陸自装輪装甲戦闘車両127 IPアリ

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb29-2uFP:*]) 2024/11/11(月) 20:10:16.02 ID:b3xGv4Po0]

!extend:on:vvvvvv:1000:512

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両126　IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725152962/

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[212 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137d-lJYL) 2024/11/30(土) 10:12:27.32 ID:7WAiFk1f0]

>>211
日本の話をするなら日本は海に囲まれてる上、土地も起伏に飛んでるから
榴弾砲や自走砲を上陸させて移動するポイントも限られてる

そんな限定的な地形で撃ち合いをする条件が整うまでのんびり待つぐらいなら
長距離ミサイルで火砲が載ってる船ごと海の藻屑にした方が100倍マシ

[213 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b37-6m00:*]) 2024/11/30(土) 15:32:46.65 ID:PrXzX58n0]

地続きでもない日本に火砲を揚陸させようって国はどこにあるんだ？
上陸させるにしても空爆とかで西日本か東日本、或るいは沖縄地方のみだけでも航空兵力を壊滅させてからだろう

[214 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-nU7r:* [上級国民]]) 2024/11/30(土) 15:36:51.23 ID:C11+IQ0T0]

無人AAVの大群を使って日本が敵国にカチ込むのや

[215 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0be9-QAAZ:*]) 2024/11/30(土) 15:43:51.07 ID:d0kZpO9A0]

ウクライナは榴弾砲について評価が無茶苦茶なんだのよなぁ……
PzH2000みたいな装甲付きの方がいい!!と言ったかと思えばM777みたいな軽量砲が良い!!って言ってみたり、「どっちなんだよ!!」って評価が多々あるな

[216 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-RVlR) 2024/11/30(土) 16:07:43.07 ID:799QnnkW0]

>>213
ほぼ同じ民族の兄弟国に、大量の火砲とドローンで襲い掛かる国なんてどこにあるんだ？
と2022年2月24日より前は言えていたからな

[217 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 130d-G09H:*]) 2024/11/30(土) 16:32:11.69 ID:/KlJgl8y0]

>>215
部隊毎に隣の芝生は青く見える現象が起きてるとか？

[218 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb4-AHnX) 2024/12/01(日) 10:59:52.51 ID:V5Fo1U7y0]

>>215
M777は損害多数で30%50門近く損失だした
カエサル、PZH2000は整備不良多発で動かないし数不足で評価できるほど戦績なし

結果国産自走砲が主力になりつつあるのが現状
というか開戦以来主力は152mm、M777、国産自走砲の3種だけ

[219 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-uGZY) 2024/12/01(日) 11:59:47.79 ID:v9mAaHGId]

>>215
お前の読解力が足りないだけ

[220 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 471f-aurO) 2024/12/01(日) 19:33:29.81 ID:5MP8FK9N0]

>>218
152ミリと155ミリ併用はロジスティクス的に問題ないのかね？

早期にNATO規格155ミリに統一すると思ってたが

[221 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-LsAq) 2024/12/01(日) 21:16:59.35 ID:jy2mdxz90]

使える装軌自走砲、それが全てを解決する、ウクライナの戦訓てそれもあるんじゃない。
といいつつ、数が少ないから目立っていないけど装輪のカエサルは大活躍している模様。

それはそうと、GoogleEarthが使えるならJSW室蘭を一度見たら良いよ、ライン整理でスペースの捻出が十分できるでしょ。
原発景気が復活したらそっち用で新棟作る気はするけど。

[222 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb4-AHnX) 2024/12/03(火) 19:43:16.43 ID:Bgk+WdZB0]

>>220
152mm榴弾はもう撃ち尽くした
一部の部隊ではまだ使ってるみたいだけどいま主力は155mm榴弾

中国でも二級は152mm、一級155mm榴弾

[223 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-Dj8N) 2024/12/05(木) 18:23:11.48 ID:+qx7+9vAa]

