ウクライナ情勢386 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 00:32:53.85

前スレ
ウクライナ情勢385 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1730822754/

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 21:11:09.31

トランプ氏勝利にウクライナ前線でも兵士ら悲喜　現地の写真家取材
11/7(木) 20:40配信

一方、その場にいたボランティアの若者は「僕はトランプがいい。前回、彼が大統領になったとき東部ドンバス地方の紛争が落ち着いたから」と話した。尾崎さんの取材では、戦争が長期化する中で、ウクライナの男性には徴兵を拒否し、戦闘の早期終結を望む人も多くなっているという。【真野森作】

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 21:12:02.50

>>355
中央銀行の信用の裏付け
ただしドイツがスイスに預けてた金塊がフェイクで、それを抗議して返還されたのが何故か「リビアで略奪があった後」だったりと、数字は眉唾といっていい

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 21:12:08.84

報道1930
小谷哲男「トランプ氏周辺に２つのグループがいて、(長距離兵器制限などを解除して)ウクライナを勝てるようにしたうえで平和にするべきだというグループと、そもそもウクライナが勝てるわけがないので支援継続をやめるべき、ウクライナはロシアとの和平交渉を受け入れＮＡＴＯへの加盟を諦めろというグループがある。
選挙が昨日終わって、今もう人事が動き出しているが、今、名前が出てくるのは後者の人たちばかり。ウクライナを支援するべきだというグループがどんどんと追いやられているので、ウクライナ支援は、やっても和平交渉、それからＮＡＴＯを諦めることが条件になる可能性が高い」

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 21:12:11.18

>>354
アメリカは現行ロシア占領地の主権を認めずに停戦、もしロシアが取引に応じないなら

・アメリカのエネルギー規制緩和して原油価格下落させ
・ロシアに真の経済制裁
・ウクライナのために5,000億ドルのレンドリース創設
・ウクライナへの全ての武器使用制限解除
・ウクライナをEU/NATOへ加盟させる
を行う

**るーぷ** · 2024/11/07(木) 21:12:39.74

シベルスク南面消耗戦攻勢　～ウ軍第10山岳旅団+山岳大隊群増強戦闘団と、ロシア第85自動車化狙撃兵旅団　の対決だが、わりかし残された健全系の精鋭歩兵と消耗戦用旅団の対決のような気がする。
宣伝もむしろ好都合でこのまま推移で良いような気がする。

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 21:14:35.57

ウクライナへの武器使用制限解除いうても
JASSMとか運搬できる飛行機ねえし、地上発射トマホークなんてまだまだこれからって段階だし
そもそもトマホークの数少なすぎる問題もあるしで
はっきしいって意味がないというか、現実見えてないというか

**るーぷ** · 2024/11/07(木) 21:15:15.43

細かく戦闘指導する必要は無い、ってこと。現地の将兵には過酷だが、これは戦争だ。負ければ植民地になる。
泣いて馬謖を斬る、とは言うが、蜀の未来に有害と見て、機を見て処分したんだろう。
俺と言うよりも、司馬懿はそうだと見てる。それの1/50000ほどの実害しか無い。むしろ心理戦的にはプラス。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/11/07(木) 21:18:25.41

>>358
ウクライナ軍の武装解除もあり得るな
無条件降伏に等しい
ゼレンスキーの玉音放送待ち

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 21:19:03.93

>>328
信者商売だから大丈夫なんじゃない
自称保守連中みたいなわかりやすい見本あるし

**るーぷ** · 2024/11/07(木) 21:20:30.01

東部戦線のゲームは、チット＝付してある札を開けてみないと実戦闘力は、わから無い。
第144師団は、A3分類の引いてみたら戦闘力23、と言ったところ。これは単に意図的心理戦。
第85旅団は、B2分類の開いた戦闘力は7、くらいだろうか？だが、能力は保留。俺がだまされてる可能性は留保。

