ウクライナ情勢 1393 (donguri=5/1)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b701-KrXD) 2024/11/20(水) 09:22:53.90 ID:VQ1Cfe2Q0]

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!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
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次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう


ウクライナ情勢 1383(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726948434/
ウクライナ情勢 1384(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727255376/
ウクライナ情勢 1385(donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727690677/
ウクライナ情勢 1386 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728166167/
ウクライナ情勢 1387 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728643889/
ウクライナ情勢 1388 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729264673/
ウクライナ情勢 1389 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729646646/
ウクライナ情勢 1390 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1730246556/
ウクライナ情勢 1391 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1730972136/
ウクライナ情勢 1392 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731417147/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1: EXT was configured

[733 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 33e7-FpfC) 2024/11/23(土) 07:08:30.18 ID:iaqlCWlL0]

ウクライナは THAAD/パトリオットのアップグレードを検討中。

ロシアのウクライナ侵攻における日々の出来事の概要。ウクライナ当局は THAAD の移転やパトリオット バッテリーの改良の可能性について協議中。

[734 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 1775-Q6cP:*]) 2024/11/23(土) 07:44:34.40 ID:NwJ7bqKI0]

北朝鮮のロシア産石油輸入量、国連の制限を超過　衛星画像で判明
2024年11月23日午前 1:57 GMT+9
jp.reuters.com/markets/commodities/VU2DKH3IRFK5HPFHYEEWQJO6PI-2024-11-22/

[735 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 1775-Q6cP:*]) 2024/11/23(土) 07:45:08.11 ID:NwJ7bqKI0]

ロシア新型中距離弾、最高速度マッハ11　着弾まで15分＝ウクライナ当局
2024年11月23日午前 4:55 GMT+9
jp.reuters.com/world/ukraine/VYGKVQHB2BKKJHMO2A5UDIJL4Y-2024-11-22/

[736 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 1775-Q6cP:*]) 2024/11/23(土) 07:45:46.13 ID:NwJ7bqKI0]

ウクライナ、防空体制整備へ　ロシア新型中距離弾で新たなリスク＝大統領
2024年11月23日午前 5:01 GMT+9
jp.reuters.com/world/ukraine/P7SWNXG76VLAVHUMDLVJTT5HBY-2024-11-22/

[737 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 1775-Q6cP:*]) 2024/11/23(土) 07:47:43.92 ID:NwJ7bqKI0]

ロシア新型中距離弾、実戦下での試験継続　即時使用可能＝プーチン氏
2024年11月23日午前 5:06 GMT+9
jp.reuters.com/world/ukraine/7Y4DVPBVYFLVRM4ONXGY3PYJHU-2024-11-22/

[738 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 1775-Q6cP:*]) 2024/11/23(土) 07:48:07.03 ID:NwJ7bqKI0]

ロシア、GDP拡大続く　ルーブル安加速が重荷に：日本経済新聞
www.nikkei.com/article/DGXZQOGR19CLX0Z11C24A1000000/

[739 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1a59-2jBS:*]) 2024/11/23(土) 08:13:52.10 ID:PdSROXbZ0]

>>732
大人しくしてれば日本に脅威はないからね
北方領土を武力で奪還してない日本のほうが、ロシアに勝てると思ってクリミア攻撃してたウクライナより平和ボケしていない

[740 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f67a-CFWM:*]) 2024/11/23(土) 08:42:45.51 ID:buvVx2MD0]

>>732
大谷＝長距離弾道弾

[741 名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Nwcx:*]) 2024/11/23(土) 08:43:01.97 ID:7Mdxfptk0]

>>739
順番が逆だ！w
ロシアがウクライナに侵攻してこなければ、ゼレンスキーはクリミアの奪還なんて考えもしなかっただろう。

大人しくした結果がロシアのウクライナ侵略だから、たまったものではない。
と言ったらマイダンガー！って言い出しそうだけどw

[742 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-pCCQ:*]) 2024/11/23(土) 09:02:55.26 ID:XaRqqd7F0]