>>216
クリミア侵攻の後にそんなこと言ってた奴等はただのお花畑だろ
ロシア系議員や市長だらけになったり予兆は十分あったんだから

日本も侵略されるとしたら高市みたいな右派が総理大臣になってからだな

[224 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf0e-1MQV:* [上級国民]]) 2024/12/05(木) 18:25:35.23 ID:g/7K9zG60]

高市は口だけ右翼だろ
保守っぽいこと言うだけなら百田にもコバホークにもできるし

[225 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 438d-aurO:*]) 2024/12/05(木) 18:51:26.77 ID:EBCAs/tT0]

>>224
その保守っぽいことを言うだけでなく実行出来る立場に一番近いのが高市
百田との違いがそこ

実際、自民党総裁選の決選投票で石破より本命だったし

[226 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-Dj8N) 2024/12/05(木) 19:51:34.56 ID:+qx7+9vAa]

高市が総理で靖国参拝しただけでSNSが炎上して、上海事変のきっかけになった排日貨運動が始まってもおかしくないからな
変な教育受けたのかネットで拾った情報なのか、妙な排日意識持ってる奴らがいるわけだから

[227 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 031d-SHw5:*]) 2024/12/05(木) 20:03:30.89 ID:VBkUWaMU0]

そうなれば関係切れるから大歓迎だね

[228 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-Dj8N) 2024/12/05(木) 20:31:12.35 ID:+qx7+9vAa]

2005年、2010年の排日運動も一往沈静化しただろ
今はSNSがあるから規模が大きくなるか、中共がちゃんと規制するか、奴らの胸先三寸よ

[229 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-LsAq) 2024/12/06(金) 00:01:30.59 ID:fVtZWwTk0]

なににたいしてひっしなんだか。ｗ

[230 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6f-1MQV [上級国民]]) 2024/12/06(金) 09:30:43.35 ID:a5J4muVEM]

>>225
特に保守だとか言ってない岸田が防衛費倍増、処理水放出、原発再稼働、ロシア制裁、台湾海峡通過、難民規制強化をやったけど
保守アピールの強い高市ならそれ以上のなにかをやってくれるんですかね？
なんか保守保守言ってるだけで具体的になにをするのかが見えてこない
靖国参拝ぐらいか

[231 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 031d-SHw5:*]) 2024/12/06(金) 09:39:08.21 ID:20qj5/bi0]

>>230
装備庁の研究費1兆円は主張してた

[232 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6f-1MQV [上級国民]]) 2024/12/06(金) 10:37:15.28 ID:a5J4muVEM]

>>231
R6予算で既に8000億では

[233 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4381-aurO:*]) 2024/12/06(金) 19:44:55.53 ID:5WRUUIRr0]

>>230
別に保守とか中道とか言わなくても、自民党の首相としてその時その時の課題に普通に対応してたら同じ結果になるだろ

ロシアがウクライナ侵攻という非常識な行動を取り、中国が武力による現状変更試みるなら日本としてやるべきことは同じ

[234 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f01-LsAq) 2024/12/06(金) 23:14:03.16 ID:fVtZWwTk0]

そうだとこまる（何が困るんでしょうね？ｗ）どこかのだれかがひっし、なんでしょ。
護衛艦スレの明確な嘘を並べ立てるのもどうかと思うけど、スレチで埋めていくのも典型的な詭弁のガイドライン。

[235 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 031d-SHw5:*]) 2024/12/06(金) 23:44:31.82 ID:20qj5/bi0]

>>232
今みたいにインフレする前から主張してたんで

[236 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-Dj8N) 2024/12/07(土) 06:44:57.69 ID:BG+nYP7Ya]

じゃあ高市が総理になる必要なくなったね

[237 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 031d-SHw5:*]) 2024/12/07(土) 07:40:20.82 ID:0eRmfcUJ0]

>>236
目減りしたんだから、更に増やさないと意味ないだろ

[238 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df48-4deU:*]) 2024/12/07(土) 22:43:28.78 ID:9Ud5roj60]

https://x.com/JM2040i/status/1865049228030152756?t=FLqS5WH53cmLCUQjOAuIxQ&s=19

CBRN偵察車両に関する調査研究の契約先がIHIになってるんだけど、もしかしてAMVの派生型ではなく別の車両になったのか……？

[239 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1da-lQ0x) 2024/12/08(日) 08:27:15.30 ID:8MwgunIr0]