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 21:20:40.30

勝利計画の時に話出てたけどそもそも長距離兵器は在庫自体が無いからな
許可出せないってのはエスカレーション回避もあるけど領内に撃たせるだけの供与がそもそも物理的に無理って側面が大きいわけで

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/11/07(木) 21:22:06.97

>>359
ハリスが当選してたらヤバかったな😱

**るーぷ** · 2024/11/07(木) 21:24:41.40

終戦には、ほど遠いと思う。
補償と戦後復興責任がまとまら無い。それは西側が言いだしたことだし、ロシア資産も流用してる。寝返る必要は、最終的には、あるよ。そうで無いと2流国に没落する。米国は既に同盟国では無い、下手すると敵になってる。

**るーぷ** · 2024/11/07(木) 21:26:18.73

先に手を出したのは、西側。謀略と暴力でウクライナを接収してる。狙いはロシアの実質植民地化。そこから議論が双方合意が無理で、だから戦争は続く。

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 21:31:20.57

>>367
ポンペオ氏は、トランプ政権時の国防長官(トランプ政権初期はCIA長官)の100%共和党系。バイデン政権はウクライナのNATO入りにはもっとずっと慎重ですよ (WW3もあると言うプーチン他の発言がいい加減な脅し文句とは考えていない)

**るーぷ** · 2024/11/07(木) 21:31:59.23

ウクライナとは、西側のガン。文字通り。増殖するよ。難民も大量に発生してる。ろくなもんじゃ無い。モテ無い女子には人気なんだろうが。
なのでそのまま敵に仕手、西側を破滅自滅するまでやるつもりなんだよ。
ハードルはすごく高いし、戦況に応じ、当然、変わってる。
その戦況の基準は、マスゴミの宣伝では無いんだよ。

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 21:32:13.21

>>359
ロシアからすれば「それで？」っていう内容だな。
これでは交渉カードになりそうにないと思う。

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 21:35:30.05

>>332
そういう能動的なインフラって平等の思想がないと運用が難しいんだよな
全員が一丸となって同じ目標を達成するという概念が必要だから

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 21:40:14.83

>>370
まあバイデンは今日の惨事を招いたアフォだが
この点でははっきりしているんだよな、武器距離制限解除（実際には対応されて不発に終わったが）
とかも下（主に安保担当補佐官スタッフ等のホワイトハウス務めや、国務省官僚達）からせっつかれたりしてようやくだし

プーチンがバイデン続投だのハリスだのの方が良いと言ったのは、あながち嘘でもないんだよね

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/11/07(木) 21:41:20.62

>>370
大勘違いしてました
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 21:43:56.88

上で出ている側近筋が恐らく小谷哲男のいう前者なんだろうが
それでも20年棚上げだの、武器支援だの、現状で停戦だの
流石に見通し甘すぎる、てかウクライナが勝てないとアメリカも認識しているのなら、相手（ロシア）はもっと要求して来るだろう
ほんとにお子ちゃまだらけになったな、アメリカのシンクタンク研究員て
冷戦に勝った代償かね

逆に去年4月に異例の政治家達への意見表明した前ポーランド統合参謀本部議長なんかは、
『「ロシアの無限の要求が来る」という事態はザポリージャ反攻作戦に失敗したら、
そしてほぼ確実に攻勢は失敗するのでその危機は発生する』
というのを正確に予測していた

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 21:45:05.83

失礼、前者じゃなくて後者だな、ウクライナは勝てないからと述べてる側近てのは

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 21:48:23.54

>>373
捏造してまで定着させたカースト制度の宿痾よ
イギリスにけちょんけちょんにされたのにここまで復活できたのも、これのおかげ
服反応としてコミュニティや階級間の対立は深刻
上層、中層、下層とシマも生活水準も綺麗に分かれてる

