ウクライナ情勢 1390 (donguri=7/1)

2024/10/30(水) 09:02:36.02

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
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次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1379 (donguri=7/1) ※実質1380
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725987023/
ウクライナ情勢 1381 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726353915/
ウクライナ情勢 1382 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726646757/
ウクライナ情勢 1383(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726948434/
ウクライナ情勢 1384(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727255376/
ウクライナ情勢 1385(donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727690677/
ウクライナ情勢 1386 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728166167/
ウクライナ情勢 1387 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728643889/
ウクライナ情勢 1388 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729264673/
ウクライナ情勢 1389 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729646646/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

2024/11/03(日) 23:33:41.68

ドイツの大手兵器メーカー、ラインメタルは、ウクライナに初の工場を正式にオープンした。

この工場は歩兵戦闘車だけでなく主力戦車も扱う。ラインメタルはウクライナで弾薬や防空システムの生産も開始する予定だ。

2024/11/03(日) 23:34:17.83

www.yomiuri.co.jp/world/20241103-OYT1T50049/
北朝鮮兵、夜間の戦闘には弱いとの見方…７０００人がロシア軍機２８機で西部に先月移送

2024/11/04(月) 00:04:08.23

ロシアのチャンネルは、大隊や中隊では無人機や機関銃手などの補助部隊が削減されていると指摘している。文章は長いが、要約すると、中隊では肉弾攻撃を行う人員が壊滅的に不足しており、多かれ少なかれ賢い連中は皆、これらの補助部隊に隠れている。しかし、単に全員を肉弾攻撃に送り込むのは得策ではない。なぜなら、これらの部隊は統一性に欠けているにもかかわらず、塹壕で自殺を図ろうとする兵士の残党にいくらか支援を提供しているからだ。これはさらに大きな損失につながる可能性がある。

同時に、統一された通信システムの欠如について議論する際には、指揮所が一貫して外国のスターリンクを運用していることが指摘されている。

2024/11/04(月) 00:10:19.11

国務省はシャヘドのドローンに対抗するため800機の移動部隊の創設に資金提供していると、駐ウクライナ米国大使が語る

ブリジット・ブリンク大使によると、これらの部隊は国境警備隊と国家警察内に設立された。

彼女は、これらの部隊が今年200機以上のドローンを撃墜したと指摘した。

2024/11/04(月) 00:25:23.85

トランプ氏が米大統領選に勝利した場合、欧州は「戦争支持の立場を維持できない」とオルバーン氏は語る。

2024/11/04(月) 00:43:21.38

>>396
最新のiPhoneがロシアの月収半年分らしい

2024/11/04(月) 01:49:38.10

4度目の冬だな
いまだに攻勢を続けられるおそロシア

2024/11/04(月) 02:49:15.69

>>407
iPhone16の価格がグレードによっても幅があるが大体15万円～25万円
普通に考えればロシアだと月給一ヶ月～二ヶ月分に相当するだろうが、
この手の西側ハイテク機器は経済制裁のあおりを食らってロシア国内じゃ価格がさらに高騰してる
（本来は手に入るはずもない物なので当然だが、経済制裁で正規ルートから輸入できないってことは入手コストが桁違いに膨れ上がるということと同義）
まあ年収の半分ぐらいかかるのは妥当な線だね

2024/11/04(月) 13:48:24.05

ID:/EPA/BIN0　ID:m0JGsPpo0
【爆笑、令和ＪＰ　前車の轍を踏む速報　悲報】
令和ウクライナ戦争、ミンチメーカー　東部戦線に、投入の、
Ｚ北朝鮮軍師団を笑っていた令和JAP、令和アジア大戦に今直ぐ強制参戦へ　ID:E9iBFyAx0

今直ぐ、自公維　国民民主党
🏺🔮㊞⛩🛕狂信妄信カルトムーヴ、令和平家　幕府　貴族　大政翼賛会ＪＰは、ID:E9iBFyAx0

ID:s/6io3nv
令和南海トラフ　令和関東大震災
富士山　浅間山大噴火　同時発生

ロ🇨🇳🇮🇷🇰🇵　枢軸同盟機構圏　
ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　Z圏
　　ｖｓ
🇺🇸🇮🇱🇬🇧🇯🇵🇰🇷　安保同盟　クアッド圏　統合経済連合圏
ノーザンコンドミニアム圏
世界文明浄化連盟　UPWC圏　との

令和ギガ極超　音速弾道ミサイル　300発ノック、
令和第三次世界大戦　令和アジア核戦争　ここら喰らえ!