>>238
AMVをベースにIHIで改装してねってことでしょ
仕様書のベース車両の項でAMVと同等性能を持たせるようにわざわざ指定してるんだから
AMVを使えと直接書かないのがいかにも行政文書だと思うが

[240 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-bymo [上級国民]]) 2024/12/08(日) 08:37:05.20 ID:8o8CxwL1M]

>>237
ここからさらに増えないわけがないし
増える速度をもっと上げろという言い分なら
今度は行政組織が予算を消化しきれなくなるので無理としか
現状のペースが精いっぱい

>>239
同等なのはあくまで機動性と積載性なんで24IFVベースでも行けると思うで

[241 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1da-lQ0x) 2024/12/08(日) 09:03:33.42 ID:8MwgunIr0]

>>240
本命はAMVだと示しつつ話が変わった時に言質とられないようにしてんのがお役所仕事っぽいんだよ

[242 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab1d-SEM+:*]) 2024/12/08(日) 09:47:28.61 ID:10BVJhig0]

裏で三菱と癒着してるんやろなって

[243 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5348-N+uH:*]) 2024/12/08(日) 14:27:37.29 ID:SoZU/jsw0]

>>239
ならJSWに頼めばいいじゃん、という話なわけで
わざわざ関係が無かったIHIに頼んでるってことはAMVやMAVとは別の車両に飛ぶんじゃねぇの？っていう

[244 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f91d-AYJ7:*]) 2024/12/08(日) 15:50:27.47 ID:wNxTWPjy0]

>>241
逆だろ
正規戦の時代にAMVの方が無い

[245 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f91d-AYJ7:*]) 2024/12/08(日) 16:03:06.58 ID:wNxTWPjy0]

しかし、IHIは確かによく分からんな
三菱も川崎も製鋼も人足りないからか？

[246 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab1d-SEM+:*]) 2024/12/08(日) 18:04:58.43 ID:10BVJhig0]

よーし除染装置としてジェットエンジン積もうぜ

[247 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5348-N+uH:*]) 2024/12/08(日) 18:12:10.62 ID:SoZU/jsw0]

既に陸自でファミリー車両のある物をベースにするって書いてあるけど、わざわざAMV派生のCBRN仕様を調達せずにほぼゼロからやるような形にしてあるのは、中身の装備をIHIに作らせて国内で補給・改修を好きにやるためなんだろうけど、陸自的にはAMVのCBRN仕様の装備はあまりお気に召さなかったのか

[248 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7106-a+u2:*]) 2024/12/08(日) 18:38:14.80 ID:4z2Etanx0]

狭いから？

[249 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab1d-SEM+:*]) 2024/12/08(日) 19:04:00.77 ID:10BVJhig0]

ならこれまでの車両は出来損ないか？
つーか搭載機器はそも各国が決めるもんじゃねーの
自力で調達できないなら有り物で済ますだろうけど

[250 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5348-N+uH:*]) 2024/12/08(日) 19:29:04.14 ID:SoZU/jsw0]

>>249
車体側について文句は無いんじゃない？ベース車体についても基準にするって書いてあるぐらいだし
問題は中身の装備で、できる限りNBC偵察車に近づけることで配備後の使い勝手のギャップ要素を減らしたいのか、そもそもAMVに乗せてる装備と陸自の求める装備に何らかの違いがあったのかかなって

[251 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f91d-AYJ7:*]) 2024/12/08(日) 19:38:20.25 ID:wNxTWPjy0]

これでAMVなら、やっぱ狭いんじゃねーかよ！ってなるな

[252 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-N88W) 2024/12/08(日) 20:54:42.76 ID:jqDyZUoCa]

日本の既存NBC偵察車は福一の原発事故時、どれだけ役に立ったんだろう？

[253 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1da-lQ0x) 2024/12/08(日) 21:37:38.51 ID:8MwgunIr0]

