ウクライナ情勢385 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 01:05:54.22

前スレ
ウクライナ情勢384 IPなしウク信お断り
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1730619220/

ウク信は書き込み禁止

推奨NGワード:親露

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:14:06.48

>>448
ペンシルバニアって開票率3パーセントの時点で68パーセントの得票がハリスだったから、もうここはハリスで当確でるのかと思ってたわ

どういうカラクリなんだろう？
ペンシルバニアのなかにも物凄い共和党支持の区域と民主党支持の区域で住み分けしてるのか、、、

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:14:30.59

>>441
おい、開示請求されるぞ
最後に「でも、東野先生は美人だよね」と書け

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:15:59.57

ガザだけが心配だよ
トランプのイスラエル政策分からん

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:16:54.29

勝負は付いたかな
ネバダ、アリゾナ、ウィスコンシン、ミシガンで1つ勝てば勝利だ

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:17:14.81

>>449
今回は郵便投票を先に開封したから
郵便投票に強い民主党リードで始まるところが多かっただけ

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:18:21.53

もう当確出てるのにまだウダウダ言ってる奴らってなんなの

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:19:50.59

トランプはイスラエルべったりでしょ　支持者もイスラエルの支援は反対しない　福音派もノリノリでしょ
民主もべったりなんだけど、支持者の手前よい子ちゃんのふりもしなきゃいけない

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:19:57.19

ウィスコンシン州で決まるな
5ポイントリードで安全圏と言える

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:20:32.05

>>441
東野センセは知らんけど小泉センセは「領土失っても主権保持に成功すれば勝ち」と明言してるで

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:20:43.44

違った
4ポイントリードの間違い

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:21:47.99

さーて、トランプがどうやってウクライナ戦争を終わらせるか見ものだな

言っとくけど、トランプがウクライナ戦争停止させるって言ったのは公式の選挙公約だからね？
あれは約束じゃないってわけにはいかないんだから全世界で覚えてるし録画もあるからね

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:22:31.27

>>449
大都市圏は民主党有利、この原則は州内でも適用される
スイングステートは州都や主要都市を要する大票田は民主、郊外は共和という感じになりやすい
あとは期日前や郵便票の比率は概して民主が高めなので、今回そこが先に処理されたならスタートダッシュが効いてる

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:22:40.14

陰謀論批判で儲けたコイツ見てあげて

https://x.com/fujiwara_g1

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:24:28.28

トランプはプーチンと金正恩を親友と呼ぶ仲だから恐ろしいことになりそうだ

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:24:54.45

差が僅差で郵便投票の影響やばいな
まだまだわからん

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:25:57.36

結果的に見ればバイデンの代わりとして担ぎあげられるまで不人気副大統領扱いだった人間が勝つのは難しかったな
オバマみたいな熱狂生み出せたらワンチャンあったけど演説下手でアドリブきかないらしいからねぇ

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:28:08.19

そもそも現職のバイデンが一度たりともハリスの応援演説で盛り上げていない時点で民主党側は劣勢だったんだろう
だっておかしいじゃん明らかに、今現在の大統領っバイデンなのに、もうなんか存在すらしていない感じじゃん
国家運営は誰がやってるんだよ？w

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:28:16.45

>>443
上院は共和党
下院も今の勢いなら共和党
このままいけば選挙人も得票数も上院も下院も勝利の完全勝利もあるかもしれない

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:28:36.43

これでゼレンスキーの銃殺刑は確定だなｗ

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:28:48.61

上下院共に共和党過半数になりそうだし

これでウクライナの負けも確定しちゃったね
ウク信的には完全敗北してどんな気持ち？
悔しい？超絶悔しいの？

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:29:33.64

ゼレンスキーは何時国外脱出するの？
ウク信は何時だと思う？

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:30:59.21

勝利宣言してるな。ウクライナ支援を止めて停戦させる話が本当なら来年の就任までにウクライナはウルトラCな外交しないと朝鮮半島シナリオすらできなくなるかもしれん

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:31:14.66

>>459
まぁ、ウクライナは最初(2022年春)からこの状況だから
https://static19.tgcnt.ru/posts/_0/51/516d7f54b2e400d14e2a4f9a0e56b3d2.jpg

