新・戦艦スレッド 137cm砲

**名無し三等兵** · 2024/09/18(水) 07:31:23.74

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 136cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710395848/

**名無し三等兵** · 2024/12/21(土) 23:12:35.14

>>477
超大和型戦艦には在庫不足で乗せられない
かわりに10糎高角砲だろうか

**名無し三等兵** · 2024/12/21(土) 23:23:08.24

海防史料研究というところの考察によれば、③計画の段階で既に副砲口径を、
できれば20センチにしたいという要求があったそうだから、意外と伊吹とかと同様の
重巡用20センチ砲塔連装砲塔になる可能性もあると思う。

**名無し三等兵** · 2024/12/21(土) 23:54:34.89

>>473
ドイツの仮装巡洋艦はイギリスの船団護衛仮装巡洋艦と3回対戦　英重巡と2回対戦　豪軽巡と1回対戦している
仮装巡洋艦と3回交戦したのがトールだが2勝1敗でドイツ仮装巡洋艦の方が凝った改造がされているから戦力は上の割に簡単な改造の英仮装巡洋艦も頑張っている
重巡との交戦は2回とも重巡の勝ちだが先に交戦したコンウォールはピンギンに射撃指揮所を破壊されて射撃不能の大ピンチに追い込まれてトドメの魚雷を撃たれようとした所で反撃に撃った8インチ砲がピンギンの艦橋を直撃　幹部を一掃しての逆転勝ち　豪軽巡シドニーも至近距離から初撃で艦橋・幹部と射撃指揮装置を粉砕され、めった撃ちにされて相打ちになった
本来なら同じ6インチ砲でも正規巡洋艦は射撃指揮装置を持っているから仮装巡洋艦では相手にならないのだが、所属を偽装して臨検を誘って接近した所で艦橋に集中砲火で戦端を斬るドイツ仮装巡洋艦の戦い方は流石と言う感じだな
この戦訓は英側に周知されたので最後のデヴォンジャーvsアトランティスでは英側は終始距離をとって砲撃を続けて独側が煙幕を張ったり、死んだふりをしてデヴォンジャーを接近させて最後に6インチ砲で反撃しようと言う誘いに最後まで乗らずに完勝した(アトランティスは砲を持っている事を相手に暴露しない様に最後まで発砲しなかった)
性能だけで言えば本来は巡洋艦が負ける相手じゃないんだけど相手の偽装に騙されて先制攻撃を受けると巡洋艦でも危ない

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 06:06:14.15

仮装巡は、はじめから騙し討ち前提だもんな。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 06:11:08.57

思えば戦争なのにいちいち乗り込んで臨検とかのどかですよね

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 10:09:34.31

>>482
洋上を行動中のドイツ船はイギリス人などの商船捕虜を乗せている場合があるので、相手がドイツ船だと分かっても一方的に発砲せずに臨検するルールになっていた
ドイツの通商破壊艦の詳細情報はコンウォールがピンギンを撃沈した際に得た捕虜から初めて分かったので、対策がされたのはその後だな

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 14:20:42.74

>>469
＞そんな感じで大口径砲弾への需要は進んで行くのではないか？

ところがそうでもない

>>473が正しく指摘している通り、8インチになると砲弾重量が100キロを超えるので機力が必須になり、ポン乗せできる砲は6インチが上限

しかし6インチは砲弾威力は最大だが、発射速度など取り回しはポン乗せ砲で最低
砲弾威力と取り回しの最適組み合わせの検討はまだ続いていく

水上艦による通商破壊が終わり潜水艦が主体になるWW2末期は、ポン乗せデッキガンの最終型は新型25口径5インチ砲になる
この砲は固定薬莢なのでワンアクションで装填でき毎分20発撃てて、米潜はこれを2門搭載した

