi) 2024/09/18(水) 17:51:06.24 ID:tkqEy7t9M]

数で勝っているのに何で露豚は蹂躙できないのかな?あれっおかしいなぁ?
豚は数揃えても豚だからな

[991 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 4372-18DD:*]) 2024/09/18(水) 18:00:12.80 ID:YndPYYAD0]

というかイランのミサイルが運ばれてたの、どこの港かまで特定されてたじゃん
それを追跡して貯めてたところを見つけ出したんだろう

[992 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c501-fMvz) 2024/09/18(水) 18:01:52.70 ID:nrMQZjeK0]

もうロシアがウクライナ戦争での損失を取り返すことは無理だな
向こう半世紀は米欧日の投資は国内には戻ってこない
中国は資源の搾取と国内生産品の輸出先としては協力しても、ロシア国内産業の復興は助けてくれない
資源を切り売りするだけの国家に転落するのは確定的になった
せっかく旧ソ連崩壊後の低迷を脱したのに、その貯金を全て吐き出した上で大きな負債を負ってしまった
呆け爺のプーチンのせいで、半世紀以上ロシア国民は貧困に苦しまなくてはいけなくなる
失業と物価上昇の嵐は戦争後に本格的に来るのが歴史が示すところだ

[993 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7d37-Pkio:*]) 2024/09/18(水) 18:02:13.33 ID:llNaxoEN0]

ロシア軍が数や質で勝っているのなら、何故泥沼化しているのか？
それが考えられないから知能が疑われてるんだよ親露
IPなしスレからわざわざ出てくんじゃねえよ、隔離されてろキチガイ

[994 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ cb39-9+Lq) 2024/09/18(水) 18:21:15.80 ID:7GdtN+Xq0]

数量が欧米に対しての優位性だったのに、露助は今後どうするのだろう？
戦略的に敗北し、質の向上は無理…詰んでないか？

[995 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 233a-D8rV:*]) 2024/09/18(水) 18:24:04.63 ID:ZLAWJuAF0]

開発難航したT-64が整備性良いとか初めて聞いたぞ
ソ連がいちおう採用はしたが高性能だが高コストな新技術の塊で故障頻発した
そこで安い劣化版T-72ばかり配備してたのは有名な話だぞ
結局色々と解決した頃には近代化再設計のT-80開発がスタートしてたから
生産はしたもののろくに配備されなかった在庫の山がウクライナに数千両とかあるだけだ
ロシアもごく少数運用してさっさと諦めたから事実上ウクライナのみが運用している
そんな経緯からT-64をマトモに扱えるのはウクライナだけだ
もっともT-80もガスタービン等故障率が高い難物抱える羽目になって
ディーゼル版を追加で作ることになったがな

[996 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 9501-18DD) 2024/09/18(水) 18:26:23.17 ID:Aru4sa4s0]

>>994
タタールのくびきならぬ北京のくびきに繋がれるだけさ

[997 名無し三等兵 警備員[Lv.89] (ﾜｯﾁｮｲ cd92-B7U1) 2024/09/18(水) 18:29:04.28 ID:RZeBVPI80]

>>992
ロシアがこれまでとこれから負うであろう負債と機会損失を考えると馬鹿馬鹿しくなるよ
ロシアが国力を増やすには制裁解除が不可欠だが、そいつはもうロシアの国是的に不可能

[998 名無し三等兵 警備員[Lv.82] (ﾜｯﾁｮｲ e3eb-/t1D:*]) 2024/09/18(水) 18:29:14.06 ID:+xD2hzXv0]

>>992
・・・それでも割と穏当な内乱なし√かと・・・
（内乱1撃+20年位加算？ﾃｷﾄｳ

[999 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 233a-D8rV:*]) 2024/09/18(水) 18:34:13.26 ID:ZLAWJuAF0]

T-72は輸出からライセンスもやって世界中に売れたが
T-64とT-80はあくまでも高性能な本国専用戦車
ウクライナが無数にあるT-64部品や車台で装甲車作ったりで商売したくても
一切輸出したことがない代物だからT-72系はは扱えてもT-64系は扱える国がなくて
どこからも商談無くて頭抱えてた話もある

[1000 名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 6d55-18DD:*]) 2024/09/18(水) 18:34:47.14 ID:G6DRYDYV0]

1000なら珍露は巣に籠る。