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 21:48:34.34

武器制限解除は難しいんじゃ無いかなぁ？
やったら最後、フーシ派に長距離兵器流すと言われてから尻すぼみになった
紅海が完全に封鎖されちまうよ。今でもヤバいのに

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 21:50:42.38

中国の労働者はドローン用の光ファイバーを巻き取り、ロシアからの高まる需要に応えている。

先月だけでも、この施設は1,200個のコイルをロシア連邦に出荷した。

10キロメートルのコイルを巻くのに約50分かかります。

受注の急増に伴い、工場は需要に応えるために巻き取り機を追加して生産能力を拡大した。
x.com/clashreport/status/1854483237302878399?s=46

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 21:51:21.65

>>361
トマホークは日本、台湾、ウクライナ、オーストラリアで受注来てて合計1500発の輸出がある
アメリカはミサイルライン全般増強する方向性であと5年あれば対応できる

緊急分は日本分で手一杯だな
台湾ウクライナ枠は納品26-28年になる

**るーぷ** · 2024/11/07(木) 21:51:39.39

今日のネタバレ映像　～歩兵近接戦闘。プロっぽい感じ。俺自身プロでは無いのでイマイチわからんが、独特の精鋭化しつつあるのだろう。小人数での創意工夫戦闘が主流になりつつあると思う。もちろん、方法論はドクトリン化される、その面では随一くらいのプロでもあるんだろうが。やはり、立体ドローン観測がすごいとは思う。

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 21:51:54.40

>>376
ポーランドは陸軍墓地を中身もセットで新しく用意せざるを得ない惨状だからな
以前バフムトでロシア軍やワグネルのものって喧伝してたが、衛星写真の周辺地形からポーランドだって特定された
しかも20万人徴兵やって5万人以上他国に流出したり、砲兵や戦車乗りの謎退役も流行ってるなど、もはや引き返せないとこまでやらかしてる感じる

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 21:52:01.09

イスラエル、中東、台湾問題と高難度高負担の火種を抱えてるアメリカが、ロシアに対して強気に出れるだろうか？
凄く疑問です
ウクライナ問題に関してはベトナムみたいに、前政権が全部悪いのです⋯で一気に手を引くかもです

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 21:52:52.24

>>366
NATOの総在庫吐き出して総攻撃掛けたとしてもロシア軍を壊滅させるには程遠いからな
ミサイルの飽和攻撃で国が倒れるならウクライナなんてそれこそ10回ぐらい滅びてる
軍施設じゃなくて防御の薄い市街地を明確に的にした無差別攻撃を実行するならMAX20万人ぐらい殺せるとは思うけど

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 21:57:08.15

屈服できないインド。
投資回収に性急欲深な西側ということを言ってるがそれでいいか?
スズキが築いてきた地位が無価値とでも?

早く滅びろよ、お前ら。

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 21:59:35.91

ロシアはウクライナのNATO非加盟は永久で
外国の武器売却は全面禁止、現ウクライナ軍の組織解体は恐らく要求してくる

**るーぷ** · 2024/11/07(木) 22:00:35.36

戦闘は掃討戦の雰囲気が強くなってる。
なので、ある程度大ざっぱに効率を上げて良いと俺は思う。
損害期待値が上がるのをある程度許容して、効率と速度を上げるべき局面。今まで十分に慎重だったので、そうしながらフィードバック修整をかます。

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 22:00:38.98

Sputnik 日本@sputnik_jp
【トランプ勝利はウクライナ情勢にどう影響？　すぐには解決しない＝専門家】

～「1日でウクライナ紛争を終わらせる」と豪語したトランプ氏、果たして可能か？～

米大統領選に勝利したドナルド・トランプ氏は、対話と妥協の姿勢をみせている。だが、ウクライナ問題の解決は一筋縄ではいかないという専門家も多い。その一人、米陸軍退役中佐のアール・ラスムセン氏がスプートニクに語った。

🗨「すぐに解決することはないだろう。この4年間で地に落ちた（編注：露米の）信頼関係を再構築するため、多くのことをしなくてはならないからだ」

また、成否に関わらず、トランプ氏はバイデン政権が拒否してきたウクライナ問題での対話を開始するだろうと予測する。

🗨「ウクライナ支援は削減される。また、ゼレンスキー大統領に対しても勝利計画などの夢物語ではなく、現実的な交渉に向け真剣な態度を示すよう勧めるだろう」

また、NATO加盟国が国防費を増やさなければ防衛協力をしない可能性を公言しているトランプ氏が返り咲くことは、欧州にとっても大きな地政学的変化となり、各国が対応が迫られることになると締めくくった。
x.com/sputnik_jp/status/1854438570070511861