**名無し三等兵** · 2024/12/23(月) 01:47:04.65

零戦52型甲～62型は瑞星でいいじゃん
高高度は多少良くなるでしょ

**名無し三等兵** · 2024/12/23(月) 08:47:29.73

利根型なんて防空任務ばかりだから15.5でいんだよ
護衛空母追撃には15.5が適任だったな

**名無し三等兵** · 2024/12/23(月) 10:45:39.60

なるほど25口径5inか。初期の高角砲サイズなわけね。
魚雷をつかうまでもない相手に、爆発物をほいほい投げつける感じかね

**名無し三等兵** · 2024/12/23(月) 13:59:29.45

建造中のWB同型鑑　アンテナなど若干差異があった
https://i.imgur.com/xqWjSRw.jpg

**名無し三等兵** · 2024/12/23(月) 16:49:58.28

＞護衛空母追撃には15.5が適任だったな

相手が20センチ砲積んだままのレキシントン級サラトガなら
返り討ちに逢ったりするわけですね。

**名無し三等兵** · 2024/12/23(月) 19:10:23.36

そもそも空母追撃って一生に1回くらいのイベントやん。

無視してええやろ。

**名無し三等兵** · 2024/12/23(月) 19:56:10.59

それは最後の特大イベントだったぞ

**名無し三等兵** · 2024/12/23(月) 20:00:24.83

米護衛空母も5インチ38口径
両用砲サイズではあるが、高射指揮装置がないので実際には平射砲

実際、サマールでは鳥海を護衛空母が5インチ砲で打ち据えている
エセックス級は対5インチ砲の舷側装甲があったし、ミッドウェー級には8インチ砲搭載が検討されている

アメリカは、最後まで空母の水上砲戦を本気で想定していた

**名無し三等兵** · 2024/12/23(月) 21:15:23.37

竣工時ミッドウェーのあの変な5インチ高角砲も、
対水上戦を強く意識してたんかな

**名無し三等兵** · 2024/12/24(火) 01:34:03.43

巡洋艦と一緒に日本のシーレーンを攻撃する事も考慮されてたので、
日本巡洋艦からの砲撃に耐えられる装甲が施された。

54口径5インチ砲は射程など弾道性能が47口径6インチ砲に匹敵し、発射速度も
6インチ自動砲と同等以上なので、代替可能と判断されてた可能性がある。
モンタナ級でも6インチ砲搭載は流れたし

**名無し三等兵** · 2024/12/24(火) 07:52:08.32

両用砲は自由角装填が必須なので砲塔機構が複雑で重くなるが、飛行機に追従するための迅速な旋回俯仰が必要なので、大口径化に限界がある
6インチ両用砲は軽巡やモンタナで検討されたが都度断念され、ようやくウースター級で実現したが単発に終わり、結局5インチ砲が現代まで生き残っている

フォレスタル級まで5インチ砲は搭載されたが、この砲塔には対空用と対水上用の二つの射撃指揮ドームがあり、水上射撃も考慮されたのかもしれない

**名無し三等兵** · 2024/12/24(火) 09:30:05.40

WW2で日独伊仏海軍が消滅して将来の仮想敵国ソ連は近代的な外洋戦力を装備しておらず、今後再建されるとしても少なくとも20年はかかると見られていたから直近対艦戦闘を考慮していたとは思えない　(これは実際にイギリス海軍が出した答申内容)
当時の想定として明確なのは1946年にBuOrdがジェット機が搭載した核兵器による艦隊攻撃の脅威に対する答申で「目標を12000ヤード、少なくとも8000ヤードで撃墜する必要がある」と定義している　要求を現実的に達成する為には誘導ミサイルが必要になると正しく分析されていたが(予算難だった英海軍は対空砲の独自開発を停めて米国製を使う事にして、誘導ミサイル開発に集中する事を決めた)50年代に実現出来る技術では対空砲の性能を改善するしか無かった
そこで次期主力対空砲とされたのが6in/47砲、5in/54砲、3in/70砲のトリオ　一応デモインの8in/55砲も自由角度装填可で対空FCSも持っていたが、最大仰角41°と遅い旋回速度から対空砲に使うと言う目論見には限界があった　
この中で特に3in/70が期待されており5in/54砲にとって変わると計画されていた(BuOrdは1946年に5in/54後継の5in/70の研究を指示している) しかし高初速過ぎる砲には様々な無理があり、カーペンター級駆逐艦で運用試験が始まって直ぐに問題だらけである事が判明し、撤去するかミサイル駆逐艦への改造が実施される　イギリス海軍は暫く使い続けたけど
結局のところ5in/54砲が生き残り、対空戦闘の主役は対空ミサイルに移る事になる

