練習機総合スレッド62

警備員[Lv.37] · 2024/10/19(土) 17:36:44.37

**名無し三等兵** · 2024/10/25(金) 16:32:45.76

>>81
だから開発はいらないんだってば。

Ｔ－４後継機だって装備庁は
平成３０年度　基本設計
令和元年度　細部設計
令和２年度　維持設計、設計検証試験
令和３年度　維持設計、設計検証試験

設計とその検証試験しかしてない。
つまり彼らがやってるのは開発済み機体の設計変更だけ
装備庁が独自に設計変更可能な戦闘機型のジェット機は

T-2/F-1
T-4
X-2

だけ。つまりこのどれかを設計変更してＴ－４後継機の設計を完了したのだよ。

**名無し三等兵** · 2024/10/25(金) 16:45:47.02

僕が考えた珍戦闘機構想はどうどでもいい(笑)

! 警備員[Lv.9] · 2024/10/25(金) 17:51:34.33

>>81
共同開発も、無理だよね

違うの？

**名無し三等兵** · 2024/10/25(金) 17:55:54.93

共同生産はできるだろ(笑)

! 警備員[Lv.9] · 2024/10/25(金) 17:57:17.70

>>85
おいくらで(微笑)
何時までに(Die爆笑)

**名無し三等兵** · 2024/10/25(金) 18:06:29.04

それを交渉したり協議してるのだろ
少なくとも珍戦闘機開発なんて協議してない

! 警備員[Lv.9] · 2024/10/25(金) 18:12:39.11

>>87
>それを交渉したり協議してるのだろ

どう整備するかすらろくに把握してない
(有機的に計画出来ない)、えっと
米珍空軍様とですか？w

で、共同生産についても…ボ社はこの前民間機向けのパーツの
調達を削減したよな…今度は軍需も西のイエローに譲る
交渉、マジで出来るの？

まぁ、後でひっくり返される交渉ならありか

**名無し三等兵** · 2024/10/25(金) 19:30:47.28

T-7Aがそんなに優秀な機体なら
他国が買ってるはずだよね
アメリカ空軍以外にどれくらい売れたの？

**名無し三等兵** · 2024/10/25(金) 20:02:00.46

T-7Aなんて日本が買おうとしたら
1機100億くらい吹っ掛けられそう

**名無し三等兵** · 2024/10/25(金) 20:13:58.39

https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/meeting/drastic-reinforcement/pdf/siryo02_03.pdf

防衛省の研究開発事業として予定されてないからしょうがない(笑)

! 警備員[Lv.10] · 2024/10/25(金) 20:16:22.81

>>91
つまり日本のテー４後継機は

アメリカさみたいになるがや？
(※旧式機を結局延命します)
(空自って航空パーツ作れるん？)

**名無し三等兵** · 2024/10/25(金) 20:17:37.34

https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/guideline/plan/plan_09.html

X-2の練習機化なんて事業は存在しない

**名無し三等兵** · 2024/10/25(金) 21:16:58.03

どうもアメリカ側には日本とT-7Aを共同生産することにメリットが存在するようだ
メリットが無ければ、せいぜい従来のライセンス生産で十分(ライセンス料も高い)
ライセンス生産と共同生産はニュアンスが違う
なにせ練習機なんかより高度な技術を適用してるSAMやAAM、F135エンジンの重要部品まで日本での委託生産が発表された
練習機の話も一連の話であり、日本メーカーに生産参加させることがアメリカ側にメリットが存在してることを意味する
もうキヨが喚いてる世界観と現実とでは全く違うものになってきた
キヨの世界観では高い金を払って無駄に国内で生産させてるという主張をしてるが
現実にはアメリカ側が日本に委託生産や共同生産をもちかけてきている
単純な「国内開発VS外国機」という構図でもない
日本は次期戦闘機と関連無人機などの高度な分野の研究開発を重視している
そして日本側も委託生産や共同生産にはメリットを感じてるのも事実だ
防衛産業を防衛省の需要だけで維持するのは不可能であり、さりとて輸出もハードルが高いから