森羅万象を司る閣議決定で、
組織犯罪処罰法、カルト妄信狂信規制法、
セキュリティークリアランス法　スパイ厳罰法の特定秘密保護法　破防法　外患誘致罪　

有事　安保法制　国際治安維持武力行使　集団的自衛権武力行使、
対テロ準備罪、
フルロックダウン　テレワーク　ステイホームな外出禁止令、
Ｊアラート　特別〇〇警報　大〇〇警報　緊急〇〇速報が、
クラスター　オーバーシュート　　　　ここら今直ぐ喰らえ!ｗ
ID:s/6io3nv

2024/11/04(月) 13:49:44.64

ID:E9iBFyAx0　ID:m0JGsPpo0
ID:/EPA/BIN0
【令和ＪＰ　前車の轍を踏む速報　悲報】
令和ウクライナ戦争、ミンチメーカー　東部戦線に、投入の、
Ｚ北朝鮮軍師団を笑っていた令和JAP、令和アジア大戦に今直ぐ強制参戦へ　
ID:s/6io3nv0

令和　スワンソング　ドラゴンヘッド　AKIRA 攻殻機動隊　Fate
月姫　空の境界　魔法使いの夜
バイオレンスジャック　とある
雲の向こう　約束の場所姦染　妖人ーあやかしびとー　252 生存者あり

姦染　Fate 　マゴットベイツ
対魔忍RPG　凍京ネクロ
東京スタンピード
特務捜査官　レイ　アンド　風子
サバイバル　ブレイクダウン
君の名は。AKIRA 天気の子
すずめの戸締まり　龍が如く　オブ　ザ　エンド　旧エヴァ
　
ここら令和南海トラフ　関東大震災同時発生級、ID:s/6io3nv0

こういう、フルロックダウンの外出禁止令　Ｊ。アラート、緊急〇〇速報　大〇〇警報　特別〇〇警報が、
クラスターでオーバーシュート。

日本　全遮断　全閉鎖　全隔離　ジャパンペタロックダウン　
テラ資本流出激化、チョー円安化、インフレ化、大干ばつ化　大飢饉化。
令和ギガブラックアウト　令和ペタ狂乱物価　ギガオイルショック
令和　日本国債　金利　地価　連鎖大暴落　　令和ギガガラ、
日本国債金利超上昇ギガ重税化、超重スタグフレーション不況化、今すぐ起きろｗ　
ID:s/6io3nv0

2024/11/04(月) 13:59:45.68

ID:E9iBFyAx0　ID:m0JGsPpo0
ID:/EPA/BIN0
【令和オイルショック　令和狂乱物価　令和テラブラックアウト　
令和ギガ取り付け騒ぎ　
令和ペタ預金封鎖　テラ重税化
令和超重スタグフレーション不況化、財産税　デノミが速やかに起きる】　

ID:s/6io3nv　ID:s/6io3nv0
イライラ戦争　湾岸危機戦争　
ソ連　ユーゴスラビア連邦　崩壊。

長崎市長銃撃事件。赤報隊連続殺傷事件。
1988年3月　東京都千代田区　サウジ航空東京支店　在日イスラエル大使館　2か所同時に連続爆破事件。
警視庁　警官寮同時多発爆破事件。
1991年7月にも、筑波大学で「悪魔の詩」翻訳者殺人。

元サントリー　31 部長夫妻射殺事件。富士フイルム専務　斬殺事件。

阪和銀行頭取　射殺事件。
八王子　スーパー　女性店員　3人射殺事件。国松　警察庁長官　狙撃事件。

住友銀行名古屋支店長射殺事件
ID:s/6io3nv　ID:s/6io3nv0

2024/11/04(月) 14:00:10.04

ID:E9iBFyAx0　ID:m0JGsPpo0
ID:/EPA/BIN0

【令和オイルショック　令和狂乱物価　令和テラブラックアウト　
令和ギガ取り付け騒ぎ　
令和ペタ預金封鎖　テラ重税化
令和超重スタグフレーション不況化、財産税　デノミが速やかに起きる】　

ID:s/6io3nv0　ID:s/6io3nv
リーマンショック　イラク戦争あたり。

長崎市長暗殺事件　厚労省ＯＢ連続殺傷事件。

2013年以降　
餃子の王将　会長　暗殺事件、パXンコメーカー　◯尾社長暗殺事件　

岩手県　玉沢元農水相を「ピストルで銃撃した」銃刀法違反容疑で男を逮捕　金銭トラブルから 2019/12/10

自公維　安倍晋三　元首相　暗殺事件　岸田文雄　首相　暗殺未遂
ID:s/6io3nv0　ID:s/6io3nv

2024/11/04(月) 14:00:52.60

ID:E9iBFyAx0　ID:m0JGsPpo0
ID:/EPA/BIN0
【令和オイルショック　
令和狂乱物価　令和ブラックアウト　令和取り付け騒ぎ　令和ペタ預金封鎖　テラ重税化
令和超重スタグフレーション不況化、財産税　デノミが速やかに起きる】　ID:s/6io3nv0　ID:s/6io3nv

