練習機総合スレッド62

警備員[Lv.37] · 2024/10/19(土) 17:36:44.37

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 18:07:17.01

練習生を最初に乗せるのがT-6？

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/29(金) 18:09:50.50

流石に1600馬力の飛行機を初等機と言うのは無理あるでしょ？
第二次世界大戦のマスタングと同じ位だよ

まぁT-6BまたはCも現状、1100馬力あるけどね。
PC-7 MKXは700馬力

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/29(金) 18:10:16.44

>>712
海軍との、かな？w

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/29(金) 18:25:38.49

一方、TextronのBeechcraft T-6は、世界中で基礎から上級の軍用飛行訓練を提供している練習機です。
その世界クラスの訓練能力は、CAEの経験と最先端の訓練専門知識と相まって、世界中の

戦闘機訓練組織(←combat jet training organizations )に力を与えるでしょう。

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 18:45:57.36

国産じゃなくなる!? 空自の新たな「初等練習機」が決定！スバル脱落で勝ったのは？
乗りものニュース　11/29(金) 17:48配信

>・米国テキストロン製のT-6に決定

>防衛省は2024年11月29日、航空自衛隊の次期初等練習機および地上教育器材として、兼松が提案していた
>テキストロン・アビエーション・ディフェンス社製のT-6を選定したと発表しました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/35e08d6a4e046a810ce5df3ba0866aa67c1f82b8

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 18:49:06.55

で、採用されるのは
T-6Cってことで良いの？

https://defense.txtav.com/-/media/beechcraft-defense/files/t6c-productcard.ashx

まあ、これに軽武装付ければ
ドローン狩りにも最適だわな

警備員[Lv.17] · 2024/11/29(金) 19:19:58.73

T-6もピラタス系の飛行機ではあるが
シリーズ全体で量産数1000を超えてる
本家PC-9より量産数が多い？

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 19:23:05.47

>>710
ラ国するとしたら川崎やろ

F-3は三菱
T-4後継機はスバル
で三社ばらばらで一件落着

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 19:34:13.44

>>719
本家超えはわりと珍しくない
モノが違うが例えば本邦がライセンス生産したFH-70なんて本家超えしてるし

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 19:54:03.57

MDハリアーⅡもHSAハリアーより製造数多いしな

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 20:27:28.33

2019年以来このスレで大正義とされてきたT-6 ＆ T-7Aの組み合わせが本当に決まっててワロタ

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 20:34:00.39

>>713
SR-40行かないでT-6が初めての人間いそうだから出来なくはないんだろうけど
あと書類がめちゃくちゃややこしい
>>723
F-35B向けのゴスホークが一応あり得るぞ。