ロシアと北朝鮮との関係がこのまま深まれば、冷戦と同じように韓国国境までほぼロシアの勢力圏と考えなきゃいけなくなるから、その方が日本にとっては影響大きいと思う

[743 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ b683-hB9O:*]) 2024/11/23(土) 09:04:24.80 ID:eWvOb23U0]

日本と韓国で共同核シェアリングは現実的な検討に入ってくるか

[744 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1a59-2jBS:*]) 2024/11/23(土) 09:15:04.52 ID:PdSROXbZ0]

>>741
日本は国力とか理解してるから、武力で北方領土奪還とか夢みたいなことを言わない
アメリカ軍を駐留させるが、憲法を理由にアメリカの要望をやんわり断ったり、領土紛争で武力奪還を諦めたりするのは平和ボケしてるようにみえて合理的なんだよ
ウクライナは結局欧米を信じて、クリミア奪還できると信じたがさらに領土奪われて、欧米の盾として使い捨てにされた
ウクライナは明日の東アジアなんだから、ゼレンスキーみたいな平和ボケした政治家が日本にいると困るんだよ

[745 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ dfe6-16/o) 2024/11/23(土) 09:18:58.80 ID:+3NbNAAV0]

>>744
クリミアと北方領土は比べる土俵に無いと思うけどね

[746 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 1770-KrXD:*]) 2024/11/23(土) 09:22:59.60 ID:jdQErzpT0]

>>742
ロシアの通常戦力が半島にまで及んでも別に日本は困らんだろ

[747 名無し三等兵 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Nwcx:*]) 2024/11/23(土) 09:25:54.37 ID:7Mdxfptk0]

>>744
仮に日本とロシアが戦争状態になったら、北方領土の奪還も視野に入るのではないかな？(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
もっともそれ以前の話になるだろうけど(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

[748 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 232d-R8wZ:*]) 2024/11/23(土) 09:26:49.89 ID:PEekbyyE0]

プーチンのインターコンチネンタルは既にバリスティックなのだ

[749 名無し三等兵 警備員[Lv.95][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ 4ecc-x5pO) 2024/11/23(土) 09:31:46.25 ID:J+LfY2qx0]

チェルヌィショフ国家院議員は、排気量の大きな車に対する増税を提案した

「私は、自動車の国家登録時またはロシアの税関で排気ガスの影響が判明した場合、自動車税の計算時に追加の増加係数を導入する可能性と、排気音ガスシステムが標準基準を超えるように近代化されている自動車所有者に対する税制上の優遇措置の廃止の可能性を検討することを提案します。」と訴状には記載されている。

著者によれば、このような措置は、音響快適性の違反の数を減らすだけでなく、車の所有者がそのようなアップグレードを控えるよう奨励することにもなるという
://ria.ru/20241123/gosduma-1985301826.html

エコカー減税廃止の話かと思ったらマフラー改造の話か……、まあ税源としては妥当じゃないか？

[750 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1778-VYbh:*]) 2024/11/23(土) 09:47:39.47 ID:VpzhHqS00]

１ドル104ルーブル到達、目指せ110ルーブル

[751 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fa07-b/Ts) 2024/11/23(土) 09:50:15.95 ID:8TqB1MOk0]

イギリスもフランスもSLBMのみで中距離弾頭ミサイルを持ってない
パーシング IIの後継を作るべきだよ

[752 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 1a0b-QJa7:*]) 2024/11/23(土) 10:04:15.76 ID:ppVsGEvw0]

なんかポーランドを守る話をしていると思ったら
ポーランド国境にオレシュニクを撃つって脅したのか

[753 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ aab2-hB9O:*]) 2024/11/23(土) 10:11:46.35 ID:jQPkQfUB0]

例の新型ミサイル、着弾地点で爆発とかしてないから空弾頭、もしくは模擬弾頭だったんだろうか。

[754 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 1a0b-QJa7:*]) 2024/11/23(土) 10:16:18.24 ID:ppVsGEvw0]