**名無し三等兵** · 2024/12/24(火) 10:04:28.68

今は無き架空機の館で、ウースターの主砲は低仰角で弱いと書いてあったけど
あの構造だとそんなに弱いとは思えないんだが、
俺より100倍頭の良い人が書いてた話だから
事実なんだろうか

**名無し三等兵** · 2024/12/24(火) 11:45:41.65

>>497
ウースター級のMk.16 6in/47砲は最大仰角85°でどの角度でも毎分12発撃てたから低仰角で弱いの意味が分からない
急速に高速化するジェット攻撃機の核攻撃から艦隊を守るにはウスター級の主砲では発射速度不足とされて、BuOrdは次世代軽巡(計画No.なし)の構想で毎分25発への向上を要求していた
しかし他の新開発砲と一緒に、砲だけで想定される航空脅威に対抗するのは無理があるとの結論に至り、対空ミサイルとの混用方針となり、これら超高性能砲の計画は纏めて消えていく

**名無し三等兵** · 2024/12/24(火) 11:45:57.94

ドローン対策ってどうなっていくんかね。

**名無し三等兵** · 2024/12/24(火) 11:53:10.83

AI操縦の対無人機無人機が飛び回って、相手方の自爆ドローンも機銃積むようになって
無人機同士のドッグファイトがそこかしこで発生するようになるんかね

**名無し三等兵** · 2024/12/24(火) 17:06:30.79

>>499
10年後はレーザー、マイクロ波兵器での対処が当たり前になるだろうけど、
それまでは艦砲や比較的古いバージョンの対空ミサイルが主流になると思う。

**名無し三等兵** · 2024/12/24(火) 17:09:43.65

>>500
今現在、アメリカの民間企業が進めてる研究は、体当たり、ラムアタックによる撃墜

**名無し三等兵** · 2024/12/24(火) 19:40:07.84

機関銃搭載ドローンはかなりサイズが大きくなるだろ
有人のF-35Aでさえ25ミリ砲積むと銃口周りが破損するし命中率悪いとか問題になってる。
それとも７．７ミリで行ける？

**名無し三等兵** · 2024/12/24(火) 20:08:10.21

>>503
無反動機関砲の開発が再開するんじゃね？

**名無し三等兵** · 2024/12/25(水) 01:25:56.70

>>500
そういうのは相応に大きく高価になるので、スティンガーとかで落とす価値も出てくる

**名無し三等兵** · 2024/12/25(水) 02:09:43.00

>>500
単純に搭載する対空ミサイルの応酬合戦では？

**名無し三等兵** · 2024/12/25(水) 10:34:17.28

電波に反応して落とすに行くハンタードローン

**名無し三等兵** · 2024/12/25(水) 17:56:59.16

給弾筒から上がってきた砲弾を、砲の角度に合わせて装填用トレイまでクレードル内にあるバネの力で送り出すけど、
低い角度から俯角になると砲弾の重量をモロにクレードルやトレイが受けることで、滑りにくくなる
角度が急な金属板滑り台は良く滑るけど、角度が浅い金属板滑り台ではあまり滑らないものとおなじ

**名無し三等兵** · 2024/12/25(水) 21:25:37.17

つまりカタログ通りの発射速度は出せないってこと？
それともカタログ通りの発射速度は出せるけど故障が頻発とか？

**名無し三等兵** · 2024/12/25(水) 22:52:07.27

当時の技術だと機構上の信頼性確保が難しくて、Mk.16 6in/47砲も5in/54砲MK42、3in/70砲も故障頻発。
Mk.16 6in/47砲は徹甲弾とHC弾、２つの給弾機構を持つ点がジャミングの原因になったとされる

生き残った5in/54砲、MK42も発射速度をカタログ値の半分の毎分20発に抑える事で何とか信頼性確保。
それでもMK39までの実質発射速度10～15発を上回ってはいたが

日本製鋼がライセンス生産した海自向けのは信頼性が向上していたが、それでも初期生産のは信頼性確保
のために毎分30発に抑えられ、80年代製造分でやっと35発まで改善、というのが実情だった