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:31:56.03

>>465
一応支持するポーズはとってたけどバイデン陣営はハリスに「後ろから刺された」とめちゃくちゃ恨んでてかなり険悪だったそうやで
民主党大会でバイデンが涙ぐんでたけどあれはハリスにしてやられた悔し涙だなんて言ってる民主党幹部もいたんだと

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:33:25.51

ウクライナ敗北で、日本のロシア研究者も
大半はウクライナ支持で動いてたから、ロシア、ウクライナ、ベラルシーに入国できず、
研究者として死刑宣告受けたようなもんだ

本来研究者は、研究対象に対して中立であるべきなのに、一方の側に立ち
ロシア批判繰り返してきたんだから、当然の報いだわｗ

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:34:12.98

前回のバイデンジャンプ
ウィスコンシン州で起きた投票率200%のウルトラCのジャンプを決めるバイデン

pbs.twimg.com/media/GbkxTSZbsAAReCW.jpg

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:34:30.73

>>459
停戦させると言ったがロシアに有利にするとは言ってない
加えてプーチンはハリスが望ましいと言っている

これからが見物だよ

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:36:37.78

トランプでやっとウクライナに平和が訪れるね

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:37:32.14

トリプルレッドは草

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:37:59.84

トランプの支持者に有利に経済情勢変化させようとするなら
一番は、物価をさげること

物価が上がった要因は、コロナとウクライナ戦争によるところが大きい
コロナは終わったし、あとはゼレンスキー吊るして、ウクライナをロシア領に組み込めば
戦争は終わり、国際穀物価格も原油・天然ガス価格も下がる
物価がさがり、トランプ支持者も、ウハウハだわｗ

トランプが支持者に忠実であるなら、ゼレンスキー吊るして、プーチンと手打ちしないとな！

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:41:03.97

過半数270だからトランプ勝利で終了したか
ウクライナも終了

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:41:04.63

トランププーチンのディールが決別した時が怖いね
人類滅亡のピンチまで行きそう

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:41:11.66

>>476
ロシアの工作が激しくなるだろうから平和にはならないでしょ

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:42:28.77

ウクライナがロシアから撤退命の安全は保障
占領地域はロシアの領土
ＮＡＴＯ加盟は永久凍結

このあたりがトランププーチンのディールになるだろう

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:43:01.69

トランプ大統領再誕で戦争が終わるのだろうか
先延ばしの停戦ではなく完全解決すればいいけど

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:44:11.45

俺たちも電気料金あがったり、小麦・米など食料品、
燃料代など2割以上あがって、ほんと迷惑だわ。ウクライナの糞野郎ども！

でも、トランプが勝って、ウクライナが消滅すれば、
物価も下がって、俺たち日本人もウハウハだわｗ
思想信条だけでウクライナ応援するアホは、非国民だわ
全日本人の幸福考えれば、トランプの勝利とウクライナの敗北ほど、うれしいことはないｗ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/11/06(水) 16:45:34.62

>>437
ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝ♪ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝ♪
ﾁｬｰﾁｬﾗﾗｰﾗ♪

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:46:01.81

なんだかんだでトランプは商売人だからな
自分の代で戦争をしなかったって謳い文句に噓はないよ
武力でロシアに圧力をかけるとかはまずないね

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:46:34.71

ウクライナは実質的なロシア領になるだろう
イギリスで自由ウクライナの亡命政府を結成

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:47:18.35

おそらくトランプが実現できるのはインフレの減速だけだろう
一度上がった物価を下げるのはほぼ不可能
あくまで上昇を緩やかにするだけ

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:47:37.24

>>487
それだと大量難民が出そうだな

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:49:07.95

直前に出たアイオワ逆転報道がマジで草
14％近く大差ついて圧勝じゃねぇか
何の調査したんだよマジで

アイオワ州でハリス氏リード、女性の支持で逆転か＝地元紙調査
https://jp.reuters.com/world/us/B3QVCBLQJFKLPK72HHFKL7CB4E-2024-11-04/

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:49:10.43

>>489
プロパガンダの量がぐっと減るだろうから日本にいると認知でき無さそう

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/11/06(水) 16:51:25.80

>>459
今日の24時間以内か一年後の24時間以内かあるいは10年後か・・・
私は明言していない・・・！

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 16:54:37.09

>>438
発言の意図には諸説ある
最初からトランプに付いてた訳ではないし、成り上がりの過程からしてハリスのような無能ではない
というのを加味すると、トランプ暗殺したらもっとやべーやつが出てくるぞって構えを見せるのが主目的ではないか、て説の信憑性が高いと感じる
やべーやつにさせちゃいけないって躊躇いが、暗殺への注力を減退させるって寸法

