零戦～烈風

**名無し三等兵** · 2024/10/12(土) 15:04:25.00

攻撃機から機銃　発動機まで何でもOK

**名無し三等兵** · 2024/10/20(日) 07:59:21.29

>>47
誉の『実績』あっても栄の水噴射は大失敗
世評と違って栄系のシリンダーと中島式キャブの組み合わせはは気難しくて12試でも苦労していた
低オクタン仕様ゆえか二速栄（相当）の運転制限が続いていたという陸軍は採用したけどな
零戦と隼の速度比較でこの件に言及してるのはほとんど見ない

**名無し三等兵** · 2024/10/21(月) 15:50:11.44

そこで瑞星21型ですよ

**名無し三等兵** · 2024/10/21(月) 17:51:58.58

瑞星はショートストロークで栄に対して１割くらい燃費が悪い　栄や瑞星発展ネタもいろいろ考えてみたけれど最終的に１５００馬力以上程度だと手間のかかる割に他で代替できてしまう　やるとしら金星の最大発展型がいいんじゃないかねえ　昭和１４年に零戦のエンジンを燃費が悪い馬力が低いというので栄を指定された三菱が金星エンジンの抜本的発展に着手　水メタ噴射・前後分割カム・燃料噴射化して最終的に1700～1800馬力を達成して主力エンジンの補完をするという

**名無し三等兵** · 2024/10/21(月) 18:54:43.82

朝鮮壺カルトの問題は
反日、反天皇の、朝鮮人のカルト

反天皇の教義や儀式がある
反日、日本国民対象に霊感商法被害
1987年から2021年までの被害件数は
3万4537件で被害総額は約1237億円に上る

こんな団体に何度も接触するのは
「知らなかった」ではなくて
(知らなかったはあまりにも軽率)
少なくとも安倍晋三は知らない訳ない
元々、自.民党議員達も思想的に近いからに他ならない

要するに
安倍晋三や
自.民党の議員達は
反日
反天皇
://i.imgur.com/AU1MlLA.jpg
://i.imgur.com/jHFrj9W.jpg
://i.imgur.com/4s0slBI.jpg
://i.imgur.com/mhYvZOA.jpeg

://video.twimg.com/ext_tw_video/1756441694810304512/pu/vid/avc1/960x720/yh6_wPoeZYgZoHJs.mp4
反日、反天皇って事は
要するに日本人の敵って事
敵だから、闇バイト強盗のように暴力こそ使わないが、日本人に成り済ましたり
嘘をついたり様々な方法で税金にたかる

**名無し三等兵** · 2024/10/22(火) 01:22:50.84

そもそもソロモン　ニューギニアは侵攻しなくていいから金星の燃費は気にしない

**名無し三等兵** · 2024/10/22(火) 07:38:17.13

>>54
その金星は一号零戦当時に使えたものとは全く別の大戦末期にようやく実用化できた新世代発動機だぞ
最初に零戦に搭載が検討された中間的な40系はカタログスペック上開発中の水噴射栄に対して性能的なアドバンテージがない

**名無し三等兵** · 2024/10/22(火) 08:14:05.44

最大生産力を誇る中島の複列エンジンは栄系シリンダー以外壊滅的
次点の三菱は変な機構と燃焼室の悪さから、
回転数頭打ちで燃費も悪い

川崎や愛知も兎に角空冷やらせた方が良かったのでは

**名無し三等兵** · 2024/10/22(火) 19:55:52.57

栄より瑞星の方が高高度性能がいい

**名無し三等兵** · 2024/10/22(火) 19:58:10.80

99艦爆22型の金星は素晴らしいのだが
翼が全て台無しにした
せめて陸軍の襲撃機の翼に付け替えたらならな

**名無し三等兵** · 2024/10/23(水) 09:02:24.92

99艦爆なんて大陸向けだよな
あの脚なら荒地でも耐える
37mm装備して陸軍にあげればいい

キ71を艦上機化して昭和18年には配備
燃料は胴体延長か翼下にタンク
13ミリ×４

**名無し三等兵** · 2024/10/23(水) 15:17:39.41

遅すぎて被害出るだけ
ドイツもスツーカの損害でかすぎてソ連人からもスツーカは怖くなかったがフォッケウルフはヤバかったと
ソ連空軍戦闘機部隊からは脅威と思われてなかったフォッケウルフも地上軍からしたら地表高度近くで480キロ叩き出す恐ろしい戦闘爆撃機だった
日本軍も隼、疾風が戦闘爆撃機と化して時速300キロ台の攻撃機は損害がでかすぎて戦闘機に爆撃もやらせている