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 20:41:29.06

自衛隊には不釣り合い？
https://www.youtube.com/watch?v=9pOxG-GhFz8

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 20:44:42.39

>>713
まあT-6が開発された当初と比べ
地上シミュレーターの性能が圧倒的に向上しているから
その辺の問題は無くなってきているのでは？

警備員[Lv.18] · 2024/11/29(金) 20:57:53.71

パイロット養成段階から日米協力と言い出した時点でT-6テキサンⅡは有力候補だった
米空海軍と日本の空自はT-6&T-7A/Bの体制になるのが濃厚

米空海軍と日本の空自採用なら量産数は500機は軽く超える
しかも前任機の老朽化が進んでるから、日本メーカーも生産に加えたいのだろ

! 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/29(金) 21:55:58.23

>>727
あれ？

T-6ってバージョン色々あったよね？
何でそこボカすかなw

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 22:18:57.00

T-7Aは環太平洋地域だけで1000機の需要があるって話、あれマジだったんだな

! 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/29(金) 22:23:38.68

>>729
今その話を復活させるの？
それこそ、何の引き合いも出てないのに。
…ヘリコプターではアホなヘリ選択で自滅した
川崎サンの話を出します？w

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 22:25:26.90

復活もなにもずっと続いている話では・・・？

! 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/29(金) 22:27:55.91

>>731
何か成果出てます？

その、ずーっと続いてる話で
。。。何か、あるんだよね？
確か、ずーーっと続いてた、
らしいのでw w w

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 22:29:58.94

東の島国でT-6が採用されたことにより、自動的にT-7Aも100機超の調達が始まるという、これ以上ない成果が出てしまった件について

! 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/29(金) 22:41:04.51

>>733
自動的に…？
T-6を今現在作ってるテキストロン
あとシミュレータ作ってるCAEが
推してるM-346が採用されるんですね！

…あ、ちなみに
>東の島国でT-6が採
ここに出てるT-6って、米国空軍が今
古いパーツ入れ替えて延命しようとしてる
T-6「A」型、じゃないよね？
なんかそのへん、誤魔化そうとしてるように
見えるんですけどぉ、どうよ？w
→Ｔ－６及び関連する
　　　地上教育器材

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 22:53:38.17

日米共同開発でアメリカへ、技術移転だろう。
Ｆ－３関連技術の技術移転。
Ｆ－２と同じ。

! 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/29(金) 22:57:51.67

>>735
>日米共同開発でアメリカへ、技術移転だろう。
>Ｆ－３関連技術の技術移転。
>Ｆ－２と同じ。

何の技術移転をするんです？(醒めた突っ込み
大した技術、使ってないんだよね？アレ。
…中のグチャグチャになった数千に及ぶ
改修点？か何かを正せと言ってるのかな。
何をどうしたのか、恐らく作った某社も
既に把握してないとおもうけどなぁぁ　w

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 23:05:52.83

https://j-defense.ikaros.jp/docs/mod/002218.html
>T-6は全機輸入となり、来年度予算に盛り込む方針で調整を進めている。
ラ国は無しと

! 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/29(金) 23:09:50.41

>>737
コストが重要？

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 23:16:55.33

50機に満たない数だしラ国してもなという気持ちと、T-34のように発展させる気は無いのかという気持ちが

! 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/29(金) 23:20:15.48

>>739
そこは残念だな。
まぁドローンをウクライナのレシプロ機宜しく
迎撃させようと言う末期戦的な願望がなかった
と言えば嘘になるが。

! 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/29(金) 23:22:12.57

さて
アレは安く上がるのか

まぁ、ここ数年出てきた報道から　
答えはわりかし、明白だと思うがw

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 23:48:20.02

T-4を1機30~40億で調達してきた歴史があるから、正直パンチの効いた金額来ても「ｱｯﾊｲ...」ぐらいにしかならないと思うんだよな

! 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/29(金) 23:55:53.02

>>742
技術習得に関しちゃ何の役にも立たん機体の製作
(T-4ならF3は後の軍用ターボファンエンジンの国内開発に寄与)

…でさ、それ安く上がるの？
ハイッでおわりですかぁ

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 23:57:04.62

>>737
スイス製
人件費お高そうだしな

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 23:57:33.03

空自練習機に米T6選定　防衛省、パイロット養成
共同通信　11/29(金) 21:54配信

防衛省は29日、航空自衛隊のパイロット養成課程で最初に搭乗する初等練習機T7の後継機として、米企業製造のT6を選定したと発表した。
1機当たり約12億1千万円で、2028年度末までに導入を開始する。

T6は米空軍などでも練習機として使用している。　空自は現在、T7を49機保有しており、段階的にT6に置き換える。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b65487b182bbad0b4ac3e27be1df08f2bfce463e

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 23:59:09.58

次期戦闘機開発にサウジが資金提供へ
共同通信　11/29(金) 19:30配信

日本、英国、イタリアの3カ国が進める次期戦闘機の共同開発にサウジアラビアが資金提供し、
参画する方向で調整が進んでいることが29日、英政府関係者への取材で分かった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8436ec5bbfd513b9b53ae50e01df03da8aff3b71

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 03:49:34.89

T-7Aは素晴らしい練習機なんだから
海外への販売も好調なんでしょ？
T-7Aの戦闘機型もばんばん売れてるんだよね？

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 04:22:22.34

T-7Aが複合材使わずにアルミ合金だけなのは
契約額が低すぎて価格や加工費が高く
組み立ての工数や時間がかかる炭素複合材が使えないからだと思うけど
その結果として剛性不足、強度不足、重量増加になってるだろう。
今のF-1にアルミシャーシーで出場するようなもの