>>243 >>245
IHIにはロボティクスの開発能力があるからだろ
CBRN車両ならロボットアーム使うわけだしな
センシングに関してはそれほどのレベルではないと思うが、少なくとも火砲屋よりはマシだろう

[254 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f91d-AYJ7:*]) 2024/12/08(日) 21:57:01.79 ID:wNxTWPjy0]

>>253
それぐらいは重工にもあるから言ってる

[255 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f91d-AYJ7:*]) 2024/12/08(日) 22:21:56.34 ID:wNxTWPjy0]

あと、川崎にも

[256 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1da-lQ0x) 2024/12/08(日) 22:43:59.31 ID:8MwgunIr0]

>>254
MHIは微妙なレベルだろ
それだったらパトリア純正品を買うのと大差ない

[257 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-N88W) 2024/12/08(日) 22:57:07.77 ID:jqDyZUoCa]

宇宙の船外活動用にしろ陸自の化学防護車にしろロボットアームの操作に高い練度が必要とかまだ人類の技術が大したこと無いのはどうにもならんのだろうか？
もうちょい簡単に操縦できるロボットアームが出てもおかしくないだろうに

[258 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f91d-AYJ7:*]) 2024/12/09(月) 00:36:54.49 ID:Ty1Y3rr40]

>>256
マニュピレーター系はIHIより作ってるぞ
https://www.mhi.com/jp/products/energy/robot-mechatronics.html

[259 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-N88W) 2024/12/09(月) 06:04:38.48 ID:O8ZDohLZa]

双腕型の重機作ってたの日立だったような気がするけど、電動の人間ぽいのは安川電機とかだよなあ

[260 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-bymo [上級国民]]) 2024/12/09(月) 06:44:29.09 ID:6XgAAZcNM]

最良のNBC防護は無人化で
24IFVベースのUGVが構想されてること考えると
AMVでなくMAVも十分あり得るかなって

[261 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f91d-AYJ7:*]) 2024/12/09(月) 07:09:43.67 ID:Ty1Y3rr40]

実績からすると実験ラックかもな

[262 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f91d-AYJ7:*]) 2024/12/09(月) 07:09:56.59 ID:Ty1Y3rr40]

これ
https://www.ihi.co.jp/ia/products/space/rack/index.html

[263 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5348-N+uH:*]) 2024/12/09(月) 17:14:53.04 ID:lj+U8VmX0]

そもそもベース車体をどうするのかについても搭載するシステム次第じゃね？って感じが
車体の内部空間次第なところが多いし、MAVの試作車は廃棄予定になってるとはいえ、対NBC仕様にするなら結局は1から車体を新造するだろうから、「廃棄されるからベースじゃない」というのはあまり根拠にならないからなぁ
普段ならベース車体が「〇〇を基準とする」って書かれてたら「あ、確定なんですね」ってなるけど、今回のAMVは非正規戦向け過ぎて後部にいろいろ積みたいだろうCBRN車両のベースに名前が挙がってても、確定と言い切れないレベルで微妙なのがなんとも……

[264 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 539e-bymo:* [上級国民]]) 2024/12/09(月) 17:31:26.63 ID:TLV71SGE0]

まぁNBCはどっちかっつーと非正規戦寄りだろうけど（サリン事件みたいな）

まさか偵察戦闘大隊にCBRN偵察車両を全国配備することはあるまい…ないよね？

[265 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a184-AlDI:*]) 2024/12/09(月) 17:41:24.81 ID:JptuWQwv0]

ドローンやロボットでNBC検出できるから重要度下がったとか
サリン事件の時は鳥を地下鉄の中に入れていた(鳥さんカワイソウ)

[266 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a1f2-+nkV) 2024/12/10(火) 21:46:58.90 ID:jQ8+sMy50]

AMV主体の部隊はAMVに
MAV主体の部隊はMAVに載せれるように中身を作るとか

[267 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53b4-bymo:* [上級国民]]) 2024/12/11(水) 06:36:30.70 ID:4uybslbY0]

各師団の特殊武器防護隊は普通科（IFV、AMV）とは別部隊だからそれはないんじゃないか

[268 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3901-aNNs) 2024/12/16(月) 16:23:22.06 ID:HUt5h+k/0]