プーチン：ロシアに対する脅威に応じてミドルレンジの通常弾頭音速ミサイルのテストを継続する
テスト？w

[755 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 237a-CFWM:*]) 2024/11/23(土) 10:29:16.81 ID:dha/48yr0]

>>750
これで底抜けちゃったかね？
ナビウリナ姐ももう楽になっちゃってもいいと思うよ

[756 名無し三等兵 警備員[Lv.95][SR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ 4ecc-x5pO) 2024/11/23(土) 10:38:17.49 ID:J+LfY2qx0]

ブリュッセルにある独立分析センター・ブリューゲルは、西側諸国の兵器生産の現状に特化した報告書を発表した。
://defence-ua.com/people_and_company/belgijtsi_porahuvali_tsinu_j_tempi_virobnitstva_bogdani_ta_inshih_sau_ta_jaki_z_togo_visnovki-17261.html

自走砲の推定生産コストと生産数の相関の研究記事
欧州の自走砲は協力がとれておらず高値になってると推定される……が、M109が安すぎるあたり改修コストとかに引っ張られてる可能性もある
PzH2000が超絶高価なのは納得だし、2S22が安価なのは納得
://www.bruegel.org/policy-brief/european-defence-industrial-strategy-hostile-world
://i.imgur.com/VBKRZKC.jpeg

[757 名無し三等兵 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c792-QTHJ) 2024/11/23(土) 10:46:46.68 ID:mRHFUzXf0]

>>756
2S22は今後の西側自走砲ファミリーのベストセラーになる可能性があると思う
安価で数を揃えやすいってのは素晴らしい、コンバットプルーフ済みだし

[758 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 0bb0-0PLb:*]) 2024/11/23(土) 10:47:16.84 ID:exuKLgXr0]

北朝鮮兵がハルキウやマリウポリでも目撃されたって本当だろうか
あくまで同盟国としてロシア領の防衛にあたるという建前が崩壊するじゃん

[759 名無し三等兵 警備員[Lv.95][SR武][SSR防][警] (ﾜｯﾁｮｲ 4ecc-x5pO) 2024/11/23(土) 10:50:59.11 ID:J+LfY2qx0]

>>758
ハルキウの北朝鮮兵はウクライナ軍公式が否定してる
://www.rbc.ua/rus/news/zsu-sprostuvali-dani-prisutnist-viyskovih-1732306605.html

[760 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ aab2-hB9O:*]) 2024/11/23(土) 10:54:58.89 ID:jQPkQfUB0]

まあ露軍にもエヴェンキ兵いっぱい居るし直ぐには判別付かんよね

[761 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 03a2-cktB) 2024/11/23(土) 10:59:30.52 ID:SofAuytV0]

>>720
MBT用のタンデム弾頭なんかだと1発目でダメージ受けて2発目が突っ込むから無理でしょう

[762 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 5fae-ulPv:*]) 2024/11/23(土) 11:04:55.79 ID:OMEeM9JO0]

>>758
ロシア領だから問題ないぞ

[763 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ b69a-LRiR:*]) 2024/11/23(土) 11:30:23.04 ID:XtFJvuKS0]

test　

[764 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ aa3c-Ttfa:*]) 2024/11/23(土) 11:34:39.77 ID:G+AB3W0B0]

>>726
自由惑星同盟の将校かと空目した

[765 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 7a06-uNKO) 2024/11/23(土) 11:41:47.16 ID:kVoXH1Sf0]

>>756
K9より安い2S22とかすごいな
中国155mmPCL181と日本の19式はどちらも6億$かかる

[766 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 03a2-cktB) 2024/11/23(土) 12:00:09.95 ID:KbjLfXre0]

韓国の兵器輸出、毎度破格の条件提示してんだけど、内情として利益取れてんのか？とは思うが
国内の国防基盤を維持するって点では多大な貢献しているから、金銭的な問題ではないかもしれない
ああ言う所を本邦は真似出来ないんだよなあ