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 17:08:13.69

ウクライナ敗戦でゼレンスキーは着の身着のままで亡命かな

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 17:08:36.75

>>475
そらロシアにとっては機能不全バイデン+ハリス、無能な働き者ネタニヤフが勝手に自滅してくれるボーナスタイムだったからな
トランプになると統帥権が戻るし欧州自滅体制が解除されてしまうし
来年の就任前までにウクライナ片付ける必要が出てくる
何より虚だけで膨張し続け破裂爆散待ちの状況から急激に実シフトになりアメリカが存続してしまう

虚実乖離で国家として完全崩壊したアメリカと
孤立主義だが虚実一致して北米(+日本)で未だにパワーを持っているアメリカ
競争相手としては後者のが厄介

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 17:10:33.63

>>491
逆に言うと
北朝鮮の飢餓や脱北者のことはEUでは知られてないのかな

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 17:13:28.42

トランプ大統領爆誕を記念して

チンカス西側ゲームチェンジャー戦闘機F-35では絶対にできない機動をするJ-20戦闘機

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1591771222920265728/pu/vid/690x886/kqko0iYlNAi7of7w.mp4

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 17:20:09.71

トランプ勝利で停戦できるね

ウクライナおめでとう
これ以上死ななくていいんだよ

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 17:23:22.05

>>498
でもお決まりの粛清、強制収容所、飢餓はあるかもしれん

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 17:27:21.73

>>478
問題はイスラエルだよ
ウクライナ以上に西側諸国の癌になってる
トランプがなってもそこは変わらないからな

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 17:30:15.77

x.com/EurekaNews10/status/1854077506879369608

「私たちの進路は180%逆転します。私たちはあらゆる場所、あらゆる地域でそれを行います。そして今こそ、アメリカ人が自国の支配権を取り戻す瞬間となるでしょう。私たちはアメリカを再び健康にします。私たちは税金を減らし、サウジアラビアやロシアよりも多くの石油を持っています。」

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 17:34:36.83

>>499

ロシアの衛星国が秘密警察が横行する密告社会というのはどこでも同じ。
たとえばベトナム。
https://40th.aarjapan.gr.jp/history-ha/

もともとベトナム南部はフランス色が強く政治的に自由な体制だったので、良いことも悪いことも知ることができました。

ですが、統一政府は違います。
情報統制がされているので、耳に入ってくるのはよいニュースばかりですので、北部は理想的な社会だというイメージを持つようになるのです。

ただ、1954年のジュネーブ協定（1954年7月、米、仏、英、ソ、中が取り決めた協定。ベトナムを北緯17度線で南北に分け独立を認め、統一のための選挙を実施するというもの。実際は統一選挙は行われなかった。）のことを理解していて「共産主義」の実態をわかっている人たちや、早めに気付いた人たちは戦争が終結する前後に出国しました。

真相を知るまでのタイムラグが個人によってまちまちで、出国するタイミングも数年間生活してからという場合があるのです。
今現在も出たいという気持ちをもっている人もいるのです。

戦争が終わって落ち着いた生活が戻ったわけではありません。
新政府は「苦しんでいる南の人々を助ける」と称して兵士を南部に送り込み支配を強めてきます。

元南の政府の関係者や軍人を排除しようとしますので、私の兄も再教育キャンプに行かされました。
キャンプといっても実際は刑務所です。
兵士は一般市民をも監視したり、家屋を差し押さえたり、壊したりもします。

私は当時希望する大学に合格したものの“履歴が悪い”との理由で合格を取り消されました。
その時は本当につらかったです。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/11/06(水) 17:35:12.66

IPスレ、トランプ勝利に発狂
パニックｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 17:41:06.60