令和JPも、もうすぐ森羅万象を司る閣議決定から
安保　有事法制　対テロ準備罪
セキュリティークリアランス法含む
スパイ厳罰法の、特定秘密保護法
国際治安維持武力行使　集団的自衛権武力行使の、ギガ稼働へ。

日本国内でのテロ多発、戦域拡大から、あっという言う間に警察、自衛隊だけでは、兵士がペタ不足。
森羅万象を司る閣議決定で、銃規制が、即日大幅緩和されPMC、
民間軍事会社にギガチェンジな人材派遣会社がギガクラスターでペタオーバーシュートｗ　

AKIRA 攻殻機動隊　UN-GO　
GTA　アリスの照星　終末の鳥人間
爆裂天使　ウイッチブレイド

バイナリードメイン　シャングリラ
応化戦争記　ハルビンカフェ
東京デッドクルージング
チルゼロイン　トーキョーNOVA
サタスペ!　とある　イキガミ
5分後の世界　ヒュウガ　ウイルス

バイオレンスジャック　サバイバル　ブレイクダウン　フリージア
ブラックラグーン　ヨルムンガンド

ガンドック　トーキョーナイトメア
SAOーGGO　ゴーストワイヤード　トーキョー　トーキョー　リトル　ガナーズ　　ここら銃社会　令和　JPへ　ID:s/6io3nv0　ID:s/6io3nv

2024/11/04(月) 14:07:33.11

専門家ススロフ氏「トランプ氏とハリス氏はウクライナの非ナチ化に自発的に同意するつもりはない」
://ria.ru/20241104/ukraina-1981756636.html

プーチンの言う非ナチ化って結局なんなんだろうな
アゾフ大隊みたいな民族主義の排除だけじゃなく非軍事化を含んでるのは間違いないが

2024/11/04(月) 14:12:52.12

>>415
ロシアに従順な政権が恒常的に続くベラルーシみたいな状態を言うんだと思う

2024/11/04(月) 14:24:53.88

少なくともNATO加盟みたいな自主外交の自由とか、領土の一部のような重要な主権を譲れと言ってるんだから、事実上の半植民地化だろう。ゼレンスキー政権も認めないと言ってるんだし

2024/11/04(月) 14:25:22.79

北鮮は中露米韓日から干渉されないように核ミサイル運用能力手に入れたがっているのに、プー禿がその場しのぎのために核技術やミサイル技術を渡すってかなり多方面に喧嘩売る行為なんじゃないか

2024/11/04(月) 14:26:30.38

既に多方面に喧嘩売ってるから関係ないんじゃ、、

2024/11/04(月) 14:39:15.04

ルカシェンコはなんだかんだでのらりくらり戦火に入ってないし
生き残る狸親父だよ

2024/11/04(月) 14:58:10.97

ルカちゃんは「ヨーロッパ最後の独裁者」って言われて世界から恐れられてるんだぞ
弱い物には強くて、強い者には弱くて、卑劣なことも厭わないけど
親露・反米の姿勢を一貫して崩さないナイスガイなんだぜ

2024/11/04(月) 15:00:00.00

メドベージェフ・ポエム更新。米大統領選の結果に関わらず特別軍事作戦は続くという意見は正しいだろうが言い方よ

://t.me/medvedev_telegramE/31
全世界が不安な期待に凍りつき、遠い「米国」の地での大統領選挙の結果を待っている。

私たちが大統領選に大きな期待を寄せる理由はない。

1. 選挙の結果はロシアにとって何も変えないだろう。両候補とも「ロシアは倒さなければならない」という同じ超党派の合意を共有しているからだ。

2. カマラは頭が悪く、経験が浅く、コントロールしやすい。彼女は周囲のすべての人を恐れるだろう。実際の意思決定はすべて、最高大臣やアドバイザー、そして（間接的に）オバマ夫妻によって行われるだろう。

3. 「彼らに取引を提案する」や「私は…と非常に良好な関係にある」といった決まり文句を吐き出す、エネルギーの低いトランプは、システムとそのルールに従わざるを得なくなるだろう。彼は戦争を止められない。1日でも、3日でも、3か月でも。そしてもし彼が実際にそれをやろうとしたら、彼は新たな JFK になるかもしれない。

4. 唯一重要なのは、新大統領が遠い国で戦っている他人の戦争に資金を提供するために、議会からどれだけの現金を絞り出せるかだ。アメリカの軍産複合体を養い、ウクライナのバンデラ派のクズの懐を肥やす現金だ。