! 警備員[Lv.11] · 2024/10/25(金) 21:25:06.32

>>94　ID:bvNKeIqH
>どうもアメリカ側には日本とT-7Aを共同生産することにメリットが存在するようだ

↓
http://grandfleet.info/us-related/boeing-defense-division-loses-2-billion-in-third-quarter-t-7a-and-kc-46a-blamed-for-loss/

Boeingは第2四半期でも固定契約のT-7A、KC-46A、MQ-25、Starlinerで10億近い損失（第2四半期全体の損失額は14.4億ドル）を計上しており、

T-7Aの累積損失額は20億ドル

**名無し三等兵** · 2024/10/25(金) 21:42:28.04

組み立てでもメリット無いし製造で設備投資するとうん千億飛んでさらにメリット無さそう

! 警備員[Lv.11] · 2024/10/25(金) 21:44:42.85

普通にAMRAAMや旅客機の共同生産で満足

なのだけど民間機でカットバックが…せや欧州

**名無し三等兵** · 2024/10/26(土) 06:56:57.95

https://www.khi.co.jp/groupvision2030/

これが川崎重工グループビジョン2030
練習機の話なんて全く出ていない

**idonguri** · 2024/10/26(土) 07:01:36.91

川崎重工は無人機の長期滞空実証とかやるのか？
いずれ長時間滞空型無人機に対空・海上の監視とかもやらせるのだろう
国内メーカーも練習機より無人機開発重視はしょうがない

! 警備員[Lv.12] · 2024/10/26(土) 07:32:47.37

大した手間掛からんしな

と言うのは、Thousands もコンペ後に
改修してる馬鹿企業があるから
断定出来ないかw

**名無し三等兵** · 2024/10/26(土) 09:46:09.53

>>98
川崎が独自の中等練習機案を作ってたという話は聞くが
空自は、どこかの段階で次期主力戦闘機と次期練習機は
装備庁で設計する方針にしたのだろう
そもそも民間は設計経験が無いし、コンペしても無駄に金を使わせる事になる
戦前みたいに、戦闘機設計のプロが各社にいる時代じゃないからね

**idonguri** · 2024/10/26(土) 11:57:37.14

https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/gaiyo-bunya.html#aircraft

防衛装備庁にT-4後継練習機開発事業など存在してない

警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/26(土) 12:11:32.63

>>102
>存在してない
まぁ焦るな。
理論的には、今回のRFP結果から、外国機ベースで大幅再設計の日本版練習機にされてしまう可能性はある=残っている (F-16C/D → F-2A/Bぐらい)。仮にT-50ベースでも韓国要素はゼロにする・・

あくまで、理論的にあるだけで・・T-7A小改修案で日本でライセンス生産・米国生産分の下請けもする・・とかだと自分も想うけどね

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/26(土) 14:04:40.98

防衛政策の記載が何で重要かというと、それに基づいて予算要求していくから
記載が無ければ開発を新規調達を前提とした予算要求がされない
提案する側も防衛費による開発を前提とした提案はできないということなる
防衛政策に基づいて個別の事業での予算を要求していくわけだから
開発を前提にしてるかどうかというのは非常に大事なポイントで、新規開発を狙ってる場合は記載の有無は決定的になる
現状では既存機のメーカーの負担だけで可能な範囲の共同開発しか無理だということになる

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/26(土) 14:20:42.69

現状ではX-2を珍戦闘機化する費用やXF5-1を実用エンジンにする予算が要求される見込みが無いということ
それを全てメーカー負担でやるのは無理があるということになる
実験機を練習機にするなんて1から設計をやり直すの変わらない作業になるのは確定
しかも、それをメーカーが費用を全て負担し、更にアメリカとの共同開発・共同生産の機会の追求までにもってくなんて話は無理

**idonguri** · 2024/10/26(土) 14:52:22.12

最初からT-7Aの日本仕様くらいしか無理なのはわかってただろ(笑)