**名無し三等兵** · 2024/12/25(水) 23:39:03.39

イギリスの15インチ砲と日本・アメリカの16インチ砲の違いや特徴を教えて欲しいです

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 00:15:16.12

>>510
ﾍｪﾍｪﾍｪ、はじめて知った㌧ｸｽｺ

やっぱ当時の技術レベルでは高威力高角砲は難しかったのか

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 00:29:12.90

3in/70 Mk.37は17ポンド砲より速い初速の対空砲弾を毎分90発撃つって言う仕様でしかも連装架だった　後に出てきて現在も使われているオートメラ-ラよりスペックだけは上
発射時の光景は凄まじかったんじゃないかと思う　命数の少なさと高い発射速度から米海軍史上最も短命な砲と言われたらしいけど、数年で撤去されてしまったので、そう意味でも最も短命な砲

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 01:28:20.94

>>511
大きさです

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 02:19:18.65

>>511
アメリカ戦艦の主砲塔は超ド級艦からアイオワまで基本的には同じ。
以下は戦艦アリゾナのＣＧだが、コロラド級の16インチ砲塔も同じ。
www.youtube.com/watch?v=WZI_g6WMbCk

弾庫では弾は縦置きで、大半が旋回部に置かれる。
弾庫内での弾の移動はロープとウインチを利用した、人手は要るが軽便な方式
www.youtube.com/watch?v=h6vUdDP3-m4

弾はロープ操作によって揚弾位置まで移動したうえでホイストにより砲尾まで上げられる。
これとは全く別のエレべーターで装薬が火薬庫から砲尾まで上げられる。

砲尾では弾と装薬が共通の装填台、装填ラマーを使用して装填される。

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 02:51:13.17

一方でイギリスは、弾は弾庫内で横向きに俵積みされており、上からホイストで吊り上げて移動
以下はネルソン級の映像だが、イギリス戦艦と長門までの日本戦艦は全部これ
www.youtube.com/watch?v=o3E80CRKcPg

弾と装薬はいったん砲塔中段の換装室まで上げ、そこで装填用エレベーターに乗せ換える
www.youtube.com/watch?v=NkpBIwygg0s

装填ラマーは共通

動力はイギリスと日本が水圧、アメリカが電動。
ネルソン以降の英砲塔は電動化したが、あまり成功とはいえない。

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 05:40:35.94

>>511
細かい点の羅列ではなくて本質的な相違をいえば、揚弾薬のやり方と装填方法の違いが明確

英15インチ、日16インチ
砲弾と装薬を換装室で揚弾薬筐に載せ替えて、一緒にに砲尾まで運ぶ
砲尾に装備されているラマーで自由角装填

米16インチ
換装室がない
砲弾は揚弾筒、装薬は揚薬筒で別々に砲尾まで運ぶ
砲塔に装備されているラマーで固定角装填
大和も細かい点で違いはあるが、方式としてはこれを採用

英16インチ
揚弾薬は米国同様、別々に砲尾まで上げる
固定角装填ではあるが、具体的にどうするかはあまり資料がない
砲弾と装薬をトレイに移して装填する米国方式ではなく、揚弾筐や揚薬筐をラマーが貫通して装填する方式のようだ
複雑な機構でトラブルが多く、KGV級には踏襲されていない

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 07:32:24.19

平賀アーカイブに「五十口径14cm連装高角砲」なる図がある。これはなんだ？

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 11:00:43.57

>>515-517
勉強になります
貫徹力や命中精度などそれぞれの武器としての特徴も知りたいです

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 12:05:53.69

>>519
その辺まで知りたいなら、例えばnavweapsというサイトで自分で調べるのが良いね

このスレの答えも大抵このサイトに根拠があるし、このサイトと違う答えだったら大抵は間違っている

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 12:55:48.17

>>519
貫徹力や命中精度に違いがあります

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 14:44:17.13

答えてあげては？どうせ暇なんだし

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 17:28:46.85

>>518
どんな砲かは知らないけど、
対空戦闘後に中の人が疲れ果ててるのは分かる

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 18:35:12.91

>>518
図を見る限り人力装填だから砲身を水平にしないと装填できない
砲弾が装薬と分離しており、鎖栓でなく横開き尾栓というのも高角砲とはいえない

単に高い仰角が取れるだけの砲架としかいえない

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 19:19:59.03

>>519
英15インチは成功作と評されたが、のちに登場した日米の16インチ砲と比べると、
小口径、短砲身なだけに全般的に見劣りするのは否めない。

コロラド級と長門型の16インチ砲（厳密には長門のは正16インチでなく410㎜砲）は
性能が近似しており、甲乙つけがたい。

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 19:36:55.64

射程距離は英15インチ砲でマレーヤ、バーハム、レパルス、および5隻のロイヤル・ソブリン級戦艦
以外の艦で最大仰角20度から約30度に引き上げて最大射程を26㎞台に延伸。
さらに空気抵抗の少ない新型砲弾を使えば29ｋｍ台になる。命中精度、散布会の不満はあまり見られない。