**名無し三等兵** · 2024/10/24(木) 07:20:25.41

空冷Fw190の弱点は高高度化が進む連合軍液冷機について行けないこと
逆に言えば低高度では使い出があったので雷装までさせたわけだ
てかお題から離れすぎ
>>1はオナニー終わって賢者タイムか？

**名無し三等兵** · 2024/10/24(木) 11:38:18.57

【まとめ】安倍晋三政権(菅義偉、岸田文雄含む)とは何だったのか？
反日の朝鮮壺カルトが日本国内で
悪さする為だけの政権だったのではないか？反天皇の教義や儀式がある
1987年～2021年霊感商法被害件数
3万4537件で被害総額は約1237億円に上る
://i.imgur.com/AU1MlLA.jpg
://i.imgur.com/jHFrj9W.jpg
://i.imgur.com/4s0slBI.jpg
://i.imgur.com/mhYvZOA.jpeg
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://i.imgur.com/KzVCh29.jpeg
://pbs.twimg.com/media/GaAEfX_boAAHNdD.jpg
福島原発津波対策せず
TPP公約違反(ウソ)
朝鮮壺カルト
国家公安委員長に壺(二之湯智等)
国会議長に壺(細田博之)
年金を株式市場に突っ込み博打
五輪談合不祥事
民泊法粗悪宿
水道民営化法
移民(技能実習生、ビザ緩和、難民等)
アベノミクス(ウソ)
モリカケ公文書改竄赤木ファイル
桜を見る会(秘書有罪)
裏金(安倍派)
アベノマスク(発注不透明)
検事長定年延長(司法を支配)
機能性表示食品紅麹死者
海外バラマキ60兆円(安倍だけ)！？
プーチンに3000億
仮病、等

**名無し三等兵** · 2024/10/24(木) 12:27:53.11

99艦爆11型の後継機は13試艦爆とし、
当面は金星54型零戦を爆戦として空技廠指導のもと愛知で開発する。
得られた技術的知見は栄零戦にもフィードバックする目的で大胆に改造。
翼型は一式陸攻の半層流翼に変更し高速時横転性能改善、
翼に20mm1号100発弾倉4門搭載可能とする。
後部胴体内タンク追加し航続距離1割減に止め、両翼の増槽大型化で補填。
機首7.7mmは廃止して機首を成形し、前下方視界を改善。

空戦性能では2号零戦に比して性能劣るが、
火力が高いので対爆撃機ではそこそこ有能。
爆弾を積んだ状態で比較し1号零戦爆戦より10ノットほど高速。

金星50型改が実戦化する昭和19年後半から戦闘機としても栄零戦の性能を越え、
フィリピン戦線後半に参加。(でも特攻に使われそう・・・)

**名無し三等兵** · 2024/10/24(木) 12:30:34.65

あ、やっぱ1号零戦爆戦より5ノット優速が精一杯か
栄の不足と96陸攻生産終了に伴う余剰金星の活用法としては
充分成立するとは思うが

**名無し三等兵** · 2024/10/25(金) 07:19:09.59

自重も搭載量も激増で改良どころか離陸だけで精一杯になるな
そういう非現実的なズリネタなら俺も得意だぞ
富嶽用のダブルBHの冷却研究で作られたダブルBAを正式化して離昇3500馬力二速3000馬力のモンスターを搭載した烈風改とか汁漏れる
衝撃降下90度の奴がいつの間にか後付け設定されてたな
ワスプメジャーに見劣りするけどこのくらいなら実現しそう