5. だからこそ、アメリカの最高職に立候補する両候補を喜ばせたいのであれば、11 月 5 日に行うべき最善のことは、キエフのナチス政権を攻撃し続けることだ。

2024/11/04(月) 15:09:34.80

>>328
2014年まではロシアの核兵器のメンテナンスにウクライナ人の技術者を派遣していたとボグダンが言ってたよ

2024/11/04(月) 15:16:40.45

>>420
プーチンの大ロシア主義が実現するとしたらウクライナの次はベラルーシだからね

北の刈り上げ豚が本当は中共が自分達を見下しているのを知っているのと同じ

2024/11/04(月) 15:18:46.33

>>422
4.は鏡に映った露国さん？って気も・・・

2024/11/04(月) 15:20:25.90

ウクライナ国債価格、10月は急伸　トランプ氏復帰観測で早期停戦期待
2024年11月4日午前 11:32 GMT+9
jp.reuters.com/markets/japan/funds/WNXRII76CNKEDIDI45GVW5FGHQ-2024-11-04/

2024/11/04(月) 15:21:27.55

>>422
珍しく酒飲まずに投稿したのか？
トランプ評に関しては珍露なんぞよりよほどよく分かっている内容

2024/11/04(月) 15:23:54.89

北との連携取れてないな
1年前倒し派兵して十分な訓練と通訳と物資支給し作戦会議やれば健闘できたのに

言語問題ではなく軍内の連携とすり合わせ不在のロシア軍では北が強くても活かせない
派兵されたのは北の特殊作戦師団で消耗品ではない

これをカディロフの変わりに浪費するのは馬鹿
ロシアのていただくなら高練度部隊も支援連携なしで摩耗しておかわりで2-3師団とかしたら北がブレーキかけるだろう

ロシアは兵力を活かせない

2024/11/04(月) 15:38:28.66

機械化ストームZ
https://x.com/JanR210/status/1853309245287989567

2024/11/04(月) 15:43:22.73

研究: 極北地域は収入面でリーダーとなっている
://ria.ru/20241021/issledovanie-1979041088.html

まあまあ長い記事なので詳細はソース元参照。要は各地域ごとの賃金格差/購買力の話
2024年第2四半期の平均所得は月5万8200ルーブル(7.7%増)だが、トップのヤマロ・ネネツ自治管区が月15万6200ルーブル(12.4%増)に対しワーストのイングーシでは月2万3300ルーブル(1.4%増)で、地方ごとの経済格差が広がってるという話
もちろんネネツが鉱業で高所得だったり、イングーシ含む北コーカサス連邦管区は失業率8%と国平均の4倍人が余ってるなど地域的要因はあるが、ロシアのインフレ9%を考えると都市部は豊かになる一方で田舎は物価上昇に苦しむ図式がより強くなってると見える

中国の都市/田舎格差を見習ったのかな？(白目)

2024/11/04(月) 15:44:43.91

ここ数日のキーウ上空へシャヘドが侵入していることについて色々言われている
ロシアがやり方を変えた説
低空で破片が爆発するため迂闊に撃ち落とせない説
シャヘドの飛行の挙動がおかしいのでウクライナがEWをテストしている

2024/11/04(月) 15:48:34.93

>>422
あら、新しいスピーチライターでも雇ったのかね
メドベージェフの事だから、トランプ当選したら三日三晩寝ないで祝勝パレードでもやると思ってたが

2024/11/04(月) 15:51:25.88

ふーん…

>石破茂首相のブレーン・川上高司内閣官房参与が語る：サイゾー（4ページ目）
www.cyzo.com/2024/10/post_372625_entry_4.html
>「実際にバイデン氏はロシアを引き込むために、ウクライナ侵攻を許してしまいました。」

2024/11/04(月) 16:03:58.58

>>433
川上高司
1955年熊本県熊本市生まれ。
京都産業大学法学部卒業[3]。
京都産業大学大学院法律学研究科修士課程修了[3]。

山本太郎辺りと遊んでるのが、ちょうどいいんじゃないすかね

2024/11/04(月) 16:06:18.48

トランプが当選した場合、
ウクライナで「停戦」を実現させるにあたって、クルド人にしたような仕打ちをするのではないかと危惧している

マジでウクライナを騙し討ちするような真似だけはするなよ……

2024/11/04(月) 16:20:25.64

>>431
先にも書いたが囮無人機がかなりの数混じってるのでその辺かもしれん

2024/11/04(月) 16:35:47.53

>>435
それどころか、「１日で停戦」という公約を実現させるべく米軍をキーウに・・・(((((;ﾟДﾟ)))))

2024/11/04(月) 16:37:52.14

>>422
トランプの停戦取引はハッタリ見抜いているな。議会からの支援許可が減ればロシアが勝てるとみているんだな

2024/11/04(月) 16:40:56.76

Youtebeにクルスク戦線で捕虜になったロシア兵が北朝鮮兵から攻撃されたと言っている動画があったが
ソースへのリンクがなくて辿れなかった

2024/11/04(月) 16:58:49.14

>>437
それやったら米国の権威は地に落ちるぞ

2024/11/04(月) 17:02:19.25

停戦したとして
ロシアの経済制裁が解かれる訳じゃ無いからな
ロシアとしては停戦する意味が無いと思うわ

2024/11/04(月) 17:18:10.63

>>434
1955年生まれの京産大卒ってかなり阿呆だなw関西で一番阿呆大学だった時代や

2024/11/04(月) 17:27:17.79

ウクライナはこれまでで最も厳しい冬を迎えている。停電は毎日8時間から20時間続く可能性があり、ロシアによるウクライナの原子力発電所への攻撃は深刻なリスクをはらんでいる。現在、原子炉はウクライナの総電力の60％を供給しており、これらの発電所を支えるインフラへの攻撃は、原子炉を停止させる可能性がある。