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/30(土) 05:55:40.37

下の練習機がT-6なら上の練習機はT-7Aで決まり

! 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/30(土) 06:05:17.46

>>749
どのT-6？

米空軍の骨董品のT-6A とか
グラスコクピットのT-6B後は
パイロン付けたT-6Cがあるけど。
最後の奴は輸出専門かw

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 07:30:04.53

>>734
普通に考えて輸出型の大元海軍機のT-6Cでしょうな
空軍機のオリジナルとはだいぶ違うのでは？

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 08:12:48.34

そもそも現在T-6はC型しか作ってない

! 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/30(土) 08:18:13.64

空軍もＣ型相当にアップg
　
金がないって話だから今の機体を
可能な限り維持するしかないですね！

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 08:58:49.44

AとC相当を使う壊れたらアップグレードとかいう日本と共通化？なにそれおいしいの？な機体運用になってね？

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/30(土) 11:15:07.33

T-6がライセンス生産しないのは
調達機数の問題もあるが、おそらく権利関係が複雑で見送られた可能性がある
原型機がPC-9で大改装したのがT-6テキサンⅡ
それを更に第三国である日本でライセンス生産というのは色々と厄介で制約が多いのかもしれない
コスト的にもお得ではないのだろう

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/30(土) 11:26:11.49

>>755
つまり

スバルは手持ち無沙汰だと

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 11:46:58.21

>>755
ただ
世界の練習機市場みんなピラタス系に
今回落ちたトルコのやつもピラタス系
お隣のお兄さんの国もピラタス系
この辺のライセンスどうなってんだろう

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 12:40:16.07

>>755
テキサンIIは量がとにかく豊富なので
補給整備品の心配が不要ということだろう
PC-7だとそのあたりが不安だからスバルでラ国だった

まあスバルの愛知県の工場は
UH-2とT-4後継機の組み立てに使うので
そんなに余裕は無かったから順当だろう

三菱の小牧南も
F-35の最終組て立てのFACOと整備拠点のMRO&U
F-3の最終組み立て
新型旅客機の試作と組立て（愛知県から助成されている）
H-60系ヘリの生産
と余裕ないしな

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 12:50:51.38

KT-1はエンジンこそ同じだけどあの系列という訳ではなくない？
そもそも当初はPC-9をラ国しようとしたのを止めてあれ作ったんだし

警備員[Lv.20] · 2024/11/30(土) 12:53:19.69

プロペラ練習機は二十数年で更新
更新期になったら別機にするだけだから
国内生産に拘らなかったのだろう

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/30(土) 12:56:41.26

あそこが導入しようとしてたのはPC-7 Mk.IIだった様な

まぁ廉価なPC-9が欲しかった、て事か

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 12:59:49.22

次のスバルの固定翼アイテムは何が来るだろうか？

練習機じゃないだろうが

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/30(土) 13:01:47.76

>>762
…練習機じゃね？プロペラは付いてないかも知れんが

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/30(土) 13:06:02.34

なおKawasaki

2023年9月5日、イギリスの『JANES』は川崎重工業がP-1に代わる「将来型固定翼哨戒機」の開発プロジェクトチームを2023年4月に発足させたと報じた。
川崎重工業は防衛省（海上自衛隊）が2040年代にP-1の後継機を配備することを想定しているという。

斉藤隆元海将補は日本防衛装備工業会の会誌『JADI』2024年1月号において、今後は東シナ海や南シナ海などの中国海軍の潜水艦が潜む海域上空の
航空優勢を確保しなければ哨戒機の投入が難しくなること、中国海軍が空母を戦力化して第二列島線内での作戦行動を常態化すれば、中国海軍の
艦上戦闘機により日米の哨戒機の作戦行動は太平洋側でも制約を受けることを指摘している。

そのため斉藤は対抗策の一つとして「P-3C+aの対潜能力を持ち、

レーダー反射断面積（RCS）がmetal softball並みの

ステルス哨戒機」を

開発する必要があるとしている。
斉藤はこのステルス哨戒機に長射程、超音速、ステルス性を備えた対艦ミサイルを搭載することにより敵の艦艇に対する打撃能力を向上させることも
できるとしている[112]。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 13:19:44.61