[767 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 7a8c-nasw:*]) 2024/11/23(土) 12:25:57.32 ID:QKAbk5WY0]

>>766
酷い言い草なりますが・・・海バリアない/NK国は直上などで採算はある程度捨て？
（当然、無負荷というわけにもいかず;;;

[768 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6301-GiXI) 2024/11/23(土) 13:02:03.95 ID:aAuO2obm0]

>>765
2S22一両250万ドル以下だからな
激安よ
実戦経験積みまくってて性能も保証されてるし

[769 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ b3bf-lRmg:*]) 2024/11/23(土) 13:07:20.23 ID:63UVQW0z0]

#BREAKING N. Korean troops massed in Russia to enter Ukraine war 'soon': Pentagon chief

[770 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 03a2-cktB) 2024/11/23(土) 13:07:26.58 ID:KbjLfXre0]

アメリカだって冷戦時代からの遺物、沢山モスボール保管して抱え込んでるんだけど活用出来来てないな
再就役させるには近代化改修しなきゃいけないとか生真面目に考え過ぎるんだよ

[771 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 7a20-0PLb:*]) 2024/11/23(土) 13:07:56.67 ID:aKh2wrRn0]

>>766
韓国製兵器を世界中にばら撒いておくこと自体に意味があるのかもしれない
いざとなればそれらや保有部品を買い戻したり、そこからの近代改修キットを融通してもらったりとか考えてるんじゃないの

自前で余剰を大量保有するとお金がかかるから…

[772 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 03a2-cktB) 2024/11/23(土) 13:15:50.30 ID:KbjLfXre0]

海外顧客にバトルプルーフされてそのフィードバック効果もあるからね

[773 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-pCCQ:*]) 2024/11/23(土) 13:23:04.89 ID:XaRqqd7F0]

>>746
朝鮮半島有事の際に想定される戦争の規模が変わってくるんだから、当然日本の防衛計画にも影響してくると思うが。今回は防空システム関連の供与があったらしいけど、そうなると敵基地攻撃に必要なミサイルの性能や量も変わってくるだろうし

[774 名無し三等兵 警備員[Lv.37][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b6c5-X0Rm:*]) 2024/11/23(土) 13:27:35.81 ID:6c/oTstg0]

ロシア軍、1日300メートル前進　ウクライナの支配地域はほぼ半減
x.com/jijicom/status/1860121315648430186?s=19

ウクライナ軍関係筋は22日、ロシア軍の攻勢にさらされている東部ドネツク州のクラホボ周辺で、1日に200～300メートルの前進を許していると明らかにしました。

[775 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 7a8c-nasw:*]) 2024/11/23(土) 13:37:53.65 ID:QKAbk5WY0]

>>771
だが、ヤーポンは断る！！
（・・・とはならぬか;;;プラットフォーマーつよいぬ、おのれアメリカorz

[776 名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6301-GiXI) 2024/11/23(土) 13:48:26.96 ID:aAuO2obm0]

ウクライナの旧ソ連技術はぜひ日本に欲しいわ
関係持っておけば間接的に兵器商売も出来て劇的にコストダウンもできるし

[777 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ dfa4-d0HJ) 2024/11/23(土) 14:12:37.82 ID:q5nNuYgb0]

そろそろキンジャルやイスカンデルをコピーしてそう

[778 名無し三等兵 警備員[Lv.95][SR武][SSR防][警] (ﾜｯﾁｮｲ 4ecc-x5pO) 2024/11/23(土) 14:17:16.01 ID:J+LfY2qx0]

トーチカコピーのGrom-2なら持ってるからイスカンデルもどきに改良するのはできそうだけど、まずはモスクワに届く長射程化が優先だろうな

[779 名無し三等兵 警備員[Lv.95][SR武][SSR防][警] (ﾜｯﾁｮｲ 4ecc-x5pO) 2024/11/23(土) 14:33:10.27 ID:J+LfY2qx0]