警備員[Lv.31] · 2024/10/26(土) 14:53:05.84

後は正式にいつ決まるかだけ

**名無し三等兵** · 2024/10/26(土) 14:54:59.22

ジサクジエン乙。

**名無し三等兵** · 2024/10/26(土) 15:01:26.43

>>105
>実験機を練習機にするなんて1から設計をやり直すの変わらない作業になるのは確定

だから平成30年から令和3年まで4年かけて設計やり直したんだよ
T-4後継機見積りの67ページに「試験全体の概要」として内容が書かれている

平成30年　試作（その１）　基本設計、関連試験（基礎）、細部設計の一部
令和元年　試作（その２）　細部設計、関連試験（詳細）
令和２年　試作（その３）　維持設計、設計検証試験
令和３年　試作（その４）　維持設計、設計検証試験

設計には恐らくコンピュータシミュレーションを含み
それだけで設計計算書を作成できるが
風洞実験などの実験とか試験も行い
令和3年度は屋外でRCS測定もやっている。
エンジンは87ページにほとんど黒塗りだけど
令和3年度の見積りはXF5-1のままでの見積りなっていて、
エンジンの性能向上させる場合の見積もり（期間と費用）も書かれている。
たぶん令和3年7月のRFIでIHIから見積もりを取ったのだと思う。

警備員[Lv.31] · 2024/10/26(土) 15:09:12.69

そんな事業は存在してない(笑)

! 警備員[Lv.4] · 2024/10/26(土) 15:14:10.60

>>106
日本仕様、の共同開発とか出来るの？

自国仕様すら大炎上してるのにあっちは
ちしきの共有とか出来んでしょw

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/26(土) 17:01:09.34

普通に2024年度開発スタートしてれば2032年頃には実用化する
デジタル設計技術なんて無かったT-4の時代だって8年もあれば練習機は運用開始できた
練習機用エンジンなんて供給で意地悪されることない
T-7AやM-346クラスの練習機なら2024年スタートなら単発でも双発でも8年もあれば実用段階になる
T-4なんかは1981年に機体設計スタートして1985年に初飛行、1988年には量産初号機が登場している
やりようによっては2023年度スタートだって可能だったのだから間に合わない事はなかった
それでも開発を選択肢に入れなかったのは防衛省の意思なのだから否定してもしょうがない

! 警備員[Lv.6] · 2024/10/26(土) 17:06:04.10

>>112
ボーイング、てのが問題なんだけど

普通、じゃないんだよ
DXも新規開発だしあまり意味がない、とケンドルが言ってたしw

**名無し三等兵** · 2024/10/26(土) 17:37:02.56

>>111
ボーイング側にメリットがないな
日本側としては自由にいじれないとだめだろうし。
ほぼFMSの悪夢再びかな？

警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/26(土) 17:37:56.39

>>111
>日本仕様、の共同開発とか出来るの？
スバルがインテーク形状と主翼平面形を変更設計して、MHIが胴体製造と主翼製造を現代化して、KHIがフライバイライトを日本製にするぐらい。残るのはアビオ=コックピットとエンジンと座席/生命維持装置だけ

**名無し三等兵** · 2024/10/26(土) 17:41:58.46

T-7Aのハードは変えずソフトで対応するんだろう

! 警備員[Lv.7] · 2024/10/26(土) 17:42:23.58

>>115
元の機体がちゃんと動くの？
教育システムと連動してさ

で、その場合
>スバルがインテーク形状と主翼平面形を変更設計して、MHIが胴体製造と主翼製造を現代化して、KHIがフライバイライトを日本製にするぐらい。残るのはアビオ=コックピットとエンジンと座席/生命維持装置だけ

糠に釘状態になる可能性もw
たかが練習機で改修がThousands も出るとか
異常だわw(まぁ、普通では無い

**名無し三等兵** · 2024/10/26(土) 17:43:04.88

>>115
F-2の時に更新用のミッションコンピューターの未納があったんだから。そこも日本製にしないとだめじゃあね？
あとFBLに更新したらプログラムソース全部変えてるし。残るのレイアウトぐらいだけでは？