NBC偵察車で逆グローブボックスと言う天才の所業は伊達じゃ無くてな、その前の化学防護車はロボットアームだったのが信頼性がイマイチで、
かつN環境なんて遠隔操作が効かないと思ってナンボ、だからあんな細工したんだわ。

いや、１Fのサンプリングアーム作っているのは東芝だし、そっち行かなかったのかな？とか思わないでもない。

[269 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a248-NMq+:*]) 2024/12/16(月) 16:38:18.70 ID:ihO+5Jb50]

https://x.com/JM2040i/status/1867873096138739900?t=JVNSIAPXs95uYs2kMeG_Rg&s=19

APSの実証試験にはトロフィーを使うみたいだな


>>268
物を掴みづらいという問題もあったらしいけど、信頼性も理由だったのか

[270 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e5e3-wAQj:*]) 2024/12/17(火) 11:32:51.14 ID:3vmoBOIj0]

>>267
実行動は、普通科中隊に一個化学科分隊を混成とかになるから

[271 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-1gKG) 2024/12/17(火) 12:08:50.84 ID:HKliGeWva]

>>268
めっちゃ言い訳じみてる
エンジンからパワー引っ張れる油圧気圧だったら関係ねーじゃん

[272 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0240-1/TA:*]) 2024/12/17(火) 14:18:19.99 ID:hVT+tv600]

放射線で機械動かなくなるようなベータ線飛びまくってる環境で
ゴム長手袋に腕突っ込んで作業とか死ねって言ってるようなもんや

[273 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a26d-L6lD:* [上級国民]]) 2024/12/17(火) 14:23:56.05 ID:RXRQcP9Q0]

マジレスするとベータ線はゴム手袋程度でもけっこう止まる
（アルファ線ならコピー用紙程度でも止まる）

[274 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0240-1/TA:*]) 2024/12/17(火) 14:26:55.92 ID:hVT+tv600]

つーかまあ手袋なんてフクスのパクっただけなんよね

[275 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8662-CEsE:*]) 2024/12/17(火) 14:40:12.13 ID:SCjoi8M40]

人間の目と人間の手の方が融通効くってのが答えだろ
メンテナンスもパーツ交換も要らんからな

[276 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8662-CEsE:*]) 2024/12/17(火) 14:46:39.33 ID:SCjoi8M40]

>>271
その大雑把なマニュピレーターを何に使うつもりだよ
瓦礫退かすんじゃないんだぞ
馬鹿はだまってろ

[277 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8662-CEsE:*]) 2024/12/17(火) 14:51:12.46 ID:SCjoi8M40]

>>274
感染症研究の分野では、前から有ったぞ
少しは調べてから書け

[278 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0240-1/TA:*]) 2024/12/17(火) 15:13:02.49 ID:hVT+tv600]

>>277
あーはいはい

[279 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0240-1/TA:*]) 2024/12/17(火) 15:15:54.10 ID:hVT+tv600]

試験管とか扱う訳じゃねーんだよ
//commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Falcon_Sqn_FUCHS_vehicle_in_Jordan_MOD_45164593.jpg

[280 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8662-CEsE:*]) 2024/12/17(火) 15:19:10.01 ID:SCjoi8M40]

>>279
原子力研究でも使われてたし
すっげー今更なんだわ

[281 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0240-1/TA:*]) 2024/12/17(火) 15:23:37.40 ID:hVT+tv600]

あーはいはいそっすね古い映画でも使われてたりするよね

[282 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8662-CEsE:*]) 2024/12/17(火) 15:27:57.64 ID:SCjoi8M40]

分かったなら良い

[283 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-1gKG) 2024/12/17(火) 17:07:33.32 ID:HKliGeWva]

>>276
医療用や研究室用の油圧マニュピレーターがあるの知らないんだな。
「馬鹿」より下は、何て呼べばいい？

[284 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8662-CEsE:*]) 2024/12/17(火) 17:30:36.55 ID:SCjoi8M40]