コロラド、長門の主砲は新造時の最大仰角がともに30度で、双方3万2千ｍ前後の最大射程距離が得られていた
長門では大改装時に最大仰角を43度に引き上げ、空気抵抗が減った91徹甲弾の効果もあって最大射程は38㎞台に。

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 19:44:59.33

コロラド級も長門級も、それぞれの国の戦艦の中では最良クラスの散布界を記録していた。よって砲の精度は良好と言えるかと

装甲貫徹能力については、いずれの砲も使用する徹甲弾の改良が進んだので新造時と第二次大戦時ではだいぶ違う。
長門の場合だと新造時は距離2万ｍでの舷側装甲貫徹力は５号徹甲弾で300ｍｍ弱ぐらいだが、近代化改装後の91式徹甲弾では
同距離で455ｍｍほどに向上。

コロラド級も同じような感じで貫徹力が増してる。

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 21:49:04.78

>>497
今は無き架空機の館で、ウースターの主砲は低仰角で弱いと書いてあったという話は事実なんだろうか

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 21:59:04.33

>>528
N. Friedmanの著作にウースターは全角度で毎分12発を記録したと書かれているので、その怪しげな話は眉唾だな

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 22:17:56.67

>>529
そうじゃなくて、「書いてあったという話は事実」なんだろうかねって話
ほんとに書いてあったのかなぁってくらい彼の話が眉唾

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 22:37:56.49

>>530
競争試作の部屋の戦艦の奴でSUDOだったかな？
36cm砲16門で、仮想敵である40cm砲戦艦の上構を通常弾でボコボコにするとか言うぶっ飛んだ奴を提案してて、
その戦艦の高角砲が要するにウースター主砲のパクりだったんだが
そこに「代わりに低仰角だと辛いんだけどね」
と言う謎の補足が入ってた。
で、高角砲が弱い低仰角を副砲(14cm55口径)で補うと言う構成になっていた。

眉唾だと思うのは致し方ないけど、
作り話ならここまで具体的には書けんと思うぞ・・・

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 22:47:00.62

>>531
ウースターの6in/47 Mk.16DPは両用砲なので俯角は-5°でクリーブランド級が搭載したMk.16と変わらない　単純にその与太話を書いた人が高角砲だと思ってただけみたいね

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 22:51:18.23

>>532
構造をさらっと書いてた(自分もその文言から構造を知った)から
がっちり構造を知った上で、「低仰角は辛い」と書いてのは間違いない

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 22:58:26.47

>>533
米海軍の運用レポートなりの根拠がないなら日本のミリライターが図面見て想像で書いたいつものコタツ記事って印象だな

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 23:06:33.99

ま、2000年代前半に書かれた文章だからねぇ
何らかの根拠はあったのだとは思うが
肝心の部分は書かれてなかったからずっと謎

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 23:22:34.48

>>531
作り話じゃなくても、記憶違いや読み違いなら普通に書けるからなあ

大前提が「キミの記憶頼りで確認困難な話を鵜呑みにしろ」ってことだしなあ
作り話じゃなくても、記憶違いや読み違いなら書けちゃうからなあ

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 23:23:47.93

SUDOさんねぇ　あの頃は今と違って米海軍のレポートをネットで入手するなんて簡単に出来なかったから誰かが入手して来た1通の米軍レポートをネタにWarbirdsの掲示板で盛り上がって皆で妄想を膨らませていた時代だからねぇ　私も米国の学会に行った時は仕事と関係ないOspreyの本をここぞとばかりに買い漁ってたよ
自宅で米海軍の運用レポート原文探せちゃう今とは情報の確度で隔世の感がある