2024/11/04(月) 17:28:58.96

モスクワでフィンランド大使館が襲撃される

11月1日、身元不明の人物がモスクワのフィンランド大使館に卵を投げつけ、フェンスにスウェーデン語で「オーランド諸島は我々のものだ」と書いた。

警察は5人の男を拘束したが、名前は明らかにされていない。この事件を受けてフィンランドはロシアに外交文書を送り、大使館とその職員の安全を確保する義務があることをロシアに思い出させた。

オーランド諸島はフィンランド国内にある自治権のある非武装の島嶼で、住民はスウェーデン語を話す。

2024/11/04(月) 17:44:06.76

>>439
チェチェンのチックトック部隊が役に立たないんで督戦隊交代になったんだろうな。まあ役に立つだろう

2024/11/04(月) 18:09:47.14

ヴァンス氏がインタビューで語った停戦案がトランプ政権の方針とはまるで違うなんて訳ないからな。
実務者と話した結果どう変わるか以前に、アレが方針だって時点で「自衛隊は廃止」て言ってる党と同レベルで「ナシ」だと思う。

でもアメリカ人にとってはどうでもいいことみたいだね、大統領選挙戦見てると。

2024/11/04(月) 18:37:11.37

>>429
電動ラッタッタ部隊

2024/11/04(月) 18:40:28.94

ロシア、兵士に集団墓地を掘るためのマニュアルを配布。

キエフによると、11月4日時点でモスクワのウクライナでの損失は死者と負傷者合わせて70万人を超えており、このマニュアルはロシア軍に配布されたと報じられている。

2024/11/04(月) 18:43:10.49

ドローン戦争の細部に関する、不気味で興味深い洞察。「ロシア軍兵士は死んだふりをすることが多いが、ウクライナのチームは死体のパターンを覚えたり、くしゃみをしたり目を開けたりしたときに見つけて、彼らを特定する。」

2024/11/04(月) 18:58:02.00

「ウクライナは現在、医療従事者らに、自分たちを区別できるようなマークを外すよう指示している。『車に赤十字を付けたら、15分以内に発砲されるだろう』」

2024/11/04(月) 19:31:29.79

>>415
プーチンが気に入らないのは全部ナチパーティじゃないの？
ロシア(ソ連)に対する絶対的な敵として定義するために使ってる言葉じゃないかな

2024/11/04(月) 19:43:17.21

相手をナチスと断定して
・宣戦布告(ナチスからの開放を救世主ロシアが行う)
てな手段が今回のウクライナ侵攻でわかった
ロシアが気に食わなければ、どの国もナチスになる(ロシア視点)

2024/11/04(月) 19:54:07.93

なおナチスの証拠はクソ邪魔なヒトラー人形と雑に置かれた我が闘争しかない模様

2024/11/04(月) 19:55:28.73

ロシアにとって「ナチ」って言葉は自分の正統性と相手の違法性を主張する都合の良い藁人形的語句にすぎないので

それよりもナチを連呼するロシア自身が、かつてのナチスドイツ（に限らないファシズム的全体主義）に最も近い位置にいるのは皮肉というかなんというか

2024/11/04(月) 19:56:42.19

（・・・国民社会主義に実情流れつつある？露西亜はナチス？？？
【反ユ/選民は捨てるものとする・・・

2024/11/04(月) 20:10:51.64

マイダン政権をナチと最初に言い出したのはドンバスだけどな

ドンバスの老人達にとってヒットラーはナチスの指導者だが、
それは遠い国の指導者という意味でしかない
老人達にとって平和に暮らしていた時、ヨーロッパから攻めてきた
前線のドイツ兵たちこそがナチスであり、それに加担していたキエフの若者達、
密告者達がナチスだった

最前線でナチスと戦った当事者の老人達が彼らはナチスだといったら
それ以外の人間が知ったような口で「彼らはナチスではない」という
資格なんてないだろｗ

2024/11/04(月) 20:14:28.68

>>456
ロシアがナチ云々と言っている話をしているのであって、ウクライナがナチスかどうとかなんて一言も書いてないが
反論したいがために前後の繋がりが支離滅裂になってるのが丸わかりだぞ