支援停止じゃ短期では終わらんでしょう
まあ1年も持たないとは思うが

短期で終わらせようとするなら直接介入してみせるぐらいの覚悟がないと無理だろうな
それもあくまで今のラインでの停戦とかだろう
そんな覚悟はないとは思うが

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 17:41:15.46

もっとウクライナ兵が死んでほしいから
ロシアに全土占領されるまでウクライナには頑張ってほしい

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 17:42:43.28

ロシアは今後も毎年数百万人単位で
欧州に中東やアフリカの難民を送り込んでほしいわ

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 17:46:09.83

ウクライナ戦争もこれで終わりか
もうクルスク攻めるお金も無いし完全撤退かな

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 17:46:30.90

>>506
そのためのワグネルですね

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 17:48:26.32

ウク信はアメリカの民意に従ってウクライナ戦争終終了に賛成なんでしょ

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 17:48:56.13

>>505
鬼畜すぎる

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 17:49:38.38

>>505

元KGBが支配するクリミアの人権状況

ロシアに強制移動させれらた人々が心配だ。

https://www.moj.go.jp/isa/content/930006247.pdf
USSDの2016年報告書

「占領当局などの機関は、電子監視に携わり、逮捕状を持たずに住居などの家屋に入り、反対派であると考えられている人物の親族や隣人に嫌がらせをした。」
「ロシアの占領当局は、武器、薬物または『過激主義の書籍』の捜査を名目にして、地元の住民、特に、クリミア・タタール人と少数民族のウクライナ人を畏縮させるために家宅捜索を恒常的に実施してきた。
クリミア人権擁護団体によると、銃で武装し目出し帽を被った男たちが家に押し入り、場合によっては、住民からの抵抗がないにもかかわらず、ドアや窓を壊して侵入した。
「人権擁護団体は、ロシア当局が、電話を盗聴し電子的な通信を傍受する権限を広げ、疑わしい活動について報告する情報提供者のネットワークを確立したと報告している。
メジリスの構成員によると、ロシア当局は、何百人ものクリミア・タタール人を『インタビュー』と称して招いて、そこで、当局はインタビューを受ける人の電話での会話を再生し、彼らのEメールを大きな声で朗読した。
報道関係者は、FSBがフェオドシアの病院の医師に対して、個人的に親ウクライナの立場を彼が表明したと同僚が訴えたためにインタビューをおこなったと7月に報じた。
保安要員による盗聴と訪問は、プライベートであっても占領に反対する意見を表明するのを恐れる風潮を作り出している。」
「報道関係者の報告によると、FSBは、『過激主義』であると思われる個人のリストと称しているが実は占領に反対していることが知られている個人のリストを含んでいる通知を、
もし該当する個人からの通信の受け取りがあった場合にFSBに報告するように指示を出して、クリミアの全ての郵便局に送付した。
ロシア当局は、出頭するように命じて、もし彼が質問に答えるのを拒むと精神病の検査を強制的に受けさせると脅した。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/11/06(水) 17:50:54.19

ワシントンDCのハリスの得票数92%ってどゆこと
民主党員の公務員しか住んでないの？

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 17:52:24.35

>>511
クリミアの人権状況が
ベトナムや北朝鮮とそっくりなのは
ロシアの影響だから?

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 17:54:16.63

ウクライナはトランプの停戦案断固拒否して
米国が支援引き上げても継戦する可能性はあるな

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 17:54:24.88

>>384
まーたF/A-18E/FとKC-46Aの費用がうなぎ上りになるのか‥‥

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 17:57:52.87

完全にウクライナ終わったな
流石に停戦交渉の流れになるだろうね
ゼレンスキー終わったな　亡命するんのかね

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 17:58:23.19

ゼレンスキー大統領がトランプ氏祝福
11/6(水) 17:42配信

【キーウ共同】ウクライナのゼレンスキー大統領は6日、米大統領選で、トランプ前大統領が勝利宣言したことを受け「素晴らしい勝利、おめでとう」とX（旧ツイッター）に投稿した。

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:00:19.38

>>514
てか、停戦案の内容は読めない
止めさせるとは言ってるのはプーチンと意志疎通が出来る自信からだろうが、今のプーチンに通用しないからそう簡単にはことは運ばない

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:00:29.95

メドベージェフのコメントは正鵠を得てると思う

://t.me/medvedev_telegramE/32
頑固なトランプについて

数日前、私は連邦議会におけるロシアに対する激しい反対の超党派的合意についてテレグラムに投稿した。これは公正な評価であり、共和党が上院の支配権を獲得した後も依然として当てはまる。