**名無し三等兵** · 2024/10/25(金) 07:46:37.50

>>65
64型と比べて武装重量50kg程度増加
代わりに水メタ装置が無いわけだから64型より若干軽くなる

少なくとも離陸に一苦労ってことはないと思う

**名無し三等兵** · 2024/10/25(金) 10:00:34.12

武装強化
翼型変更と強化
燃料増加
これで50kgポッキリ？
主桁と翼型は一意的な関係あるんだけどどうやって層流翼化するつもりなのか

**名無し三等兵** · 2024/10/25(金) 12:16:10.76

>>67
＞武装強化
武装の重量そのものは64型の50kg増で済む。
どうしても気になるなら60発弾倉にしたら重量は同じで収まる、
100発弾倉は生産力に疑問がある上に
2個で3ノットの速度低下だから爆戦としては美味しくないし

＞翼型変更と強化
翼は地上にいる時は主脚に支えられ、飛行中は揚力で上向きに引っ張られるので、
翼の武装重量そのものは意外と大きな問題にはならない。
(ロールレートは落ちる)
問題となるのは反動の方で、2号銃や2号5型への換装時に問題になってる。
1号銃4門なんて、1号銃の倍以上の砲口エネルギーを持つ2号銃に加えて
3式13mmを載せる64型と同等レベルの強度の翼でかなりの余裕が見込めるよ。

＞燃料増加
ぶっちゃけ64型の水メタタンクを燃料タンクにするだけだから
64型と変わらん。

＞主桁と翼型は一意的な関係あるんだけどどうやって層流翼化するつもりなのか

そこは大手術で愛知だけでは難しいので空技廠の力を借りる。

**名無し三等兵** · 2024/10/26(土) 07:38:19.92

>>68
層流翼と堀越主翼がどういうものか知らないのねもうやめとけ

零戦64型の（巡航）航続力低下が許容されたのは戦局のおかげだから烈風に割り込むタイミングなら到底許されない＞搭載量激増必至

**名無し三等兵** · 2024/10/26(土) 08:03:43.85

>>69
金星54型零戦なら、栄零戦の1割減程度で済み
素の状態でも99艦爆22型より飛べるよ。
だからこのままでも爆戦としてなら採用余地はある。

(机上の計算だと)両翼の増槽を30Lづつ増やせば巡航なら栄零戦と同程度には飛べるから
ソロモン方面への爆撃行もこなせる。

**名無し三等兵** · 2024/10/26(土) 08:13:40.93

エンジンの燃料消費量増加による航続距離低下に対して
胴体内燃料タンク追加で対処しようとしても、
そのぶん水メタタンクに取られてしまうのが零戦64型の極端な航続力低下の原因
金星54型だと胴体内タンクが丸々燃料タンクとして使えるので
零戦64型のような極端な航続距離低下は起きない

**名無し三等兵** · 2024/10/26(土) 13:53:30.43

零戦が最初から爆弾搭載仕様で設計すればよかった
隼みたいに

**名無し三等兵** · 2024/10/26(土) 13:56:37.03

隼はホ5か12.7搭載の翼設計変更すればよかった
不具合彗星　飛燕　疾風の生産減らしてこれに回す
彗星と飛燕と疾風は極めて少数生産でいい
誉なんて1600馬力しか出てなかっただろ

**名無し三等兵** · 2024/10/26(土) 13:57:28.47

栄　金星　瑞星　火星
量産で劣化不具合ない発動機

**名無し三等兵** · 2024/10/26(土) 14:21:05.23

彗星は翼に13ミリ×4搭載
機首武装は廃止

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 07:58:40.68

排気量の増大や巡航速度の増加などで燃料消費率が大きくなってるのは確実
排気量比較だけで金星は栄に対して16%増しだから
＞栄零戦の1割減程度
などと気軽に言えないし栄は排気量を回転で補ってるから話が複雑
２速金星の各条件での燃費を一次資料から引いたのなら栄と比較して見せてくれ
妄想はもう要らない