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 22:01:28.30

イエメンやヒズボラに空爆しまくってもイスラエルにどんどんミサイルやドローンとんでるしな、
ヒズボラの武器庫を毎日吹き飛ばしたニュースしてるけどヒズボラからどんどん大型のミサイルが飛んできてるしな
NATO式は役に立たん

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 22:02:19.23

トランプ勝利で
ウク負け確定したのに
ポンコツウクライナ応援団は
まだこんなこと言ってるんだな

24 名前:名無し三等兵警備員[Lv.8][新](ﾜｯﾁｮｲ 7fa3-Du01 [2400:2200:657:7419:*]) :2024/11/07(木) 21:04:46.49 ID:VjqWU+r50
>>16
時代遅れの装備でウラー特攻を繰り返す露兵がなす術もなく殺されまくってたのは事実だし
北朝鮮兵が食料欲しさに脱走しまくってるのも事実
事実を書いだだけで見下してるとかそれこそロシアや北朝鮮に失礼では？

**るーぷ** · 2024/11/07(木) 22:05:12.04

ポーランドは驚くほど損害が出てる。人的損害も。物的、流用供与装備損害も。
しかもわりかし精鋭の方が出てた、と言う驚くべき結果となったな。
自衛隊も気を付けた方がいい。半島派兵かな？

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 22:06:28.68

>>370
ポンペオは思い切りグローバリスト（DS）の一派だよ
トランプが「前回は腹心に裏切り者を入れて失敗した」と言ってた一人

グローバリストは共和党にも民主党にも金を出して、両陣営を飼ってきた
お得意の両建て戦略ってヤツ

本当に信用できる人物なら、今回の大統領選に参加してるよね

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 22:08:05.96

>>390
結局はベトナムと同じでいかに歩兵に無駄に見える犠牲が出ても「占領」しないと終わらない
無駄に歩兵を死なせてるように見えるけど歩兵で占領しないと終わらないのはベトナムでアメリカ実感してるはずなんだけどな

ちなみにイランもアフガンも歩兵で占領維持出来ないから勝てない

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 22:10:05.96

>>387
ウクライナは東西分割、ゼレンスキー一味は戦犯として裁き、現ウクライナ軍と諜報機関と秘密警察は犯罪組織として解体ぐらい要求しそう
てか、ナチスドイツは敗戦後にこのようにやられた

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 22:10:23.09

イランじゃないイラクか

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 22:13:17.07

バンスて4年海軍に居てイラクに6ヵ月派遣された元軍人だから
素人じゃ無いんだよね。それがウクライナ勝ち目無いから無駄言うてる事実は重い

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 22:13:34.99

Max Blumenthal@MaxBlumenthal
覚えていない人のために言っておくと、ブライアン・フックはポンペオ国務省のイラン対策グループの責任者で、ソレイマニの暗殺で頂点に達した最大限の圧力政策を監督していた。

トランプはすでにネオコンを建物に戻している
ps://x.com/MaxBlumenthal/

**るーぷ** · 2024/11/07(木) 22:13:58.18

ロシア歩兵は一般に、鍛え抜かれて来ている。小人数での柔軟戦闘、監視観測ドローンによる即時反応打撃が主流。
一方、どうしても温存制限して来た戦車部隊は、ばらつきがあって当然だろう。

**るーぷ** · 2024/11/07(木) 22:15:23.65

戦闘証明がある精鋭にBMP3、T90魔改、T80魔改の汎用間接砲撃系を与えるのは当然、理にかなってるが、
新編部隊にはどうしてもT72魔改含め、新装備も与えざるをえない。全部が消耗戦鍛錬生き残り選抜をしきるのも無理だ。
多少の試行錯誤は許容すべきだろう。ただ、消耗戦は2流部隊からやらせるのは当然だな。