川崎は
OH-1
P-1
C-2
のどれもパッとしないイメージ

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/30(土) 13:25:34.66

次のステルスちょうきょり哨戒機
が来れば考え変わるかもよ？

まぁ日本でB-21を作ろうとしてるようなものだから米国から
横槍入るかもw

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 13:59:25.23

>>762
とりあえずT-5再々生産でどこまで何を改良してくるか
再生産時にコックピットの部分的なグラス化はしたからフルグラス化とか期待しているが…そこまで手をかける必要があるかな？とは思う

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/30(土) 14:12:01.26

パイロット養成段階からの日米協力を打ち出した時点でT-6テキサンⅡが最有力だった
アメリカと訓練機材を統一すると打ちがしてるのに、初等練習機だけ別という選択は難しかった
初等練習機をT-6採用ということは、T-4後継機はT-7Aの日本仕様の共同開発・共同生産になるのは目に見えている
結局はスレの総意の通りになる未来が待っている

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 15:07:24.32

P-1後継か
もうそんな時期か
何にせよ旅客機改造にならなそうで何より

! 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/30(土) 15:22:02.04

>>768
>アメリカと訓練機材を統一すると打ちがしてるのに、初等練習機だけ別という選択は難しかった
初等練習機をT-6採用とい
あのー

T-6なに？の話ししてます？
生産中のものだとアメリカ、の、海軍、
のそれに近い訳だけど…
同じ様なエンジン積んでると同じ機体とカウントしてます？w

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 15:46:03.21

>>764
P-1の時点で川崎は可変翼を提案してて、三菱は機関砲付きのほぼ戦闘機を提案してたって話だったし
保守的な防衛省が了承せんでしょ

! 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/30(土) 15:49:41.04

>>771
実質的に弾道弾を持とうとして…
潜水艦にもVLS載せようとしてる
自衛隊の話をしてまする？
有人固定翼機が運用出来る空母も
持ってる訳で、(かなり)見えにくい
哨戒機を持とうとしても意外性は
無いでしょ

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:52:35.96

>>772
P-1のフレームを小改良して、ハブグラスみたいな塗料塗って、良くも悪くも手堅くまとまりそう

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 17:12:09.54

>>762
フルグラス化のメリットがあるのかって話もあるしね（海自機の都合で）

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 17:56:46.52

>>748
T-4でさえ炭素複合材を使っているのにな

＞T-4練習機練習機の機体構造では、垂直尾翼桁間、エルロン、ラダー等に
＞炭素系複合材を使用し機体重量の軽減を図っています
＞特にT-4練習機で実用化された「複合材一体成型構造」は、
＞FS-X（後のF-2）につながる「複合材一体成型主翼構造の研究」の素地ともなりました

そりゃアルミリベット止めの機体では飛行性能は出ないだろう
固定価格の契約だから炭素複合材にするのも不可能だろうし

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 18:41:39.30

>>765
極超音速ステルス輸送機や対潜哨戒機でも作れってのか？

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 19:47:07.49

>>695
> テキサンIIとピラタスって
ttp://i.imgur.com/H7Ptc5J.png

更に詳細は下のpdf参照
ttp://web.archive.org/web/20080309170823/http://www.hawkerbeechcraft.com/military/t-6a/not_pc_9.pdf

警備員[Lv.22] · 2024/11/30(土) 20:03:54.19

練習機の目的は戦闘機パイロット育成の為にあり、機体性能よりもコスパが重視されてるから古い技術で開発されても問題ない
おそらくコクピット偽装や仮想現実とかいた分野以外は、T-7AはT-4と大して差がない技術で開発せている
その程度の機体だと防衛装備が是非開発をしたいと希望するような話ではなくなる
T-4開発時にとっくにクリアした技術しか必要ない開発案件は重視されないのは当然
アメリカだってボーイングが自社開発しなければT-7Aなんて存在しなかった
M-346だってレオナルドの自社制作機が採用された
次期戦闘機や関連無人機開発を差し置いてまで練習機開発をしないのは当然