>>283
それ、お前が言うエンジンからパワー引っ張る形式か？
馬鹿は馬鹿なりに黙ってな

[285 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-S5T0:*]) 2024/12/17(火) 17:33:36.39 ID:bD4aHWkw0]

>>279
そうやってつかうのか！

[286 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-1gKG) 2024/12/17(火) 17:36:58.58 ID:HKliGeWva]

今日日流行りのAPUも知らなそうだし、油圧気圧と言ってもアクチュエーター類は単純に指の力で往復やダイヤル回すだけの注射器の様なものから油圧ポンプで稼働するものまで様々。
で、「馬鹿の下」の呼び方決まったの？

[287 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8662-CEsE:*]) 2024/12/17(火) 17:43:40.82 ID:SCjoi8M40]

>>286
>>271これ言ってからのそれは、めっちゃ言い訳じみてるな
苦しいねぇ

[288 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-1gKG) 2024/12/17(火) 18:46:37.83 ID:HKliGeWva]

馬鹿の下の人が何を主張したいのかがわからんが、IFVの砲塔旋回とかでも電動や油圧以外に手動で油圧ポンプ回す旋回装置が付いてるのは珍しくないぞ

ゴム手や電動でN環境に耐えるというなら、13年かけてデブリ回収量0.7グラムと言うのはなんなの？ってのがそもそもの問題だわ

[289 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8549-o0CS:*]) 2024/12/17(火) 18:57:42.08 ID:DBHx8L1y0]

スレ違いだがフクシマ第2は日本政府と盗電が税金から長期的に中抜する為に遅らせてるだけだぞ。
まあ日本政府内でまともな予算を使ってる省庁なんて無いわけだが。

[290 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8662-CEsE:*]) 2024/12/17(火) 19:40:33.22 ID:SCjoi8M40]

>>288
それ、マニュピレーターか？
違う物を出して行けるとか言われても、現実にエンジン式の精密な油圧マニュピレーターとかあんの？としか

[291 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a248-NMq+:*]) 2024/12/17(火) 20:07:37.25 ID:5NxXAtUd0]

https://x.com/objec1/status/1868663181750698044?t=VKN04nQnCENvLoF4R4ZYRQ&s=19

>>269の試験用APS、さすがに今の状況でイスラエル製はマズいと判断されたのか、参考品名から削除された上で納期が延長された模様

[292 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8662-CEsE:*]) 2024/12/17(火) 20:08:41.66 ID:SCjoi8M40]

それともユンボで卵を割るとか、そんなレベルの職人芸を求めてたりする？

[293 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8549-o0CS:*]) 2024/12/17(火) 21:02:24.34 ID:DBHx8L1y0]

>>291
それなら徘徊型ドローンも調達延期かな？
陸自内の国産装備利権派は笑いが止まらないだろうね。

[294 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8549-o0CS:*]) 2024/12/17(火) 21:06:49.34 ID:DBHx8L1y0]

そう言えば世界中でイスラエル製の導入の見直しが増えるだろうけど、ヘロンをリースした川崎重工も避難されたらUAVの試験に影響が出て更にUAV関連の導入は遅れるかな？

トロフィーを導入できない陸自の車両はそれだけで性能面で劣ると言う事だから今後は陸自の車両の陳腐化と旧式化は更に加速するかもね。

[295 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2101-RqoG) 2024/12/17(火) 21:11:51.17 ID:Dz1Sqo/W0]

そして自爆ドローンが一機●百万円とかになる

[296 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a248-NMq+:*]) 2024/12/17(火) 21:24:09.62 ID:5NxXAtUd0]

>>293
キヨ類はなんでも国産装備批判に繋げるから周りから馬鹿にされてるんだってそろそろ自覚されては？

[297 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 022f-0aMk:*]) 2024/12/17(火) 21:46:08.40 ID:FjLtes5A0]

>>293
海外装備利権派は残念だったね
海外のリスクが浮き彫りになってしまった

[298 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-QZSI) 2024/12/18(水) 12:28:07.56 ID:pqioeK6Yd]

>>293
清谷にそんな知能があると思うか?