それと米軍よろしくフェリー増槽で進出距離を伸ばしても空戦して帰る燃料ないぞ

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 08:36:26.21

>>76
海軍の資料で金星50型改への換装で航続距離2割減と言う文言がある。
そこから水メタタンクを燃料タンクに改造すれば、
容量からざっくり1割減に抑えられると言う計算になる。
ソースは某氏のサイト、自分で調べてね。
ちなみに燃料+水メタのタンク容量だと
64型は後部胴体タンクの追加により、52型よりだいぶ多い

あとこの金星零戦は99艦爆22型の代機なので
長駆進出しての「空戦」は前提としていない

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 17:51:10.11

アメリカと戦争になっても日本近海で艦隊決戦すればいい
資源確保の南進は最小限の進出

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 17:53:31.32

99艦爆22型は翼をキ71か明星
引き込み脚
ダイブブレーキ撤去
13ミリ×4
480キロ

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 17:58:41.09

中国　ベトナムから撤退
フィリピン無視して南進
北樺太侵攻
第二次ノモンハン事件を起こす
極東海上封鎖
ソ連の港制圧　艦船全て拿捕
赤軍に軍事物資を送っている事を世界に発信
ついでに船ごと頂く
アラスカ経由のエアコブラが欲しいな
経由地飛行場を制圧しないといけない
イラン経由の輸送船は潜水艦で撃沈

**名無し三等兵** · 2024/10/29(火) 05:47:01.53

零戦　99艦爆　97艦攻
すべて軽武装
赤軍　アメリカは重武装でそこから負けてた

**名無し三等兵** · 2024/10/29(火) 09:48:41.66

>>77
突っ込みどころ満載だがかったるいので一つだけ
空戦というのは別に制空戦闘だけを指すわけじゃない
爆撃に使うとしても爆弾の他に増槽ぶら下げて回避運動とかゲームじゃあるまいし

**名無し三等兵** · 2024/10/30(水) 09:21:44.44

隼は瑞星でいい
Ⅱ型で金星にして翼の再設計
12.7×４と20ミリ×４の二種を製造
20ミリは局地戦用

**名無し三等兵** · 2024/10/30(水) 09:23:25.98

彗星は12.7×４にして爆弾倉は廃止してスマートにする
内地で少数運用

**名無し三等兵** · 2024/10/30(水) 09:24:33.11

鍾馗は火星にして20ミリ×４

**名無し三等兵** · 2024/10/30(水) 09:25:32.28

雷電は延長軸廃止して胴体延長

**名無し三等兵** · 2024/10/30(水) 09:27:37.66

海軍は零戦62型
陸軍は隼
を安定生産する　
不具合が少なく戦時には丁度いい

**名無し三等兵** · 2024/11/01(金) 08:14:17.86

ドイツがDB601を売ってくれない　アメリカがDC-４を売ってくれない　国産開発

**名無し三等兵** · 2024/11/02(土) 06:12:38.57

疾風がカタログ通り出てないのは問題だ
金星疾風に切り替えが必須
誉発動機は工場を限定するしかない

**名無し三等兵** · 2024/11/02(土) 12:15:23.86

ゴジラ-1.0の実況スレで震電は方向舵を踏みっぱなしでないとまっすぐ飛ばない欠陥機的書き込みがあったが低速で機首上げでしか飛行していないので方向舵踏みっぱなしになるのは当然どんな単発プロペラ機でもそうなる　こうして間違いが再生産されてゆくのかと思うとねえ