**名無し三等兵** · 2024/10/26(土) 17:49:58.94

一部機器を流用する（可能性がある）程度の完全新規開発ですかね？

! 警備員[Lv.7] · 2024/10/26(土) 17:50:37.95

でF-2

開発の遅れや米国企業の分担製造、物価上昇などもあり開発費は3,270億円となり、米国による当初見積もりの6,000億円には遠く及ばなかったが、日本側予測の1,650億円を大きく超過した。
Wikipedia より
　　↓
grandfleet.info/us-related/boeing-defense-division-loses-2-billion-in-third-quarter-t-7a-and-kc-46a-blamed-for-loss/

Boeingは第2四半期でも固定契約のT-7A、KC-46A、MQ-25、Starlinerで10億近い損失（第2四半期全体の損失額は14.4億ドル）を計上しており、
T-7Aの累積損失額は20億ドル(略)

T-7Aの現状赤字：3045億円
F-2 の総開発費：3270億円

なにこれ

! 警備員[Lv.7] · 2024/10/26(土) 17:54:43.07

まぁ勿論
$1 USD = 149.28 JPY.
な事情はあるが

! 警備員[Lv.7] · 2024/10/26(土) 17:57:41.64

まぁこれも貼っておくべきか
たかが練習機だからお古な技術なん
とかかんとか

434 警備員[Lv.16] sage 2024/10/02(水) 18:08:01.94 ID:FblTfEvM
なんで練習機に戦闘機の理論を振り回す？
練習機なんて性能を競う必要が全くない
アルミ合金だろうが、古いエンジンだろうが
パイロット教育に必要な飛行性能があれば十分だから

**名無し三等兵** · 2024/10/26(土) 18:02:27.99

珍戦闘機計画が闇で進行してるんだとかいう狂人の妄想に邪魔されず
F-3の開発とT-7Aのラ国に注力して欲しいものだ

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/26(土) 18:11:00.69

わざわざ共同生産の宣言に入れたところをみると
アメリカ側がT-7の生産全体に日本企業を入らせることを希望してる
日本の通貨安を利用したアメリカ国防省のコスト削減策かもしれない

! 警備員[Lv.8] · 2024/10/26(土) 18:59:24.38

>>119
>一部機器を流用する（可能性がある）

まぁあれだ
→>と座席/生命維持装置だけ
これ位は残す形になるんじゃないの？
GCAPとちがってこちらは米国製になるか

>>124
>アメリカ側がT-7の生産全体に日本企業を入らせることを希望してる
こりゃ当然の考えだろ

何時までたっても形にならず量産にも入れず
あちらの下請けとしてはボーイング社の
Unco気味にいい加減ウンザリしてると思うよ。
T-6Aでもパーツが入手出来なくなって空軍が
新規メーカーのRFP出してたけど、
同じ様なせっつまった事情がこのSupposedly
最新鋭の練習機でも起きてるんじゃないかと
疑ってるわw

**名無し三等兵** · 2024/10/26(土) 19:28:45.58

>>125
F-3のテスト込めて英マーチンでよくね？アメリカのレイセオン社製よりも一応高性能だし

**名無し三等兵** · 2024/10/26(土) 20:01:41.59

>>112
＞それでも開発を選択肢に入れなかったのは防衛省の意思なのだから否定してもしょうがない

だからベース機体であるX-2は2018年度に開発完了したから開発はいらないの。
何度言ったらわかるの？
空自の開示した資料でも、T-4後継機は設計だけでメーカに見積もり出してるんだよ。
逆に言えば500億円近くも出してX-2を開発したのに、それを利用せずに新規に開発させろとかそんな話は通らない。
ステルス飛行試験だけなら無人でいいしエンジンなんてF3でいいわけじゃん。