2024/11/04(月) 20:15:32.35

それに反論するのだったら自分が書いたロシア自身の部分について言及すべきだろう
まあ反論ができないから論点ずらしをしてるんだろうが

2024/11/04(月) 20:18:40.95

>>457
だからロシアはドンバスを尊重してるだけで
ドンバスがウクライナをナチと言わなければロシアもナチと言わないし
今までドンバスが無関係な地域にナチスと言ったことはないんだから
お前の主張自体が的外れなんだがそんなのも理解できんの？

2024/11/04(月) 20:21:31.30

>>459
何を言ってるのかよく分からんけど、ウクライナがナチ云々言及してるのはプー帝自身だぞ？
ドンバスが言ってるとか言ってないとか、んなことは何の関係もないでしょ

2024/11/04(月) 20:23:09.56

あと、何度も書いてるけどロシアがどうこう言ってるってのは枝葉の部分でしかないし、
ロシアがかつてのナチスドイツに驚くほど似通ってるって部分が重要なんだぞ

2024/11/04(月) 20:24:26.60

>>461
そんなよく似てるかな…
ソ連に似せたのはナチスだからロシアは別に何も変わってない

2024/11/04(月) 20:27:34.83

>>462
まあ逆かもしれん
ロシアが元祖でナチスが模倣者でって意味では
鶏が先か卵が先かって話になるが

2024/11/04(月) 20:28:56.70

>>422
ロシアとプーアノンてオバマ大嫌いだよなｗ

2024/11/04(月) 20:31:21.29

元祖共産露西亜さん？から鑑みると
1991年以降のP総統が理想とする体制がナチ？？？
（あーエリ氏忘れてた;;;

2024/11/04(月) 20:32:27.68

>>460
プーチンはウクライナの侵略に対して、ドンバスとの友好協定に基づき
撤退を求めた結果、ウクライナが拒否したので
武力介入しているんだから
基本的にドンバスの主張に賛同するし、そこで独自の見解は持ち込まない

だからドンバスがウクライナをナチスといえばそれはナチスになるし
そうでなければプーチンはウクライナをナチスとは言わない
当たり前の話

それからナチスとロシアは似ていない
例えば経済状況、政治的混乱後の集中化、
西側が反共（反露）で支援したなど、あらゆる状況はウクライナに酷似しているが
ロシアはそれらの条件をまったく持っていないし、
実際同じ前提条件（西側に対する支払えない借金）に
にっちもさっちもいかなくなり唯一の解決策として、
隣国に侵攻開始したのはウクライナだった

2024/11/04(月) 20:34:42.03

>>466
んー？　ドンバスがそう言ってるからプーがそう言ってるっていう説は初めて聞くんだが
ソースがあるのかね

2024/11/04(月) 20:35:18.92

親露はこういうイデオロギーで軍事的な分析の方の信用も落としてるということに気づかんのかね。ロシアナラティブにどっぷり浸かってるけど、純軍事的分析では突然理性が働いてまともになるなんてある訳無いだろう

2024/11/04(月) 20:41:43.01

>>467
戦争を知ったのは初めてか？
戦争では同盟国間が価値観を擦り合わせるのは
常識のレベルだぞｗ
ロシアが支援するドンバスに合わせているように
西側も支援するウクライナの主張に合わせている

2024/11/04(月) 20:43:01.42

>>469
つまり第三者が客観的に検証できるソースは無いってことだな
個人の見解や主観はソースにはならんぞ

2024/11/04(月) 20:44:18.79

ロシアの自動車大手KamAZはロシア連邦軍のニーズに応えるトラックの最大供給業者の1つであるにもかかわらず、この会社は損失を申告した。

今年第3四半期に公表された報告書によると、2024年最初の9カ月の純損失は38億3,100万ルーブル（約3,900万ドル）で、このうち売上損失は10億4,100万ルーブル（1,050万ドル）だった。同時に、2023年前期の純利益は158億1900万ルーブル（1億6000万ドル）に達した。

つまり、財務指標の大幅な低下だけでなく、生産の減少についても話しています。トラックの販売は22％減少し、一般に、全体の生産は1万8460台に減少しました。同時に、2023年にはKamAZはトラック販売でロシアのリーダーとなり、昨年だけで2万8200台のトラックを販売し、ロシア市場全体の20％を占めた。(中略)

同時に、ロシア連邦軍への軍用車両のもう一つの主要サプライヤーであるウラル自動車工場は、2022年以降報告書を公表していない。したがって、KamAZの衰退が注文の再分配の結果なのか、それとも業界の本当の衰退なのかを判断することは現時点では不可能である。
://defence-ua.com/news/rosijskij_kamaz_zadeklaruvav_bagatomiljonni_zbitki_tse_pro_odnogo_z_najbilshih_postachalnikiv_vantazhivok_do_armiji_rf-17088.html