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 20:28:49.74

今は違いますよ、もう操縦技術だけを教えるのが練習機の存在目的ではありませんよ

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 20:44:58.98

どうでもいいけどプロペラ練習機で射出座席を備えるものは本邦初か

! 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/30(土) 23:21:11.44

>>773
>P-1のフレームを小改良して、ハブグラスみたいな塗料塗って、良くも悪くも手堅くまとまりそう

それで済むんだったらさ、P-1の導入数を減らすとか言い出さんよ？
ただでさえP-3Cから減らした数で調達する　予定だったのに。
>>771の時とは～近海での某人民共和国の膨張等～時代想定が
違うとしか言えない。

>>778
>練習機の目的は戦闘機パイロット育成の為にあり、機体性能よりもコスパが重視されてるから古い技術で開発されても問題ない
え？そうなの？

そこまで言うなら、別にT-38のままで良くなかったか？
…再生産するなら小型ジェットエンジンがネックになるけど

F404を載せた例もあるこれならオーケー?
何とボーイング社が直々に、AR最新技術を
搭載して昨年2023年に実証実験したそうだしw

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/147742_cn-_12506_Singapore_TA-4SU_900.JPG/1280px-147742_cn-_12506_Singapore_TA-4SU_900.JPG

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 23:59:56.54

T-7Aは結局どんな練習機か？
・F-35みたいにみえるが、実際はF/A-18ホークを正確に縮小して単発にしただけ。
　もちろんステルスではない。
・T-7Aは351機で110億ドルという契約だけど単純に計算すると1機3140万USドル。
・これにはシミュレータの代金やデリバリー費用や試験費用や教育システムの費用も含む
・T-XコンペのデモンストレータBT-XからT-7Aの初号機までの間に7000箇所の設計を変更した。
・ユニット単価があまりに低いため、カーボン複合材は使わずオールアルミ。
・エンジンはアフターバーナー付きのF404であるが超音速は出ていない。
・飛行時に垂直尾翼が振動するトラブルがあった。
・射出座席にトラブルがあった。111kg以上のパイロットを射出できないというもの。（？ダイエットすれ）
・30度のAoAテストは2024年に取得する5号機で行う（予定）。
・GAOは2023年5月に6号機移行の予算化を差し止めている。予算化再開は2025年2月以降。

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 00:20:16.83

T-7Aの最大の不安材料はメーカーがボーイングって事なんだよな
今のボーイングで完成させられるのか？

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 00:46:56.59

完成してないから現在なのでは？

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 01:36:34.77

>>783
ネットde反骨さん達が食いついてくれるから、わかりやすい大企業としてPV稼ぎのタネにされてしまっている側面はあるよね

日産とかもそうだけど、ある種の硬直化した思考の方々にとっては深く考えずに惰性で叩ける格好の鯉のエサになってしまっている

実態は国営工廠なのですべての指摘は的外れで、単にメディアに踊らされてしまっているだけなのにね

警備員[Lv.24] · 2024/12/01(日) 06:27:35.14

練習機がA/B使用の超音速性能なんてお飾りの性能
燃料搭載量が少ない練習機ではたちまち燃料切れで墜落してしまう
T-38/F-5は超音速性能はあっても実用レベルの飛行では全く超音速性能は使わない
A/Bは急上昇や急加速といった短時間のブーストが必要な時だけの使用
だからT-7Aでは超音速性能に関する試験は積極的に行わない

かつて日本が開発したT-2や韓国のT-50は初の超音速機開発という技術的目標に練習機開発が利用された
だからマッハ1.5以上の最大速度が技術的成果として必要だった
実用だけなら遷音速域の速度性能があれば全く問題がない

! 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/12/01(日) 06:53:59.21

ちなみに3年も前の「古い」レスだが

521 名無し三等兵 sage 2021/11/26(金) 12:39:21.39 ID:xUcNgGZu
台湾のT-5やM-346が双発なのは原型の設計が古いから
T-5は経国ベースでM-346は旧ソ連機ベース
設計が古いのと大推力エンジンが入手できないから双発になっただけ