**名無し三等兵** · 2024/10/26(土) 20:27:51.01

（普通に考えて防衛装備庁の手元にあるT-4の予備部品を使って新規組み立てはかるだけでは？）

**名無し三等兵** · 2024/10/26(土) 23:43:10.31

X-2というかATD-Xは
T-2CCVの後継としてTVCとカナードで飛行制御する高運動試験機と
次世代戦闘機用エンジンを実証するエンジン技術実証機
をジョイントしたものだったけど

そもそも、T-2CCVにベクターノズル付きXF5エンジン載せて
実証すればいいじゃんとは言われてたな
XF5はアドーアよりちょっと大きい程度なので、搭載できたはず

心神と言われていてフランスでRCS測定した実寸大モデルも
飛ばす必要は無かったわけだし

警備員[Lv.32] · 2024/10/27(日) 03:32:27.80

まだメーカーが秘密裏に開発を進めてるとか妄想してるのかよ
受注な見込みが無いものを開発してるわけないだろ
ロボットもののアニメや漫画じゃないのだから

警備員[Lv.32] · 2024/10/27(日) 05:34:07.65

https://www.avianews.ch/post/le-t-7-red-hawk-pr%C3%AAt-pour-2027

T-7Aは2027年に向けて準備万端だって

警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/27(日) 05:49:34.61

練習機の機体設計なんて2023～2024年にスタートしてれば2031～2032年頃には実用化できただろ
それをやるかどうかの最終判断が2022年12月の防衛政策策定だった
結果は防衛政策に書かれた通り、次期戦闘機関連の無人機とEP-3後継機(P-1派生型)の開発重視が政策として決定された
練習機開発なんて誰かが反対したり外圧がかかるような話ではない
単純に防衛省の取捨選択で捨が選択されただけの話に過ぎない

! 警備員[Lv.7] · 2024/10/27(日) 06:09:32.03

>>131
2021年も順調に開発してたよね？(皮肉)

あと
→一方、ボーイング関係者らは、同社が同機の地上訓練システム用のシミュレーターの開発を進めていると述べた
翻訳が良くないのかなぁ…シミュレーターが
まだ開発中との事だけどどう言うこと？
日本に持ち込んでプレゼンしたと言う話が
あったと思うけど、自衛隊は未完成の物を
見せられた、と言うのが正しいところなの？

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 07:02:54.76

>>133
UIとか決まっているだろうからよほどのことがなければもっと前に開発終了してるよね

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 10:49:23.39

F404搭載しているT-7Aが超音速出ない時点で
いろいろ困るよね
そもそも米空軍以外に売れんだろうな

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 12:14:08.86

>>135
T-7Aは余裕で音速超えるよん

警備員[Lv.33] · 2024/10/27(日) 13:00:58.29

練習機は超音速はいらんよ
必要なのは高亜音速で機動性

! 警備員[Lv.4] · 2024/10/27(日) 13:05:54.34

ちゃんと出来るのか？2018年はともかく
Thousandsも改修した2024年のT-7A

たかが練習機で何でそんなに弄くりまわしてるのよ！
それもコンペで勝ったあとにさww

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 13:10:03.43

F-20Bが最強

! 警備員[Lv.4] · 2024/10/27(日) 13:13:12.43

※全然売れませんでしたマル

本当に、普通にターボファン版の
双発F-5(J85)更新機を作ってたら
のちの歴史は変わったんだろうな

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 13:14:53.54

ちょうどいいターボファンエンジンがないかな。
90年代半ばと仮定して、CF34ベースで作る？

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 13:23:13.92

>>137
F404つんでいてM0.8のスペックな次点でできるのそれ？と疑われてるんだよ。

! 警備員[Lv.4] · 2024/10/27(日) 13:33:02.89

J85の仕様がこれか

全長: 115 - 130 cm (装備した機器に依存)
直径: 45 cm
乾燥重量: 180 - 191 kg (装備した機器に依存)

最大推力: 2,850 - 3,100 lbf （1,300 - 1,400 kgf）(12.67 - 13.78 kN) ドライ推力

FJ44の最初のモデルが1988年に飛んでるけど
大体同じ寸法(53cm x 105cm X 209kg)で
AB無し推力が8.5-9.3 kN
AB付けて何とか弄れないか