しかし、トランプ氏には我々にとって役立つ資質が一つある。生粋のビジネスマンである彼は、あらゆる種類のただ乗りやおべっか使い、つまり変人の同盟者、見当違いの壮大な慈善プロジェクト、飽くことを知らない国際組織にお金を浪費することを嫌うのだ。

有害なバンデラ派のウクライナは、まさにこの説明にぴったり当てはまる。唯一の疑問は、トランプが戦争にどれだけの費用を強いられるかだ。彼は頑固だが、体制の方が強力だ。

いずれにせよ、キエフの緑の悪党は今日、耳まで吹っ飛ぶだろう…

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:00:34.16

どの面下げて「おめでとう」とか言ってんのかね

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:00:35.69

相変わらずしつこいな

時間稼ぎの停戦はありえない
ロシアは停戦しない

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:01:42.70

ウクライナなんてハリスになっても議会止まって終わるて散々言われてるのに
何で今さら悲観論言ってんだあっち
ハリスなら共和党議員全員議会から追い出してくれるとか思ってたんか？
さすがにそれやったらアメリカマジで単なる独裁国家になるだけなのに

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:03:11.79

>>521
ウクライナのほうもロシアの属国になっても
北朝鮮やベトナム、ブリヤートだから
停戦しないでしょう

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:03:53.18

>>522
寧ろトランプになったから斜め上の展開になる予想も。
何起きるかわからんもんな。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/11/06(水) 18:04:12.29

>>517
責任転嫁成功

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:05:12.90

ウクライナの完全降伏しか終戦はない

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:06:43.62

>>524
何が起こるか分からないからてのも言われてるけど
この間の議会で支援決めるの普通に止めてたのに夢見るなよてなる

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:07:47.48

2日で停戦すると言ったトランプの公約vs戦果拡大を狙うプーチン
ポーランドやモルドバ的に緩衝地帯としての西ウクライナは必要だろうが、トランプという駒がどう動くか読めないからなぁ……

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:09:09.53

プーチン→政治家
トランプ→ビジネスマン
ゼレンスキー→ただの頭おかしい奴

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:10:08.15

>>518
・ウクライナの中立化
・現状の支配地域をロシアへ割譲
・ロシアへの経済制裁解除

これならプーチンは飲むと思うけどね

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:10:15.29

乞食がこれからできないでどうやってゼレンスキーは運営するんだろ？

もう兵器を買う金も無いし、兵隊に払う給料も無い
通貨も国債も紙切れになる

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:10:20.10

ウクライナは完全敗北してるけど
完全敗北宣言出して終わり
武装解除で骨抜きに

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:10:28.58

>>519
緑の悪党草

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:12:32.25

ウク信はハリス優勢とか言う大本営フェイクニュースなんで間に受けちゃったの？

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:12:47.67

負けてらみんな引っ越しや

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:13:08.62

>>530
第一の条件はウクライナのNATO非加盟だよ。

これがウクライナ戦争のαでありΩだからね。

次に現状のラインでの停戦だね。これは時間がたてばたつほどウクライナにマイナスになる。

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:13:11.59

戦線を現在のもので凍結すればいいだけでしょ
ロシアも10万人は男が死んでいるから国が傾くレベルの被害だ
同サイズの大国の日本は東北の震災で2万人失ったけど、あれですら復興に10年以上かかってる
ましてやロシアのは若い男の戦死だから

ウクライナは国のサイズが4分の1だから、被害はロシアのさらに4倍
このままいったら滅ぶね

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:13:54.61

>>527
夢も何もどうなるのかは興味あるな。
プーチンの反応次第では斜め上の展開あるだろうし、そもそもプーチンが停戦する気あるかもわからないし。
来年なんか起きるかもね。

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:14:04.11

>>530
西側との約束なんぞ飲んだら国内の強硬派に殺されるわ
もはや獲得された領地以外意味がない

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:14:12.33

「これは史上最大の政治運動だった。我々はこの国を癒す手助けをする。我々は全てを修復する。我々は今夜歴史を作った」とドナルド・トランプ氏は強調した。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1854088155017940992/pu/vid/avc1/1280x720/cINdpcHUd9o0LhME.mp4