[299 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-1gKG) 2024/12/18(水) 13:10:16.65 ID:a8vWNSiYa]

>>290
油圧システムはエンジン駆動のみならず電動や手動も当たり前にあるぞ

[300 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8662-CEsE:*]) 2024/12/18(水) 13:12:41.34 ID:QinSGd630]

>>299
>>271はエンジン駆動の話をしたんだよ
だから馬鹿にした

[301 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-1gKG) 2024/12/18(水) 14:18:13.17 ID:a8vWNSiYa]

ばかだなー、61式戦車とかエンジンで発電してバッテリーでモーター使って油圧ポンプで砲塔回して装填もモーター使いそうだったんだが
それに比べたら人力程度のマニピュレーター開発は遥かに簡単
米軍M1戦車も電動旋回装置装填装置より火災リスクの高い油圧愛好家だしな

[302 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8202-bQKx) 2024/12/18(水) 15:44:04.77 ID:0cBqnCfS0]

レオポン2
砲塔と砲耳が共に電動

ヒトマルは？

[303 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7eac-9czb) 2024/12/18(水) 15:52:55.36 ID:cf4NAM4Y0]

>>302
90の時から電動

[304 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8662-CEsE:*]) 2024/12/18(水) 17:08:24.79 ID:QinSGd630]

>>301
素人が言うだけなら簡単だよな
現実には無いというのが答えだ

[305 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2eff-1gKG:*]) 2024/12/18(水) 17:52:31.91 ID:usHC2SSh0]

馬鹿の下の人はもしかして知らないんだろうか？
いつもの「自分が知らないものは存在しない」のパターンだろうか？

N環境だけに限らず、深海作業用とか工場の製造ラインにもいろんなタイプの油圧気圧マニピュレーターがあるのにな

[306 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8662-CEsE:*]) 2024/12/18(水) 19:21:58.67 ID:QinSGd630]

>>305
それ、エンジンから動力持ってきてるのか？
俺が否定してるのは、馬鹿な奴が言うエンジン駆動の小型な作業マニュピレーターだぞ
ねぇ、実物は？

[307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8662-CEsE:*]) 2024/12/18(水) 19:25:30.07 ID:QinSGd630]

お馬鹿さんな君が実物を書けば解決なんだよなぁ
そしたら馬鹿認定は撤回して上げる

[308 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e06-1gKG:*]) 2024/12/18(水) 19:55:33.32 ID:usHC2SSh0]

アスタコソラってもう12年も前の記事なんだな
福一で活躍の記事とか無いからお亡くなりになったんかなあ
まあ電子制御部分が防護されてなければ、ダメージ蓄積してお亡くなりになるわな

[309 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e06-1gKG:*]) 2024/12/18(水) 19:59:15.43 ID:usHC2SSh0]

アスタコソラは無線操縦か、ダメだこりゃ
://youtu.be/1FsxWLafyDA

[310 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8662-CEsE:*]) 2024/12/18(水) 20:39:52.82 ID:QinSGd630]

>>308
アスタコは重機だろ
あのアームで人間の手の代わりをさせるのか？
そんな職人技を求めてんの？

[311 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a26f-GhhC) 2024/12/18(水) 21:46:53.02 ID:hzfZsmb/0]

>>294
そこまで万能主義と技術優勢はない
むしろレーザー迎撃システムは迎撃アプローチがワンパターンで後ろのレーザーをミサイルではなく車体中央線に据え
そこから追尾情報に従って左右15度幅まででレーザー追尾すれば正面、車体上面の2ポイントをカバーできるって簡単な仕様

重要なのは追尾アルゴリズムやソフトではなくレーザーとパワー半導体の性能のみ
むしろ中国でもコピーするまでもなく実用化ハードル低い系の装備

イスラエルが有利で他国が不利ってほど高度なもんでもない

[312 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2edb-1gKG:*]) 2024/12/18(水) 23:46:27.35 ID:usHC2SSh0]

>>268からずいぶんゴールずらしたバカの下 草

N環境で職人技効かないから0.7グラムだろうに 草