警備員[Lv.14] · 2024/10/27(日) 13:36:21.49

https://www.boeing.com/defense/t-7a#technical-data

ボーイングの公式HPでは速度はマッハ0.975だぞ

警備員[Lv.14] · 2024/10/27(日) 13:38:52.23

おそらく単に速度出すだけの目的の試験をすればT-7Aは音速超える
もっとも、そんな試験はそれほど意味もないし、訓練には使わないから試験をしてない
練習機程度の燃料搭載量で無駄にA/B焚いて音速だしたら燃料切れ起こすから使わない

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 14:07:28.52

>>137
A/BついたF404で音速超えれないような
機体設計しかできないゴミ会社って事よ

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 15:10:21.15

戦闘機のF-35でさえ最初の超音速飛行までほぼ2年掛かってるからな
超音速飛行の優先度が低い練習機だといつになるのか…

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 15:17:25.98

>>146
燃料バカ食いのアフターバーナー
なんのためにあるの
だったらM-346のほうが遥かにマシ

警備員[Lv.23] · 2024/10/27(日) 15:19:30.45

>>147
>いつになるのか
今年になって、設計と試験を詰めて・・その結果 Mach 1.02が 0.985に修正されたんだよ。AB付けても超音速断念。
もちろん、気温低いとか、緩降下なら音速超えるでしょう。(1953年のF-100以前に戻った・・Back to the Futureだよ)

警備員[Lv.14] · 2024/10/27(日) 16:32:56.76

練習機に超音速性能なんて必用がない
速度的には遷音速域まで出れば十分
T-2が超音速を目指したのは日本初の超音速機という技術的課題によるもの
実際はT-4でも練習機としての速度性能はハイスペックの部類に入る
ボツになったエアバスAFJTなんかも超音速性能は求めていない
必用なのは高亜音速～遷音速域での高機動性

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 16:38:42.67

>>144

現状試験してるのがその速度までってことでしょ
BT-Xの時点でスーパーソニックジェットだったし

警備員[Lv.23] · 2024/10/27(日) 16:52:55.92

>>150
>必用なのは高亜音速～遷音速域での高機動性
ボーイングの発表を、素直に読むと、AB有りで遷音速ギリギリ可能・・になるよ。AB無しで Mach 0.985とは読みにくい。
そうなると高亜音速～遷音速域での高機動性は、AB使うせいぜい3-5分間だけになる

警備員[Lv.14] · 2024/10/27(日) 17:22:28.92

現代の戦闘機はA/B使用なんてほんの数分だよ
A/Bを使い続ければ燃料なんてたちまち空になる
その数分が戦闘に関する事だから訓練される

警備員[Lv.23] · 2024/10/27(日) 17:29:57.76

>>153
>現代の戦闘機はA/B使用なんてほんの数分だよ
問題は、ボーイング公式が、最高速度Mach 0.975と公表しているが、これがABありなのか、無しなのか。(理解に苦しむ)
AB無しで0.975なら、有りで1.3とか1.6出てもおかしく無い。なぜAB有り速度を書かないのか。
もしAB有りで遷音速 Mach0.975が限界なら、遷音速での機動の訓練は事実上不可能になる。インテーク形状なり主翼平面形なりの再設計が必要になる

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 17:55:57.02

>>154
A/B無しでマッハ0.975は無いよ
つまりA/Bを炊いても音速超えられなかったって事だ

「練習機に超音速なんかいらないでしょ？」

とか言うやつがいるんだが、T-38は超音速飛行が可能だったし
超音速飛行時の飛行特性も教習可能だった

敵に追いついたり敵から逃げるときに超音速が出るか出ないかは重要だよ
爆弾落とすだけのダンプトラックではないんだ
そんなんだから、2021年10月に米空軍はATTのRFIを発出したんだろうし
こんなものを軽戦闘機として売るみたいなマーケティング立てていた
ボーイングの営業は正気じゃない