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 22:15:24.00

Max Blumenthal@MaxBlumenthal
米国は歴史上どの国よりも世界を支配しているが、その有権者には自国の外交政策を決定する力がほとんどない。

安物の政治家は汚職で逮捕されるかもしれないが、誰も選挙で選んだことのない悪賢い戦争犯罪者が政権を通じて再利用され、選挙運動の代理人として起用され、大企業メディアによって民主主義の擁護者としてもてはやされる。

（引用）
Michael Tracey@mtracey
マイク・ポンペオはピッツバーグで行われた最後のトランプ集会の一つで演説した。トランプの最も忠実な閣僚だったことを回想し-- 4年間毎日話をした。トランプは2期目に「火の輪を壊し」（イラン）、イスラエルを支援すると宣言した。
ps://x.com/MaxBlumenthal/

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 22:15:37.92

てか停戦なんてロシアの損だろ
欧米の生産能力が低下してる今のうちにとれるだけとるだろ
圧倒的世界最大の生産力の中国がいる以上、自国をおろそかにして支援なんてできないんだし

**るーぷ** · 2024/11/07(木) 22:17:30.93

バンスはホンモノくさい。トランプの選抜能力は上がってる気はしてる。
娘は逸材な気はするが。

**るーぷ** · 2024/11/07(木) 22:20:23.68

古い部分、部隊を相打ち消耗にして、新編部隊に再編再装備、
そういう思想はあるんだが、思ったよりもロシア軍は損害が出無かった。
古い戦車歩兵戦闘車などは、使い捨てで塹壕カバーなんかにも使ってた。改造効率悪い類いだろ。

**るーぷ** · 2024/11/07(木) 22:21:41.75

その他、奇想天外な使い方してても、俺は驚か無い。
だが、北朝鮮軍、中国軍は、普通に消耗戦相打ちから始めると思うよ。
朝鮮半島時の毛沢東戦略がまさにそれ。精鋭じゃ無いよ。第一陣は。ひとりふたり手練れが加わってる気配あり。変わって来てる。

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 22:28:11.16

ウク信は知能が低いから不換紙幣とか言う紛い物の貨幣に価値があると思ってる発達障害

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 22:29:09.30

>>381
その製造に関してなんですが、シーカーだのロケット部品だのデータリンクだの
たいてい中国に依存してて、でその中国の下請け工場も民需の方優先しているんで
言葉通りの増強なんて絵空事だと思われ、もう2018年から増産はずっと言われてるけど一向に増えないし
で今トマホーク全体だと多分3,000基程度だから、あと5年で同盟国への輸出含めて対応とか無理っすね

そもそも成形炸薬量が400kg程度のものを全世界で5,000基あったってたいして相手は脅威に思わんけど
ロシアは3M14/54シリーズを、戦前から年産160基、現在600基程度はしていると思われるロシアが突出してやばい

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 22:32:54.25

トマホークって核のせてやっと脅威になるレベルだけど
遅いから迎撃される確率が高いよな
核なけりゃゴミ

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 22:33:29.44

鈍足低威力のトマホークなんて
日本が500発配備したところで
何の脅威でもないんだよな

トマホークは50年前に核を搭載出来たから
脅威だっただけで

通常弾頭のトマホークなんて
中国やロシアはもちろん
北朝鮮も脅威とは感じてないだろうな

**るーぷ** · 2024/11/07(木) 22:34:59.12

オープントップのトラックみたいなのに歩兵満載x2台＝実質歩兵小隊交代兵で高速突入　～一部始終をドローン観測されて停車降車する瞬間を突入ドローン打撃、降車した車庫家屋も後で突入掃討、それを立体観測＝観測ドローンｘ3台くらいの常時観測でやってる。かなり深刻だろ。色んな意味で。