メドベージェフ議長は、NATO諸国は本格的な戦争に巻き込まれていると述べた

「これは依然として軍事衝突の方向性と何が起こっているかを変えるものである。というのは、これはNATOブロック、ワシントン、そしてこの同盟の他の加盟国が実際にはもはやハイブリッド戦争ではなく、我が国に対する本格的な戦争に関与していることを示しているからである」 とメドベージェフは、ロシア連邦深部への攻撃に西側の長距離ミサイルを使用した場合の影響について述べた。

「そして、これは結果を伴わないわけにはいかない」とロシア安全保障会議副議長は強調した。
://tass.ru/politika/22478211

何度目のNATO参戦だよ

[780 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fa07-b/Ts) 2024/11/23(土) 15:34:14.97 ID:8TqB1MOk0]

ウクライナに核を渡すべきだよ

[781 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 766d-2S6n) 2024/11/23(土) 15:36:12.49 ID:rKo0NwhX0]

>>756
19式が5億円で買えてた時代が懐かしい
今や10億円や

[782 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 7a8c-nasw:*]) 2024/11/23(土) 15:59:22.93 ID:QKAbk5WY0]

>>780
渡す「正統手順踏む」とかえって危なげな感じですが・・・
（プランニング/リスク評価は本職さんにおまかせ？
感情的には賛成よりで結果推定では大博打消極受容ってとこですね;;;
異論？当然でるかと・・・

[783 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1aa7-2jBS:*]) 2024/11/23(土) 16:31:30.77 ID:PdSROXbZ0]

>>780
渡すメリットがある国ないから実現しない

[784 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-/JJ0) 2024/11/23(土) 16:33:32.62 ID:3BJgpVzRd]

>>782
アメリカの事やから、アメリカに照準向けた諸元入力した瞬間自爆する機能くらいつけてるやろから、まぁええんやない？

[785 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-T0Cq) 2024/11/23(土) 16:35:00.52 ID:dOqN10Al0]

>>744
おまえが一番平和ボケしてる

[786 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-/JJ0) 2024/11/23(土) 16:36:44.68 ID:3BJgpVzRd]

>>783
クレムリンがクレーターにクラスチェンジすると喜ぶ国はバルト三国やポーランドを始めとして、結構ある
ウクライナが核再配備したらそこら辺の国々はずっと「今でしょ！」とか「やっちゃえ！ゼレンスキーさん！」とか言ってると思うぞ

[787 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-T0Cq) 2024/11/23(土) 16:38:02.60 ID:dOqN10Al0]

彼等からしたらそれこそ明日は我が身だしな。お珍珍ちゃんはそこら辺スルーしてるけど

[788 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-/JJ0) 2024/11/23(土) 16:40:31.71 ID:3BJgpVzRd]

>>787
親露「反露国は主権を認めてない。なんならプーチンを崇めない奴は人間として認めてない」
こんな感じやから根本的な所で食い違うわな

[789 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 33e7-FziC) 2024/11/23(土) 16:52:41.00 ID:iaqlCWlL0]

ハンガリーは、ロシアのガスプロムバンクに対する米国の制裁を「主権に対する攻撃」と非難

ハンガリーのペーテル・シーヤールトー外相は、ハンガリーはトルコ、アゼルバイジャン、ブルガリア、セルビアのエネルギー大臣らとこの問題を協議していると述べた。

[790 名無し三等兵 警備員[Lv.116][UR武][UR防] (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-iT2E) 2024/11/23(土) 16:58:37.91 ID:4wZ+VrdH0]

ロシアが、ウクライナの主権に対して攻撃した事への報復措置なんだから
そらロシアの主権に対する攻撃でなきゃ意味がないし、それが当たり前だろうに
ハンガリーはEUから切り捨てられても、ロシアは助けてくれないのに（侵略はするかもだが）どうする気なんだろうか