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 23:44:54.70

>>536
まぁ話の真偽は兎も角
件の文章は一言一句間違いなく書いてあったよ
あれ結構面白かったから
たぶん他にも読んだことある人居たと思うんだけど

案外ここ架空機の館リアルタイム世代少ないんかなぁ

**名無し三等兵** · 2024/12/27(金) 00:29:30.71

>>527
教えてくださりありがとうございます

**名無し三等兵** · 2024/12/27(金) 00:46:22.34

上のやりとり見てて疑問なんだけど、どうしてイギリスってネルソン級の他に16インチ以上の砲を載せた戦艦ってあったっけ？　15インチ搭載型が多い理由が知りたい

**名無し三等兵** · 2024/12/27(金) 01:56:34.32

このスレがジジイの巣窟であることが良く分かった

**名無し三等兵** · 2024/12/27(金) 02:47:48.89

>>540
本当はフッドの次のG3型巡洋戦艦から16インチ砲にする予定だったが、ワシントン海軍軍縮条約でおじゃんに。
発注済みだった砲塔はネルソン級に流用。

この条約の保有枠の結果として15インチ砲艦が残され、他は廃棄

キングジョージ5世級の計画段階では、イギリスが各国の新戦艦の主砲口径を14インチに同意させるべく頑張っていたが、
R級代艦という性格もある同級の建造スケジュールを遅らせるわけにもいかないので、話し合いが纏まらないまま14インチ砲で
造る事を決定。
主砲口径増大の必要が生じた場合は後続艦で対応する事にした。

なので理由は軍縮条約のせい、という事に

**名無し三等兵** · 2024/12/27(金) 07:56:19.98

条約後の英国は日本の金剛級に当たるオライオン級巡戦、扶桑や伊勢級に近いキングジョージ級は退役。
すべての戦艦が15inc搭載艦で揃えられ、艦歴も最古の艦がQ級。

16inc艦は日米の船を見比べながら後出しジャンケンできる。

と言う条約加盟国では実質最強艦隊を持つことが出来た。
英国の外交力の賜物。
だけれど、国民からは米国と同等、対日4割しか優劣が無いと批判をうけている。

**名無し三等兵** · 2024/12/27(金) 08:45:13.55

**名無し三等兵** · 2024/12/27(金) 14:30:07.66

ライオン級とオライオン級は。。

**名無し三等兵** · 2024/12/27(金) 18:25:39.12

ジャパニーズにありがち

オライオンは超弩級「戦艦」Orion オリオン座
ライオンやタイガーのネコ科が巡戦

**名無し三等兵** · 2024/12/27(金) 18:49:03.43

レナウンはR級の名を引き継いだから例外として
フッドは猫だったのか

**名無し三等兵** · 2024/12/27(金) 18:57:15.87

>>546の嘘日本人へ
Sir Horace Hood had been killed while commanding the 3rd Battlecruiser Squadron and flying his flag on Invincible—one of the three battlecruisers which blew up at the Battle of Jutland.

**名無し三等兵** · 2024/12/27(金) 19:02:22.17

よそ規制強すぎて話にならん

**名無し三等兵** · 2024/12/27(金) 19:06:37.29

今度は枠があるんかよ

**名無し三等兵** · 2024/12/27(金) 20:57:04.02

>>547
ハァ？なんでフッド？
Splendid Catsの故事も知らないとは

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 06:43:55.34

なるほど、ユトランドで戦死したフッド少将の夫人が進水式をしたけど、直接にはご先祖の初代フッド子爵にちなむ、と。フッド家は英海軍で活躍する人材を輩出した名門なのか wikipedia

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 07:03:57.67

>>547
巡戦フッドは七年戦争－アメリカ独立戦争－ナポレオン戦争で活躍したサミュエル-フッド提督から。

前弩級感のフッドは時の第一海軍卿アーサー-フッドから。

フッド一族は多くの軍人を輩出した名家で、アレクサンダー-ネルソン-フッドとかユトランドで戦死したホーレイス-フッドとかがいる。

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 10:48:27.12

イギリス艦の命名は人名だったり形容詞だったりランダムなようで独自の面倒なルールがあるよな

国王即位後に初めて竣工だか起工した戦艦にはその国王名をつけるとか、エドワード8世は例外で父KGV名が付けられ、この人のPOW称号が命名に使われたとか

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 11:39:25.05

イギリスは相応しい名前を海軍大臣が付けてるんだから日本の様な明確な命名規則とかは無いだろ
QE級なんて同クラス内では揃えようと言う意図すら感じられない

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 11:41:19.67

R級の謎の拘り

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 12:01:38.79

>>554
エドワード8世は文字通りやらかしたからな　命名されたとしてもWW2中に改名されたんじゃないかと思うぞ　KGVIが無かった理由は聞いた事がないがKGVと紛らわしいからだろうな
現在のQE級航空母艦は故エリザベス2世女王とチャールズ前皇太子に因んでいるが、次の空母作る計画は現状無いから空母チャールズ3世は実現しなさそう