カマズが減益・減産してる模様。ウラルヴァゴンザヴォードは収益非公開なので要因を分析することは困難
まあロシアの工場機械化率は低いし、人員は軍に引っこ抜かれる。下がった生産性を回復するため高額な産業ロボを買うにも高利息が問題になる
うーむ

2024/11/04(月) 20:48:56.86

>>468 >470
普遍的な事実を基にするだけだ

「すべての戦争は当時の指導者のイデオロギーで始まるのではなく、
経済的な競争力の低下や、債務による困窮等の普遍的社会負担に伴い
国家の支配層の地位維持や安全保障の唯一の解決手段が
軍事的解決になることで開始する」
「戦争では同盟国間でイデオロギー、価値観、大義名分の擦り合わせが行われる」

こんなのは軍事の基礎知識のレベルだよ

2024/11/04(月) 20:49:17.84

>>471
戦地でほとんど減らなくなったんだろw

2024/11/04(月) 20:55:30.59

>>473
民需トラックも作ってるんやぞ。欧米からトラック輸入できなくなったから国内需要高まってるのに意図的減産はあり得ん

2024/11/04(月) 20:55:51.10

>>472
まあ結局ドンバスがウクライナをナチスと言ってるからナチスだということでは、そもそもナチスという言葉自体に深い意味は無い=ロシアの正当化のロジックに過ぎないということならそれはそうなんじゃないか

2024/11/04(月) 20:59:24.56

日本からロシアへの精密機器や工作機械の輸出制限ってどんなレベルだっけ
露朝が経済的にも結びつき強化するならロシアを経由した迂回貿易もやりそうだし、ロシアに対する輸出制限を対北並みにせざるをえなくなるのでは

2024/11/04(月) 21:00:20.73

（ぃぁSVO以前の＄人区画？が「国家」としての能力確保できてましたか？
っていうと・・・まぁどーなっても高い代償お支払いかと・・・

2024/11/04(月) 21:03:43.98

ロシア人の殆どがまだ大祖国戦争を記憶してんのに、ロシアをナチ扱いとかもうね。。
ロシアにしてみたらドンバスに侵攻して来た奴らはナチスさ、それだけの意味でしか無い。

2024/11/04(月) 21:08:08.92

>>475
「ロシアの正当化のロジック」というのが西側の勝手な主張でしかないからな

2024/11/04(月) 21:22:40.69

>>478
？？？露民超長寿命説？？？
（身の回りで「当時の方」・・・もう数名以外鬼籍に入ってしまた;;;

2024/11/04(月) 21:25:55.92

>>466
ドンバス云々を信じてるのはピュアなんだろうが、ロシアが示す停戦案にウクライナの非軍事化とか非ナチ化とか挙げちゃってる時点でその筋はお題目としてすら破綻してるんだよね

2024/11/04(月) 21:36:45.59

>>480
いや、まだお年寄り達はNazisを覚えてるし口伝で若い人たちもナチスに対してはかなり不快感はあるだろ。

2024/11/04(月) 21:38:30.31

>>481

横からだけど、既にプーチンは和平をする気は無さそうだけどな。もう無条件降伏かゼレンスキーを国民ぎ排除する以外ないよ。

2024/11/04(月) 21:51:36.50

そりゃここまで戦火が拡大した以上、「投入した人命と資源に見合う利益を得られたのか？」「そもそもロシアの利益になる戦争だったのか？」という責任が開戦責任者であるプーチンには付きまとうわけじゃん
西側が諦めてくれるまで兵隊を肥料にし続けるしかないんだわ

2024/11/04(月) 22:06:02.32

>>483
まー最低でも現政権の排除くらいはしないと「結局特別軍事作戦って何のことだったん？3年も色々やってたけど」って国民に説明つかんしな

わかりやすいトロフィーは必要だわな

2024/11/04(月) 22:18:13.08

ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、若いボランティアや青少年運動の参加者との会合で、彼ら一人一人が共通の勝利に貢献していると述べた。

「皆さんの支援がなければ勝利は不可能です。これは冗談ではなく、空虚な言葉ではありません。前線にいる兵士たちを支援するために、全員がそれぞれの立場で貢献しています」とプーチン大統領はミーニンとポジャルスキーの記念碑への献花式でボランティアに語りかけた。
://ria.ru/20241104/putin-1981800720.html

銃後も一億火の玉は戦中日本なのよ

2024/11/04(月) 22:20:00.32

>>474
前の年大儲け　今年その数分の一の小赤字で空騒ぎw
販売台数の減少もさほどではないって所から見ると昨年の儲けで今後を見越して大規模な設備投資したんだろうな
ほら　借りた金で事業拡大するには高金利じゃん　
だから儲けた分で事業拡大というごくごくオーソドックスな形
借りた金を元手にしたハリボテの実績を担保にしてまた金を借りてを繰り返す西側自転車操業と比べてなんて健全なんだろうw