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:14:15.08

中立化はキエフまで陥落して完全敗北しない限りウクライナが呑まんだろ
アデナウアも中立化と引き換えに東西統合をソ連から持ちかけられたけど蹴ったぞ

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:14:24.85

>>534
トランプ有利だとは思ってたけど
流石にここまで大差つくとは思わなんだわ
プロパガンダってこえーな

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:14:53.08

今週になってウクライナの元軍人のコメントが出たけど、あと2ヶ月以内に16万人の兵隊が補充されなかったら降伏したほうがいいって
ちな、そいつ片目潰れてて戦線の指揮官だった

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:14:55.78

>>529
ロシアの衛星国というのは秘密警察が支配する地域なので、
選択の自由はなく、嘘が横行する社会になる。

ＮＨＫブックス　未承認国家と覇権なき世界　廣瀬陽子
より引用

筆者が現地調査を行った沿ドニエストルでは、人々にインタビューを試みても、誰もが明らかに自分の本心を隠していると感じた。
インタビューをしても、皆同じような見解を示し、質問への答えはどうも歯切れが悪いものであった。
筆者も、当地滞在中には、明らかに日本語のできるスパイがつけられていて、尾行や盗聴がなされ、調査の同行者などの会話もすべてチェックされていたと思われる。
筆者らが話した日本語での会話内容を、ホテルの女性にロシア語で語っている男性がいたので、それはまず間違いないだろう。
そのような体制では、当然、その住民も厳しい監視下におかれていると考えてよいだろう。
このような状況では住民の本心を聞くことは難しい。
でも、粘り強く話を聞いた若い女性の発言の行間を読むと、明らかに彼女は体制に反発する心を持ち、国外に出たいと考えているようだった。

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:15:13.28

俺「ゼレンスキーは戦争を始めるべきではなかった。負け戦だ」
アホ「五毛珍露工作員！プーアノン！！ng！！！」

トランプ「ゼレンスキーは戦争を始めるべきではなかった。負け戦だ」
アホ「…」

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:16:24.67

>>530
・黒海沿岸及びドニエプル川東岸州の民族自決の住民投票
・ロシア語話者の保護
ここら辺がないと、ウクライナ側の我儘が通らない

分かってのとおり、ウクライナにとっては債務処理用のハコ以外の意味で国家が存続することは、もはや我儘に相当する

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:16:53.87

ウクライナ軍のシルスキー司令官は、キエフ軍のクルスク地域からの撤退（逃亡）の準備をしている - ウクライナ最高会議議員ベズグラ

**名無し三等兵** · 2024/11/06(水) 18:18:40.85

>>546
ロシアの住民投票とは。

ドネツクの人のためというのは大嘘。
ドンバスの分離独立派の正体は、ガーキンら元KGBとロシア軍。
東欧諸国がロシアを嫌うのは当然。
ロシア支配地域にはロシア軍と元ＫＧＢに従う以外の自由はない

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3

2015年1月22日のインタビューにより、2014年クリミア危機における「ロシアの自衛」の主要な指揮官の一人であったガーキンは、ロシアのメディアが描いたクリミアのロシアとの併合に関する圧倒的な国民の支持は作り話であり、実際は代議士に対してロシアと併合するために投票するよう強制しなければならなかったと語った。
ガーキンの指揮下で、投票させるために反乱軍は代議士を会議所に「集めた。」
法執行機関、統治機構及び軍隊の大多数は「ロシアの自衛」を支持していなかった（一つの顕著な例外はベルクート）。
それでも併合に投票されたのはクリミア内にロシア正規軍が存在したからであり、。ロシア正規軍が全てを機能させた。[37][38]

私は、唯一のクリミア民兵部隊で戦闘任務を有するスペツナズ中隊を率いました。
しかし、2名が死亡した地図製作所での戦闘の後（私はその戦闘の指揮官でした）、中隊は解散し、隊員とは別れました。

共謀者によれば、ガーキンは自身を「クレムリンの特使」と称してクリミアに到着し、その直後にクリミアの自衛勢力を組織した。
ガーキンの地位は自称クリミア首相セルゲイ・アクショーノフよりも上であった。
2014年3月のガーキンの主な業務は新しく編成されたクリミア軍の軍事訓練を促進させるとともに、ドンバス侵攻への移行のために優秀者を選別することであった。
ガーキンは個人的にクリミアからのウクライナ軍の撤退の交渉とその監督を行っていた。[40]

ガーキンによれば、彼は2014年シンフェローポリ事件（ウクライナ軍写真測量センターに対する攻撃）を担当していた。

ウクライナ情勢385 IPなし ウク信お断り

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