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 22:39:52.43

トマホークは1/100で買えるゲランと同じ程度の効果しかない糞兵器

**るーぷ** · 2024/11/07(木) 22:39:56.84

家屋の小人数掃討みたいな映像ばっか　～実際にそれが多いんだと思う。どうしてもそうなる。
まともな戦闘は難しい。隠れて塹壕の底か家屋の内部の隠れ場所にうずくまる敗残兵新兵が大多数、
それ以上のことを出来る兵は少数、それを探し出して打撃する、ってことになる。もう、堤防は決壊してる。

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 22:41:26.32

あっちのスレから質の悪いのが流入してんなー

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 22:43:52.47

やたらロシアが人海戦術云々言われてるの海外ソースとかと見比べると「ロシアが戦力比で上回っている状態」を人海戦術って訳してるっぽいのよね
たぶんネガティブなイメージがあるからあえてこうやって訳してるんだろうけど

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 22:45:02.96

犬の餌、このスレ見てて草🌱

意気消沈振りが痛々しくて笑えるwww

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 22:45:08.36

あー
ウクライナ1
ロシア10なら
ヒューマンウエーブになるんか
今、このくらいの差よな

**るーぷ** · 2024/11/07(木) 22:46:46.18

相打ちで死のう、なんて未訓練兵はごく少数、実際には不可能。
だいたい、たいていは負傷してる。心的外傷負傷含めればほぼ全員に近い。それが火力の威力だが、精密監視観測火力がそれに加わった。
陸自の精鋭ベテランでも無理だと、俺は、思う。何か動機があれば別だが。ここにはそれは無い。

**るーぷ** · 2024/11/07(木) 22:47:52.61

両足失った義足アゾフ兵は自宅で体を向きになって鍛えてたがしょせんは心的にも重傷負傷してる両足と同じくらい。
どうなっただろうか？生きるも地獄、死ぬも地獄、だが？

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 23:06:36.34

>>409
まあそれでも為政者としてはしっかりと脅威として考えないとならんけどな、万一を考えて

ただトマホークって核弾頭搭載型が10年以上前に全て解体処分されて
バイデン政権下では敢えて搭載しないじゃなくて、そもそもサプライチェーンが死亡（不活化ガス等がない）しており
その構築に何年かかるか分からないってのを、今年3月に米海軍のウルフ中将が議会証言していたかと
つまりトランプ政権がいきったところで出来ないものは出来ないんよね

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 23:09:15.67

>>383
砲兵や通信兵、工兵なんて代え効きにくいのにな
ドゥダとモラエツキ（こっちは既に首相辞任）は考えられる限り最悪の手を打った
そして2022年4月に軍人30万人（郷土防衛隊合わせて）計画を立てたが、去年11月に達成不能と発表した
主に教官や訓練所、そのための装備、正規軍の車両や弾不足等が挙げられてたかと

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 23:17:26.25

年末までに一気に動きそうだね

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 23:19:18.51

改めて考えると北朝鮮は最高のタイミングで参戦したな
クルスクは撤退しそうだし戦争自体もロシア有利で終わりかねない

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 23:21:57.17

北朝鮮参戦ってフェイクもトランプ就任までに消えると思うよ

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 23:21:58.00

北朝鮮参戦ってフェイクもトランプ就任までに消えると思うよ

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 23:23:04.74

北朝鮮関連もフェイクつうか妄想のニュースばっかりで戦争初期のロシア兵に対する報道を思い出すな

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 23:28:53.78

>>353
意外と良い人材集まってる。トランプは出来るやつに任せる傾向あるし、この4年間で獅子身中の虫が誰かもわかっただろう。

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 23:34:10.98

>>423
朝鮮軍が千人以上の規模でロシア国内のウクライナ国境線の警備や後方作業をやってるのは事実だと思ってたけど、それもフェイクなのか？

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 23:38:57.57

>>427
フェイクだよ
なんで事実だと思ったんだ？

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 23:40:03.84

>>402
不良債権になる地域は取らない。
ネオナチバンデラ主義が常識みたいな地域を占領してもゲリラが暴れまくって統治が大変。しかも大変なのに見返りがない。

ロシアも少子高齢化進んでるから無駄に膨張政策は取れない。

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 23:42:45.72

>>425
さすがに飽きたわ

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 23:48:39.74

ウクライナ支援を全面的に行った
日米を含む西側先進国は
コストプッシュインフレ(スタグフレーション)に
悩まされ国民の怒りは頂点に達して
政権は軒並み倒れていってる