2024/11/04(月) 22:22:49.74

>>485
ロシア国内では既にNATOそのものを相手にした戦争ってことになってるから、領土獲得してNATOの拡大阻止できれば「NATOと戦って勝利した」てストーリーに出来るんでない？

2024/11/04(月) 22:26:09.67

>>481
ウクライナがミンスク合意という以前の協定を破って侵略している以上、
再侵攻を防ぐドンバスの安全保障に無条件の協定では不十分で、
ウクライナの軍事力を削減するという対策が現実的だし
第二次世界大戦後、非ナチ化法を採択したドイツは
東ドイツ含む他国に侵略していないのだから、
それをウクライナが採択するのはやはり抑止力の観点から現実的

和平条件はドンバスの安全保障と密接に結びついたものしかなく
その他の条件は何もないが

2024/11/04(月) 22:28:54.77

今年トラック需要激減→あっ…（察し）→近々終戦属国復興トラック需要爆増に備えたんだろうよw

2024/11/04(月) 22:35:56.03

>>489
ウクライナの侵攻が問題と言うなら、ウクライナを排除してドンバスへロシアが安全保障を提供すれば十分なんだよ
そもそもドンバスに国家は存在しないので、それも無理筋ではあるが
ロシアがやっていることを理解しようとするとき、ウクライナが主権国家であると仮定すると先の例のように色々と苦しくなる
ロシアはそもそもウクライナを主権国家として認めていないと仮定して見るとスッキリする
事の本質はドンバス云々ではなく、ロシアがウクライナを主権国家として認めていない点にあるんだよ

2024/11/04(月) 22:37:10.59

まー、でも今更停戦交渉ってかなり厳しい内容だぞー

2024/11/04(月) 22:41:57.35

>>489
じゃあなんでドンバスの件でウクライナを安保理提訴しなかったの？

2024/11/04(月) 22:44:48.01

加えてなぜ炉攻撃になるっていう・・・

2024/11/04(月) 22:49:56.84

>>493
結局行き着く先はそこなのよな
ウクライナがドンバスでこんなに酷いことをしてるから、国連に介入してくれって議題を上げりゃ良かったんだよ、無論証拠付きでな

筋も通さずにいきなり隣国に侵攻すればそら叩かれるわ

2024/11/04(月) 22:57:29.31

停戦の絶対条件が互いに食い違うからもう絶対無理

2024/11/04(月) 23:05:28.09

>>491
ウクライナがNATOの支援のもと軍事力を増強し協定を破った前例がある以上、
ロシアによる安全保障はロシアが軍事力を縮小するだけで破綻するから
まったく不十分だし、ロシアが長期的な負担を負わなければ
ならない義務もない
ウクライナが軍事力を縮小すればそれで済む話
ウクライナの主権は国際法上、自衛の権限を越えて
隣国を侵略可能とするものではないが、それを政治のみならず
軍事力に適用するとしてもそれは主権の侵害には程遠く
ロシアはウクライナの主権を尊重している

また、少なくともドンバスがロシアに加盟するまでは
ウクライナとドンバス2ヶ国間の問題で、ロシアは関係なかったし、
基本的にロシア加盟を承認した後もロシアは以前と同じ
ドンバスとウクライナの主権を前提にした交渉条件を原則としている

>>493
ドンバスは何度も国連に提訴しているが
西側に排除されていた
それから国連安保理を通さないのはNATOでは既に常識であり、
そういう国際ルールになっている以上ロシアは西側のやり方に従っただけ

2024/11/04(月) 23:05:49.92

結局、「戦争継続が不可能なほどに片方の当事者が疲弊するか、あるいは何もかも突然馬鹿馬鹿しくなった時」しか停戦は成立しない

マジでトランプが一切の支援を停止でもせん限りまだまだ先だろうな

2024/11/04(月) 23:10:41.98

>>498
列強同士による植民地の争奪戦じゃないから
ウクライナ人は初めからこんな馬鹿げた戦争なんかしたくないだろ
生き残るため、民族自決を維持するためやむにやまれずやってる事やから、ロシアで政変起こるまでやり切るほかない
たった1人が焼き土下座すりゃ翌日終わる戦争（つまり他に出口ないよこれ）って事よ

2024/11/04(月) 23:14:32.04

>>497
ドンバス戦争に関してロシアが国連に提訴したが却下されたという証拠は？
どんだけ探しても見つからんが

2024/11/04(月) 23:17:32.51

>>497
「それから国連安保理を通さないのはNATOでは既に常識であり、そういう国際ルールになっている以上ロシアは西側のやり方に従っただけ」
なのになんで
「ドンバスは何度も国連に提訴しているが西側に排除されていた」
をやったん？
小学校の作文の授業ちゃんとやってたら自己矛盾に気付けるよ
あと、安保理提訴して西側が拒否権使って否決したなら決議案第何号とかで記録残るが？何号？