警備員[Lv.14] · 2024/10/27(日) 18:09:18.64

F-15だって超音速での飛行なんてほとんどしない
練習機で超音速飛行試験に高い優先順位つけられると思う？

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 18:17:47.95

>>156
その手の話は、T-4が超音速出せない言い訳でさんざん聞いたよ
T-38は超音速出せるのに出せないT-4はゴミじゃん
とか言うと黙りこくる
国産エンジンしか積みたくないが、日本にA/B技術は無かったそれだけの話
A/Bを搭載したXF3-400の開発が完了したのは1994年だった

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 18:29:15.98

超音速が出せない＝エアフレームに余剰推力が無いって事だしね。

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 18:35:39.16

広報用のホームページになら、例えば実測値ではなく計画値を載せるなどして速度はじめ、
飛行性能を誇りそうなもの。

それでもマッハ行かないのは不自然さを感じる。

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 18:55:04.03

同型エンジン積んだ他機種が音速出るってことは
単に抵抗がデカすぎるアホ設計なんだろ

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 18:59:26.41

>>160
まだ試験してないだけって公式サイトに書いてあるじゃん

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 19:28:43.58

>>157
T-4はそもそも"中等"練習機で
超音速出せるT-2ないしF-2Bが上にあるから、T-4が超音速を出す必要性が全くない　てのも考慮すべきではある

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 19:31:28.28

T-4を開発する前に、空自はT-38を輸入かライセンス生産しようとしていた
それは米空軍と全く同じパイロット養成プログラムにするため
しかし国産派に潰され亜音速のT-4になっちゃったのだ

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 19:33:40.80

それもT-2の存在をまるっと無視しとる話だわな

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 22:03:53.82

>>161
今までなにしてたの？＞試験してない

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 22:09:22.02

>>163
それT-2開発の時のつなぎT-Xだろ

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 22:15:34.52

>>165
いきなり超音速テストから始める軍用機なんて無いでしょ

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 22:57:46.34

>>167
納品予定を軽々オーバーして今までなにしてたの？

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 23:33:42.92

>>168
コロナと闘ってたんよ（既知の事実）

! 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/27(日) 23:35:00.98

>>165
まさに

次はこれらしいな、上のフランス語の記事を見ると

次のステップ

ボーイング側のT-7と地上訓練システムの次のステップは、設計を検証する「重要なマイルストーン」であるライブ仮想建設(constructive？)統合飛行を実施することだ。

現在、同社は一連の装置について協力会社による技術実証試験を実施している。並行して、アメリカ空軍はライブ仮想建設技術をメンテナンス訓練に適用することに取り組んでいます。
>>169
？
M-346はその間ギリシャでの新規ビジネス立ち上げたよ(単なる冷たい事実)

**名無し三等兵** · 2024/10/27(日) 23:42:12.34

>>170
その間にM-346はポーランドでT-50によって放逐されてるよ（無慈悲）

! 警備員[Lv.3][警] · 2024/10/27(日) 23:45:47.09

>>171
>その間にM-346はポーランドでT-50によって放逐されてるよ（無慈悲)

あ
サイドワインダーすら使えない事が問題になってる
Su-22攻撃機の代替機の話をしてます？(無邪気な指摘

あ、稼働率も駄目なんでしたっけ

**名無し三等兵** · 2024/10/28(月) 00:46:26.37

>>172
M-346の悪口はやめて差し上げろ >>稼働率

**名無し三等兵** · 2024/10/28(月) 01:17:18.01

大阪９区も維新当確か

**名無し三等兵** · 2024/10/28(月) 01:35:52.42

まさかF-3も米国製兵器の使用を認められないなんてならないよな

警備員[Lv.14] · 2024/10/28(月) 05:10:20.35

M-346が可動率が低くなるのはしょうがない
100機にも満たない受注数をダラダラと生産してるとなると
部品生産がどんな状況になってるかわかったもんではない
いちおうアメリカ空軍使用期間中はサポートが期待できるT-7Aの方が安全と考えるのは当然
ぶっちゃけレオナルドに米メーカーレベルのサポートを期待してはいけない
だからポーランドでは評判が悪い