**名無し三等兵** · 2024/11/02(土) 12:31:18.69

突っ込み回避用に二重反転ペラなら別

**名無し三等兵** · 2024/11/02(土) 15:19:43.64

烈風より必要だったのは、
零戦でF6FやP51と互角に戦える戦術
を考えることだったんじゃないですかね？

陸軍は明野でそういう研究してたけど、
海軍はやってたの？

**名無し三等兵** · 2024/11/02(土) 17:14:03.91

>>92
海軍は機上無線機が絶望的にダメだったから、連携が難しく編隊戦が苦手だったので、どうやっても上手く行かない件。

**名無し三等兵** · 2024/11/03(日) 00:13:52.17

烈風はR2800が必須
爆弾搭載能力とそれに伴う機体の強化

**名無し三等兵** · 2024/11/03(日) 00:19:06.34

零戦　隼　R1830
鍾馗　R2800
雷電　R2800
紫電　R2800
三式戦　彗星　マリーン
99艦爆　襲撃機　R2600
97艦攻　R2600
天山　R2800
疾風　流星　アメリカ製の誉
機銃はドイツ製とM2

**名無し三等兵** · 2024/11/03(日) 07:29:18.31

そこで小型機でも搭載しやすい中直径火星ですよ　　ストロークを減らして高回転化するか前後分割カムでシリンダー間隔を詰めて小直径かあるいはその両方

**名無し三等兵** · 2024/11/03(日) 14:41:10.35

火星11

**名無し三等兵** · 2024/11/03(日) 14:46:09.31

P47
P38
これはアメリカだから造れた

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 20:33:18.64

結局結論は誉零戦をやるべきだったになる　これはおそらく戦中・戦後から指摘され軍オタ初心者が一度は考え古参オタから否定され来たけれど現実的に考えて最善の策になる　誉量産化が始まる昭和１７年末から高速戦闘機を投入して紫電は開発中止　銀河は火星にして縮小した栄の生産力を誉に集中すればよい　陣風・烈風・閃電・雷電は開発継続だが結局実用化が遅れて誉零戦で乗り切るなんて形になりそう　

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 18:51:07.06

三式戦の翼を戻したのはいくない
20ミリが入らない

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 19:00:30.05

空母にはゼロ戦21型がいいと思うがな
改良して13ミリ×４で小型空母にも運用可能で空母戦の低空での格闘戦が多いから最適
生産は続けてもよかったな
ついでに250キロ爆弾も搭載可能に改良
FM２みたいな運用

彗星は１・２航戦だけの機数があればいいだけ　ついでに13ミリ×４に改良
最終的には南山に統一

**名無し三等兵** · 2024/11/08(金) 10:11:03.74

7.7mmなんて効果無いの序盤でわかってるのに隼みたいに12.7mmに換装できなかったのか
隼のホ103は中々の威力で零戦も採用してたら撃墜数もっと増えてたんではないか

**名無し三等兵** · 2024/11/08(金) 16:56:20.83

>>102
坂井三郎さんが言ってたように、1号銃は当たらんのですよ。当てようと工夫する頃には弾が尽きている。

初期の頃は7.7ミリも有効だったし。仕方ないのでは？

**名無し三等兵** · 2024/11/08(金) 17:12:16.71

当たらないすぐ弾が無くなる20ミリなんて早期に撃ち尽くして
堅牢な米軍機相手に実質的に7.7ミリ2丁で戦ってた訳でしょ
しかもこっちはシャワーのように撃ってくる敵弾が当たればすぐ壊れる
最悪な無理ゲーっすね(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2024/11/08(金) 18:50:41.79

M2のライセンス生産が必須

**名無し三等兵** · 2024/11/08(金) 18:53:29.99

零戦21型は7.7×6の方がよかった
20ミリ×４の甲型も開発　52型の翼
戦前に両方あればな　

**名無し三等兵** · 2024/11/08(金) 18:55:17.36

彗星は20ミリ2号×４なら戦闘機にもなるぞ

**名無し三等兵** · 2024/11/08(金) 23:34:24.68

ホ103は試作銃同然の状態で実戦投入したから
トラブル続きで生産も遅延したため
三式戦がホ103を4門搭載できるようになった時には
零戦の主生産型は52型で2号銃搭載になってる

更に三式戦がホ5を搭載するのは、零戦が3式13mmを搭載する2ヶ月前

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 03:03:46.04

せめて7.92を発射速度落として8.0で国産化

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 04:44:22.84

>>104
20mm弾は高価過ぎて訓練でもほとんど試射出来てないからどんな弾道かさえ知らないで実戦に出てた搭乗員もいたくらいだ
それほど貴重な弾だから余程バカでもない限り序盤すぐに打ち尽くすなんてありえない