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 12:07:20.77

外国は人名がカッコ良いから通る話だな
日本で戦艦角栄とか空母瑞穂とかちょっとカッコ悪い

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 13:38:01.58

大鳳とか秋津州とか、相撲取り感ある。

空母瑞穂は水上機母艦からの改装で可能性あったのでは

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 14:53:40.46

航空戦艦伊勢型
４番砲塔撤去
そこにボートを置く　端に機銃
本のボートの位置に陸橋配置して機銃
副砲は残す　やはり駆逐艦と雷撃機に必要

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 14:55:16.67

後ろが軽くなるな
前部副砲撤去した一基追加可能だ

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 14:56:07.37

舵室に200mm装甲追加だ

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 14:56:29.45

紺碧の艦隊の作者が戦中派で、戦艦信玄とかカッコいいのにって感じだったから、一般の青少年の感性はそんなだったかも知れん

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 15:08:00.58

2基撤去してあんなデカイ構造物が載るんだから主砲塔って重いんだな

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 15:10:54.16

>>557
エドワード8世はKGV起工前に退位したから、これが新戦艦の名前になることはあり得ない
新国王即位後に起工した戦艦に新国王の名前をつけるのが英海軍の慣例なので

慣例からはジョージ6世となるところ、ジョージ6世本人が辞退して父の名が付けられた

その代わり、命名され損なったエドワード8世とジョージ6世の即位前の称号であるPOWとDOYが後継艦の名前になっている

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 15:15:13.25

>>564
主砲を運ぶための入れ物だからそりゃそうだろ

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 15:23:13.50

伊勢日向の格納庫の床面の高さって第5砲塔のバーベットの高さなんかね。

全通化する場合は、高さがまちまちなバーベットの撤去が必要そう。
旋回部を支える強度を持ってるわけだし大変では。

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 15:23:48.68

日本だと時の防衛庁長官が俺の生まれ故郷の名前を艦名につけろとゴリ押ししだして海上自衛隊が無念の涙を飲んで「しらね」となった艦があるな　内規として規則はあれど、やはり艦名は政治案件ではある
戦前なら大元帥陛下に候補を上奏して決めていたから、こんなのあり得ないんだがな

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 15:59:03.13

>>567
砲塔旋回部を支えてるのはリングサポート（上端にローラーパスがある）
バーベットではないよ

バーベットは単なる円筒状装甲で砲塔と接点はない
砲身が最大仰角かけるとき、砲尾のためのスペースが砲塔床面より低いレベルに必要
砲塔旋回部は最低限このスペースが必要だから、リングサポートはバーベット上端よりもかなり低い位置にある

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 16:15:24.89

英国では、フッドは人気で、ネルソン、ロドネーは不人気（不格好だもんね）

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 16:22:06.88

物理的にべつなんだな。ご指摘ありがとう。

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 16:30:05.41

>>563
外国の戦艦の名前は名字だから、日本で人名を付けると
戦艦徳川とか戦艦勝とか戦艦伊能とか戦艦間宮だな

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 16:44:20.54

>>572
なんで朝敵の幕府関連ばかりなんだよ
一番選ばれないだろう名前だ

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 16:56:27.90

戦艦新田、戦艦楠木、戦艦北畠

あかん負ける姿しか思い浮かばん

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 17:28:39.66

地名由来といいつつ「しらせ」はあるじゃないか

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 18:00:48.31

>>575
南極観測船は文部省の予算で建造して海自が運用を委託されたって建て付けだから命名権は文科省にある
なので公募して決めたので海自の命名規則とは全く無関係

**名無し三等兵** · 2024/12/28(土) 18:01:21.77

>>571
桜と錨
例えばこの記事が参考になると思う

http://navgunschl.sblo.jp/s/article/184171815.html