エンジンが入手でき設計が新しいT-50の方がセールスで成功するのは当り前
更に設計が新しく米空軍正式採用のT-7やエアバスのAFJTが出てきたらM-346は生産終了に追い込まれる
トルコの軽戦闘機/練習機(単発)とかも途上国向けにセールス開始したからM-346は厳しい

警備員[Lv.24] · 2024/12/01(日) 08:05:09.35

日本がT-7A採用するとM-346は大口の顧客獲得は困難
イギリスやフランスもM-346には好意的ではない
生産終了がチラつき始めるのは避けられない

! 警備員[Lv.16][苗] · 2024/12/01(日) 08:44:45.79

>>788
生産、続けてるようだけど

オーストリアが新たな顧客になりそうでな
(オーストラリアじゃないぞ？…あそこも金は無いと思うが)

で、フランスはイギリスと一緒にモジュラー機を
作るんだっけ？w

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 12:35:18.13

>>789
オーストラリアのホークが母体が問題なさげなのか最新の近代化で済ますみたいだしね。

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 12:36:59.62

>>789
旧世代のタイフーンやラファールに最適化されたM-346を選ぶのは自然な流れだと思う

ただ、15機のタイフーンに12人の戦闘機パイロットしかいないオーストリアに採用されることこそ、M-346の微妙な立ち位置を端的に表していると思う

! 警備員[Lv.17][苗] · 2024/12/01(日) 12:40:29.29

>>791
オーストリアはパトロール用にも使うんだよね

まぁ例の国際スクールに参加してるから
自国で訓練する事に拘りがないのかも。
スウェーデンもそうだったっけw
所謂旧世代機しかないからなー

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 12:42:41.68

>>790

豪空軍のHawk127は近代化で2031年まで退役を延長

ただし2031年なんてあっという間に到来するのでT-7Aが最有力の更新候補とのこと

オーストリアは機材も企業もボーイングにべったりだから仕方のない流れ

! 警備員[Lv.17][苗] · 2024/12/01(日) 12:45:44.37

>>793
だがあそこは色んなものを買いまくってる訳で

別にPC-21だけで良いんじゃね？
どうせ戦技はT-7Aでなく別の
機体を用意する必用があるしw

警備員[Lv.26] · 2024/12/01(日) 12:50:26.63

オーストラリアがT-7Aになるのは自然流れだろ
政財共にボーイングと提携してるから
米空海軍、日本の空自、オーストラリア空軍はT-7A採用になるのは規定路線

! 警備員[Lv.17][苗] · 2024/12/01(日) 12:54:39.49

>>795
「必用」なの？その無駄に高価な練習機

>オーストラリアがT-7Aになるのは自然流れだろ
>政財共にボーイングと提携してるから
自然流れが何かは良く分からんけど
…充分過ぎるほど提携してるなら駄目な
ものまで採用する必要は特にないのでは

オーストラリアが、あれだ、attなる練習機を
必用としていてT-7A を金払ってまで改修する
なら別かも知れんけどなw

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 19:59:29.54

結構新しいお経が増えたなー。

アメリカがステルス性まで持ったある程度兵装訓練の出来る練習機を日本と共同で、とか言っているし、高等練習機過程を入れたいとかなんじゃないの。
MT-Xはどうすんだろ？T-6からいきなり高等練習機過程でも良いっちゃ良いけど。

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 20:12:31.13

youtube見てるとT-7の後継にT-6採用だから
T-4後継はT-7Aでしょう！
みたいな予測してる人がいたけど

T-7Aの現状をわかってないって事だな。
2018年に採用されて初号機の納品が2023年で、GAOが即刻予算化停止したんだぞ。
5年かけて量産設計したものが、性能未達過ぎてGAOがストップかけて、
あげく米空軍が日本と共同開発に踏み切った。