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 07:45:42.42

飛燕Ⅱ型の翼を大きくしたのは失敗
少し小さくして20ミリ搭載

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 09:50:21.69

日本の航空機関銃/砲の歴史には
それぞれ避けがたい事情と判断が働いていて
簡単にifを想定する事は出来ない

陸海軍の航空機関砲は統一すべきだったと言う人は多いが
もし戦前に統一化が進んでいたら
開戦時に日本軍の持ってた20mm機関砲はホ1で、
ホ103も数が揃わず悲惨なことになってた

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 12:36:14.73

>>110
ちょっとづつ撃ったけど全然当たらなかったってことか
最悪やな
んで残された7.7ミリは列強の中でも最弱レベルなんでしょ
そりゃグラマンなんて墜ちないわな

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 14:23:41.75

>>110
1号銃は60発だから、引きがね引きっぱなしだと3～5秒半ぐらいで全弾打ち尽くす。2号銃は6～8秒ではなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 15:05:24.96

逆、絶対当たる距離でしか使わない
だから、B-29に初めて遭遇した搭乗員はあまりもの巨大さで適性距離を誤って外しまくった人がいるって話
B-29に対しては照準器からはみ出す距離まで近づいて撃たなければならなかった

**名無し三等兵** · 2024/11/10(日) 18:30:17.34

>>114
開戦半年後には100発弾倉の32型が配備されるが
60発弾倉の21型をかなり後まで生産し続けるしかなかったのは
ちと痛かったな

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 02:08:41.25

そういやさ
陸軍の隼関係の話で12.7ミリ食らったのを(威力が強かったので)
20ミリ食らったと勘違いした米軍が、20ミリが命中したと報告した、
ってーのがあるけど、何が何発当たったってカウントして記録してるもんなの？
旧海軍の戦記で敵弾何発受けたかって数えるシーンはあったけど公式にやってたのかっていう

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 20:19:07.14

彗星よりも
飛燕の攻撃機化のほうがいい
魚雷も搭載可能
飛燕Ⅱ型は最適

99艦爆の脚は艦上機にはちと厳しい　しかも翼はでかい　7.7豆鉄砲
引き込み脚　翼を小さく　にすれば１１型でもプラス４０キロ位ではないか？ダイブブレーキなしでプラス６０キロ？

**名無し三等兵** · 2024/11/11(月) 20:28:13.18

零戦21型　7.7×6
99艦爆　7.7×４
97艦攻　20ミリ×２

これがせめて開戦時にあればな

7.92の国産化は無理なのか？　発射速度を落とせば何とか？

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 12:33:52.84

ホ103というよりマ弾の効果が凄かったんじゃないのかと
支給がいつから始まったのかは知らないけど梅本氏もマ弾の効果もあったかもしれないと言ってて1943年後半当たりからビルマ中国共通してでP-51が隼の攻撃食らうとあっさり撃墜されそれまで全然落とせなかったB-24も撃墜できるようになった
戦い方変えてヘッドオン多用した効果もあったとは言うが威力ない12.7mmだったらたとえ機首狙いでも落ちないと思うんだよねB-24ともなると

**名無し三等兵** · 2024/11/13(水) 20:51:14.74

イギリスはさっさと棄てた無撃針信管、
着発になるので破孔が大きいだけでクリティカルな打撃を与えにくい訳だけど
こと亀裂が走りやすいB-24の主翼には
特効だった可能性があるのではなかろうか・・・