皮肉にも西側の崇高な理念が覆され
反グローバリズムな政党や政治家が台頭し
プーチンの語っていた多極世界に近付きつつある

戦略的に見ても負けだね

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 23:50:03.51

x.com/SU_57R/status/1854444529006633032

ロシア軍がセリドヴェ南西のノヴォアレクセエフカ村を完全に占領。旗が掲げられた

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 23:51:19.41

バイデン政権に置いても
これ以上無いってぐらい武器支援を行ってるからな

あとのカードは最新鋭の戦闘機を大量に渡すか
直接介入ぐらいしか残ってない

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 23:53:36.94

>>433
まとめて大量に送るとかしてないしロシア領を攻撃するなとか
制限多すぎて思うようにならず、所詮勝たせる気なんてまったくない
よくそんなことが言えるな

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 23:54:24.22

トランプ提案受け入れても、
ドンバスは地下資源の宝庫。黒海沿岸はギリシャ時代からの港町がつらなる地域
これらの地域をとれれば、ロシアとしはまずまずの成果
しかも、ロシア人地域だから自国編入してもあと腐れがない

あとは、ロシアへの経済制裁の停止と接収資産の全額返還、
NATO・EUにウクライナを入れないことと、軍事援助の即時停止
現政権の退陣、ウクライナ国内にいるロシア民族の身分保障、軍事力強化と核開発の停止
ウクライナに対する損害賠償請求とそれに対する西側諸国の債務保証、
ゼレンスキーなどを対象にしたキエフ戦争裁判所の設置
最低でもこれだけの条件を飲ませないと、ロシアにとって得にならない

だってこのまま戦争つづければ、ドニエプル東岸すべてと、
オデッサ等黒海沿岸地域は最低でも占領できるんだから

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 23:58:17.86

プーチンはオデッサとハリコフまでは
何が何でも取りに行くと思うよ

特にオデッサを占領すれば
ウクライナの生殺与奪を権を握ることになる

当初の目的である主権の管理が達成される

**名無し三等兵** · 2024/11/07(木) 23:58:32.44

ググって真実が手に入ると思ってるお馬鹿さんへ

pbs.twimg.com/media/Gbx5xAzWYBondG1.jpg

Googleの検索結果はすごい左寄り、リベラル系メディアばかりなので

政治的なニュースについて調べてると、知らず知らずのうちに、頭がリベラルに洗脳されます。

**るーぷ** · 2024/11/08(金) 00:02:07.46

ガンジーとプーチンは、真剣にマキアベリの君主論を読んでるし、ヒトラーとゼレンスキーはいっさい、読んで無い。残念ながらお里が知れる、と言ったところ。同列に論じるのはヒトラーには不公平な気もするが。

**るーぷ** · 2024/11/08(金) 00:04:07.02

腐ったウクライナ＝西ウクライナは西側に押し付けて、西側のガンと為す
と言ったところだろう。徹頭徹尾誤解してる。不勉強低能でゲスなため。
戦う準備が出来て無い。あるのはカネと他人をだます能力だけだ。

**るーぷ** · 2024/11/08(金) 00:07:00.20

オデッサは結局はロシアに併合されるだろう。
ハリコフは時期が来れば。無理はし無いでウクライナの負担とさせるだろう。
時期が来れば、果実が落ちるが如く、住民の意思で編入になるだろう。そうなるまで待つ方が俺は良いと思う。西側の負担になる。