T-6採用をあえて勘ぐれば、米空軍が空自のT-4後継機を採用するバーターで
空自がT-6を採用した感じだろうか。

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 20:22:16.87

>>797
ステルス性とか兵装とか軍ヲタの妄想で事実や報道はない

>>798
そうは言っても問題は射出座席の拡張要件だけだからなぁ

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 20:46:05.98

>>793
正直後追加で5年はやらんと改修費用がかかっただけになりそうだがな

! 警備員[Lv.19][苗] · 2024/12/01(日) 20:51:43.51

>>799
>そうは言っても問題は射出座席の拡張要件だけだからなぁ

あれ、DXで作ってる、はずだったよね

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 21:38:13.90

>>800
5年の根拠は？

>>801
初めて対応するものなら、デジタルエンジニアリングだろうが手描きの製図だろうがトライアンドエラーなのは変わらんでしょ

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 21:48:51.05

と言うか空自は問題だらけで未完成状態のKC-46Aを現時点で4機導入済みで
更に最終的に15機も導入するんだから、今更未完成状態のT-7Aを導入しても問題なしだな

! 警備員[Lv.20][苗] · 2024/12/01(日) 22:04:26.20

>>802
>初めて対応するものなら、デジタルエンジニアリングだろうが手描きの製図だろうがトライアンドエラーなのは変わらんでしょ

空軍の仕様に合わないので施した改修点、Thousandsに
のぼるよね？
前、記事に出てたけど

ここまでトライアル＆エラーをするの？
たかが、練習機ごときで

警備員[Lv.27] · 2024/12/01(日) 22:06:12.06

パイロット養成段階からの日米協力を打ち出し、更にT-6テキサンⅡ採用
この時点で米空軍と日本の空自は訓練機材統一化推進は明らかだから
軍ヲタが何を喚こうがT-7Aの日本仕様の共同開発・生産に動くのは避けられない

! 警備員[Lv.20][苗] · 2024/12/01(日) 22:20:55.14

>>805
米空軍のT-6『Ａ』をさいようするんですか？
軍オタ=サン、その辺はどうなの？

第５世代への対応とか、防衛政策に書かれてた事が
実現できなそうな機体を一緒にするとか空自を
馬鹿にしてます？
まぁ、それ以降のグラスコクピットやHOTASを
充実させてる米国海軍が別にいれたT-6B,以降なら
何とかなるかもとは思いますがw

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 22:22:40.99

その「だけ」で3年だか装備化遅延していなかった？、T-7A。
体系本当に合わせるならT-7Aを空自が導入、FMSで50機程度、とか充分ありえるけど、例の日米開発練習機をAT-Xとして
F-35とのギャップフィラーにステルス機動、LIFT過程まではやるんじゃない。

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 22:56:10.33

>>807
その日米共同開発機の正体が素のT-7Aであることは今月の航空ファンの記事で判明したわけでしょ

ステルス性だのLIFTだのはこのスレの妄想でしか無いのだから、ファクトベースで話を進めないとね

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 22:59:07.49

>>808
T-7AベースでXF5双発化するんですね

! 警備員[Lv.20][苗] · 2024/12/01(日) 22:59:41.31

>>808
>その日米共同開発機の正体が素のT-7Aであることは今月の航空ファンの記事で判明したわけでしょ

何か書いてあったっけ？
記事を書くには情報、足りてたのかしら

**名無し三等兵** · 2024/12/01(日) 23:00:51.44

「F-2も日米共同開発だっただろう？」
という人もいるけどF-2の時は明らかに米軍は採用しない機体だった。
今回は日米の次世代戦闘機パイロットを養成するための練習機なので全然違う。

米空軍の調達方法は、試験機は随意契約もあるけど
作戦機は競争入札であり、F-15もF-16もF-22もF-35もそうやって選ばれた
C-5やC-7やP-8もKC-46もそう
B-21はどうだかわからない

競争入札無しで、導入する唯一の方法は
国際共同開発！
F-35の時は米軍でX-35を決定してから開発費が莫大なので
国際共同開発として各国から出資をつのったが、今回は米軍が機体を提案できないのだ。
なので米軍は白紙だろう。えっ？米軍はT-7Aを提案するだろうって？
T-7Aでいいのなら日本と共同開発する必要ないのだ

! 警備員[Lv.20][苗] · 2024/12/01(日) 23:03:07.74

>>811
T-6B　あるいはそれ以降の機体を合衆国空軍は導入してるの？

>「F-2も日米共同開発だっただろう？」
>という人もいるけどF-2の時は明らかに米軍は採用しない機体だった。
と書いてるけど