**名無し三等兵** · 2024/11/17(日) 19:32:08.41

烈風は艦攻のようだ
もう機体を強化して流星の後継でいいだろ

**名無し三等兵** · 2024/11/17(日) 20:23:24.24

零戦は胴体を再設計して3式13粍固定機銃を機首に2つ搭載できるようにできればよかった
これで翼内の武装を撤去でき、その分速さ・機動力が増した
逆を言えば、中島が栄の馬力向上に失敗したためこうせざるを得なかったし、石川島製栄の減速遊星歯車締付ネジ折損事故多発でもどうにか対応するにはこれしかなかった
陸軍に至っては新設計した機体の栄発動機搭載禁止を命じて、最終的に物が全くなくなった敗戦直前に海軍との共同開発としてキ115剣まで貫かれたし
その剣用の栄も使われなくなったものを流用しただけだし

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 19:32:34.72

13ミリ二丁は少ないよ
４門は必須だし同調装置が不安だから
翼内４丁が無難かと

**名無し三等兵** · 2024/11/19(火) 21:40:13.24

97式7.7mm 11.5kg 0.028kg?×700(19.6kg?)=31.1kg
3式13.2mm 28kg 0.119kg×240(28.6kg)=56.6kg
99式2号20mm 37kg 0.224kg×100(22.4kg)=59.4kg

史実52型ノーマル　(31.1+59.4)*2=181kg
架空52型ノーマル　56.6*2=113.2kg

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 10:21:44.60

寸法の上では零戦そのままで機首にホ103が2門載るんだから
それで良いじゃんってなるけどな
99式2号がベルト給弾になっても125発しかない方を何とかした方が良い
紫電改なら250発あるのに

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 16:11:31.90

零戦は21型に爆弾搭載能力と13ミリ×４に改良だけでいいだろうに
機体の強化で重くなるけど艦上機としてはこれで十分　戦いは低高度で発生する空母戦

**名無し三等兵** · 2024/11/20(水) 16:59:49.10

>>125
制空戦闘は、やや身軽な零戦五二型乙(A6M5b)までだわな。あと型は、重すぎて戦闘爆撃機運用しかできない。

**名無し三等兵** · 2024/11/21(木) 07:21:02.99

格闘戦に拘るのがいけない

**名無し三等兵** · 2024/11/21(木) 16:10:26.62

やはりこれか！
https://i.imgur.com/8LHtDpW.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/11/21(木) 18:01:16.90

X（そいつの宣伝になるんで書かない）で零戦の武装強化を語ってる所で
7.7ミリを2丁追加する(場所はどこか知らんがつまり20ミリ2丁7.7ミリ4丁)
って案があったみたいに言ってるのがあるんだけど実際あったの？

**名無し三等兵** · 2024/11/21(木) 18:55:14.19

7.7の４丁は21型にはあるべきだったな
20ミリはいらないかも　その代わりで6丁

**名無し三等兵** · 2024/11/21(木) 21:16:08.64

格闘戦をしないなら一撃離脱戦だけど、それにはスピードが必要
でも、栄の馬力向上に失敗し、急降下速度を上げるため機体自重が増えた以上、必然的にスピードは低下する
なら、4発重爆も対処できる能力から陸軍の隼みたいに戦闘機だけに対処する能力へ単純化させたほうがスピードは出しやすくなる

こればっかりは航空機運用整備量の違いがはっきり航空機行政にも出てしまった（リソースの無駄遣い）から仕方ない

7.7mm多数装備は戦争初期なら問題なかったけど、
特にアメリカ海軍が"グラマン鉄工所"F4Fを出してきたことで、
7mm台機銃では一番強力なMG17を持つドイツですらMe109G5/G6から速度低下をしのんででも13mmMG131へ付け替えている

**名無し三等兵** · 2024/11/21(木) 21:31:49.82

ちょっと資料を見ていたらF4FではなくIl-2Mぽい感じ

**名無し三等兵** · 2024/11/22(金) 03:08:46.11

13ミリがないからしょうがない
だが60発の20ミリはダメだ

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 09:58:50.03

鍾馗の三型はあってもよかったな
本土防空には使える
火星の紫電改もあってもいい　誉が不具合が多いから
金星疾風と疾風の性能の差がさほどない

**名無し三等兵** · 2024/11/23(土) 20:22:17.83

鐘馗の3型はハ145つまり誉なんだけど・・・
火星20型を無理やり搭載した鐘馗2型はあっていいと思う
ただ、雷電共々重転圧つまり本格的に整備された滑走路（英米ではそれが通常）がないと使いにくい