**るーぷ** · 2024/11/08(金) 00:08:48.91

虐殺が始まれば、併合の攻撃作戦には緊急で成るだろう。
だが、その場合、展開が読め無い。決定的に早期に西側崩壊までありうる。
別に不思議なハナシでは無い。ブタペスト包囲戦とか歴史を調べればわかる。
攻撃を手控えてるのは、その意味と、なんであれ政体を選ぶと言うよりも負けてしまった自己責任ってのもある。

**名無し三等兵** · 2024/11/08(金) 00:09:47.09

プーチンとしてはトランプの停戦案とかより経済制裁どうにかしろって方が重要やろな
対ウはもう戦争機械として淡々とやるべきことを進めるって感じだわ

**るーぷ** · 2024/11/08(金) 00:10:55.06

説明責任なんてのは存在し無い。
日蓮もシッダルタも、自分に石を投げたものに対して、釈明や説明なんてのは、一切、してい無い。
因果応報、それを受け取るのみ。未来永劫に渡って。

**名無し三等兵** · 2024/11/08(金) 00:11:35.54

妄想はIPスレでやればいいだろ
迷惑だ

**名無し三等兵** · 2024/11/08(金) 00:13:08.55

ウクライナ西岸は
お荷物・不安定材料として
EUに押し付けるのがロシア的には得策

NATO加盟は100年留保、みたいな条件付きで

**るーぷ** · 2024/11/08(金) 00:17:59.29

戦争と経済制裁が続く限りは、オデッサからの穀物輸出は不可能、大量軍需物資搬入も不可能なので、
別にオデッサを取る必要は、無い。

**名無し三等兵** · 2024/11/08(金) 00:19:17.92

>>445
ドニエプル西岸、だw

**るーぷ** · 2024/11/08(金) 00:19:33.48

むしろそれを取り除く、経済制裁解除が西側には難しい。トランプにとっても。
ロシア資産含め、損害回復が難しいな。西側近代が滅ぶまで続くんじゃ？もちろん、断続的に、ってことにはなるが。
アメリカ含め、早期に寝返れば大局的戦略見地から、個別には、ちゃらになるとは思うが。

**名無し三等兵** · 2024/11/08(金) 00:28:41.02

いや、オデッサを取ればウクライナはあらゆる面で詰む　

**るーぷ** · 2024/11/08(金) 00:30:09.36

やはり、理屈以上に、顔面ゴキブリはまずい。あらゆる意味で。
替えた方がいい。その前に就任前にトランプ暗殺を期待してんだろうが、読まれてるよ。バレてる。無意識的なもんだろうがなんだろうが。

**るーぷ** · 2024/11/08(金) 00:31:31.47

相手の出方次第。
時期と状況が来ればやると思うよ。第一期WW3の決戦になるかもしれない。
あくまで選択分布として維持する、ってこと。だから強い。

**名無し三等兵** · 2024/11/08(金) 00:34:26.83

とりあえず
ウクライナの戦争犯罪者とその関係者全員は全員のロシアへの引き渡しは必須だよな
もうほとんど豚餌になってるかもしれないけど、
その場合は家族をロシアに連行して罪を償わせる感じで絶対に報いを受けさせたい

**るーぷ** · 2024/11/08(金) 00:34:58.97

早期でも、沿ドニエストル攻撃があれば、容赦無く実行される。
最終的にはそれが半包囲で関係する。それまではそこの保存生存も考慮された上での時間軸引き延ばし消耗戦となる。

**るーぷ** · 2024/11/08(金) 00:36:51.66

順繰りに東から、後方導火線引火両翼攻撃を繰り返しながら、東からまくってくんだよ。
その辺の戦略構想の遠大さは、ちょっと俺にも異世界異次元な感じ。育った自然環境が違うんだろうな。

**るーぷ** · 2024/11/08(金) 00:38:00.54

連鎖崩壊すれば、9か月くらいで行っちゃう可能性もあると思うが、時期は、読め無い。
中東その他とも関係するとは思うし。

ウクライナ情勢386 IPなし ウク信お断り

ウクライナ情勢386 IPなしウク信お断り