! 警備員[Lv.5] · 2024/10/28(月) 06:51:03.95

>>173
>M-346の悪口はやめて差し上げろ >>稼働率
これからが本番だけど

…ギリシャじゃ稼働率が高いそうじゃないか。
エルビットM-346チーム、、のT-6A(笑)
あそこは代替ジェット練習機のみならず
初等練習機の稼働率まで酷かったそうだが
国際スクールが国軍に変わって管理してから
改善したそうな。
…そう言えばポーランド空軍がM-346に不満を
抱いているとか書いてたけど、誰が悪いんやろ？()

www.key.aero/article/pas-23-elbit-systems-increases-number-airworthy-t-6as-greece

>>176
>M-346が可動率が低くなるのはしょうがない
>100機にも満たない受注数をダラダラと生産してるとなると
>部品生産がどんな状況になってるかわかったもんではない
>いちおうアメリカ空軍使用期間中はサポートが期待できるT-7Aの方が安全と考えるのは当然
>ぶっちゃけレオナルドに米メーカーレベルのサポートを期待してはいけない
>だからポーランドでは評判が悪い

つAs part of a project that was launched in 2021, Elbit Systems has managed to almost double the number of airworthy Beechcraft T-6A Texan II turboprop-driven trainers available to the Hellenic Air Force (HAF).

まぁM-346がナイジェリアだけでなくオーストリアの
次期練習機を取れそうな事、あとイタリアの曲芸チームと
スクール用に追加されるアップデートはおいといて()

この英文のT-6A ってどこの会社の機体？
今じゃ会社名変わってるかもだがw

**名無し三等兵** · 2024/10/28(月) 07:43:56.75

>>177
日本で使う場合は、多少高くついてもライセンス生産だろうけどね。
イタリアのほうが共同開発している分いじりやすいはあるよな（そもそもイタリアのF-3対応はM-346と推測される）

! 警備員[Lv.6] · 2024/10/28(月) 07:46:03.94

地場国際スクール作ろうぜ！(初等練習機では考えてた)

機体やパーツは日本で生産管理になるでしょうね

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/28(月) 08:37:42.47

>>160
>同型エンジン積んだ他機種が音速出るってことは

エンジン出力的に問題ないのに超音速が出せないなら ↓見たいな状況
かも？　まあ、デジタルエンジニアリングの成果だな。

T-7A
>三次元モデリングや風洞実験の仮想現実化などのデジタル化で、

://news.mynavi.jp/techplus/article/aero_tech-311/
>遷音速域では空気力の計算が困難になるのだという
>模型を作って風洞に持ち込んで試験を実施するが
>模型の構造や素材と実機の構造や素材は同じではないから、完全な再現は難しい
>計算や模型試験で追い込んでおいて、最後は実機を飛ばして検証するしかない
>高度や速度などの飛行諸元を細かく変えながら、瀬踏みをするようにして試験を進めていく

! 警備員[Lv.7] · 2024/10/28(月) 08:40:06.77

38 ! 警備員[Lv.68] sage 2024/09/20(金) 23:51:40.23 ID:Jty3mAb3
>> 35
ほれほれ
何か言う事は？(事実そのもので煽ってみるw

However, Air Force Secretary Frank Kendall said May 22 the digital approach being taken on the T-7A—as well as on Northrop Grumman’s B-21 bomber, and the Next Generation Air Dominance fighter—can’t be expected to radically reduce the time and cost of development, as real-world testing still has to confirm what digital models predict.

しかし、フランク・ケンドール空軍長官は5月22日、T-7Aやノースロップ・グラマン社のB-21爆撃機、次世代エア・ドミナンス戦闘機で行われているデジタル手法では、時間の大幅な短縮は期待できないと述べた。デジタルモデルが予測する内容を実際のテストで確認する必要があるため、開発コストがかかります。