**名無し三等兵** · 2024/11/24(日) 00:14:51.96

>>133
外板増圧で急降下速度を向上させた52乙は精々2～3ノットの速度低下に留まる。
52丙型の速度低下の原因の大半は大戦終盤の粗製乱造、
サイパンゼロは540km/hしか出ないし
フィリピン戦時の堀越も零戦の作りが荒くなり
カタログ通りの速度が出ないことを嘆く手記を残してる。
次いで突出した両翼の13mm銃の空気抵抗と、
防弾装備のための重量増加

防弾装備はどうにもならんとして、13mm銃の突出防止と武装強化の両立は、機首にホ103を2門装備で概ね解決する。

**名無し三等兵** · 2024/11/24(日) 00:22:46.91

逆に言うと、翼から突出する銃身を2門に抑えて、
米戦闘機相手に一定の打撃力を担保する99式2号銃の存在意義は大きく
これを外して13mmクラスに置き換えるのは愚かの一言

**名無し三等兵** · 2024/11/24(日) 15:22:24.36

紫電改と雷電は最強

雷電は延長軸廃止して翼を大きくして胴体延長
雷電は一撃離脱に徹すればいいだけ

**名無し三等兵** · 2024/11/24(日) 22:14:16.73

零戦
　52型（史実52型甲の改造もの）　中島零戦21型ライン・三菱零戦22型の半分を変更
　13.2mm×2が積めるよう機首まわりを変更
　主翼外板厚を0.2mm増やし、翼内武装はなし

　23型　三菱零戦22型ラインの半分を使用
　22型を複座して、翼下へ増槽を搭載するよう改造した艦上戦闘偵察機型
　偵察機運用時は主翼内(20mm)武装を取り外す
　零式練戦とは違い、後部座席に操縦装置は付けない

雷電
　速度低下より配置優先のため、延長軸と胴体外す
　上記零戦52型は20mm2号を使わないため、翼内は20mm2号4門

陸上強風
　低翼化厳命（つまり最初から紫電21型化）

烈風は設計中止

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 21:27:28.14

雷電の延長軸廃止をやらなかったのは謎
重心は胴体延長で可能？燃料増加？

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 22:04:32.87

>>142
紡錘形状は毒にも薬にもならないと分かった時点で、
通常胴体に設計変更する案は出たけど
一刻も早く零戦の後継機が欲しい時なのでそんな余裕はなかった

あと延長軸自体は烈風改でも採用予定だから
海軍としてはさほど足を引っ張ってないと言うか、
少なくとも工数増加分のメリットはあると言う判断でしょう

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 21:59:35.11

烈風はR2800で成功する

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 22:47:25.64

雷電が延長軸を手放さなかった理由は2つ
1.延長軸を外すと尾翼が浮いた状態での離陸滑走時に尾翼側が持ち上がるとペラが地面に接触してしまうため
2.紡錘形信者が多すぎた

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 04:07:04.00

胴体延長で乗り切る

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 19:56:01.86

翼内13ミリ×４の隼を造って欲しかった
安定の不具合なしの戦闘爆撃機

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 14:15:07.13

そういやさ
渡辺洋二の著書（液冷戦闘機飛燕）の復刻の方を買って久々に読んでたら
五式戦をほめたたえてる当時の空中勤務者や整備員の回想と談話のなかで、
「五式は翼の中が20ミリではなく12.7ミリだから(翼が軽くて？)運動性が高い」
ってのがあるんだけど実際そうなん？(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 18:40:57.04

翼に20mmを積んだキ100は存在しないからなぁ

**名無し三等兵** · 2024/12/02(月) 21:43:06.38

>>148
そもそも日本陸軍戦闘機で翼の中に20mm機関砲って基本的にねえよ？
翼内20mm機関砲の戦闘機ってあんまり配備されてなさそうな4戦乙以外あったっけってくらい無い