[791 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1aa7-2jBS:*]) 2024/11/23(土) 17:01:29.46 ID:PdSROXbZ0]

>>785
日本の政治はゼレンスキーみたいに無能ではないよ

[792 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 7a8c-nasw:*]) 2024/11/23(土) 17:02:56.05 ID:QKAbk5WY0]

>>786
・・・巻き添え(当然各自国民含む)/後世への影響(そんなものあった場合)考えると
荷物宇国だけに背負わせるわけにもいかんような・・・せんちめんたりずむ;;;
（ｻｯｶﾘﾝ程度にはあまいなぁ・・・

[793 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1aa7-2jBS:*]) 2024/11/23(土) 17:06:18.05 ID:PdSROXbZ0]

>>786
ポーランドやバルト三国は核兵器持ってないだろ、アホなの？
イギリスやフランスが渡したら、報復される
なんというか平和ボケしてるな

[794 名無し三等兵 警備員[Lv.116][UR武][UR防] (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-iT2E) 2024/11/23(土) 17:21:18.60 ID:4wZ+VrdH0]

>>793
NATOは核共有
ロウ戦争初期にはとっくに配備されてると思うぞ
核配備が何度か話題に上がってるのも、ロシアに対する抑止力として公式にその事実を公表するかどうかって観測気球だろうし
平和ボケしてなければ当然の事よな

[795 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1706-/JJ0:*]) 2024/11/23(土) 17:22:40.56 ID:B2EslnjH0]

>>790
ハンガリー国民「ハングリー」

[796 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fa07-b/Ts) 2024/11/23(土) 17:27:03.75 ID:8TqB1MOk0]

>>782
>>783
ソ連の核ミサイル担当国だからアメリカが核保有を認めれば自国で核ミサイル作れるはず
原発持ってるからプルトニウムには困ってないと思う

[797 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1aa7-2jBS:*]) 2024/11/23(土) 17:28:57.47 ID:PdSROXbZ0]

>>794
とっくに配備されている？それを渡す権利がある？
本当に妄想に妄想重ねてるな
ウクライナに核渡すメリットがイギリスやフランスにないのにそんな妄想して楽しい？

[798 名無し三等兵 警備員[Lv.37][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b6d7-X0Rm:*]) 2024/11/23(土) 17:30:48.86 ID:6c/oTstg0]

自国で核作れるなら作れば？
誰も止める権利ないんだろ？早くやれよ

[799 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 0b45-0PLb:*]) 2024/11/23(土) 17:36:00.40 ID:exuKLgXr0]

ン十年前に管理していたのと今作れるかは必ずしもイコールではないと思うが

[800 名無し三等兵 警備員[Lv.116][UR武][UR防] (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-iT2E) 2024/11/23(土) 17:37:48.76 ID:4wZ+VrdH0]

>>797
（ウクライナに）渡すとかその権利とか、俺は一切書いてないが
妄想か幻視でもした？
俺はポーランドとバルト三国が核兵器を持ってないって事にツッコんだだけだぞ
ウクライナはNATO加盟してないし、ブダペスト覚書の件もあるし核は持てないぞ
まぁ、ブダペスト覚書が最終的に破棄されるならその限りではないが
（既に半分破棄されてる状況だが）某国はちゃんと履行すんのかね

[801 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1aa7-2jBS:*]) 2024/11/23(土) 17:43:31.68 ID:PdSROXbZ0]

>>800
話の始まりはウクライナに核兵器渡す国があるか？だろ
本当に誤魔化してるな
ウクライナが核保有してメリットがある国がウクライナしかないんだから無理に決まってるだろ

[802 名無し三等兵 警備員[Lv.116][UR武][UR防] (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-iT2E) 2024/11/23(土) 17:50:31.73 ID:4wZ+VrdH0]

>>801
事実誤認の指摘をしたらみんな敵だって発想はどうなのよ
NATO加盟国は核共有があるから事実上核保有国扱いっての軍事の常識だろうに
同じく、ウクライナは（まだ）米英が支援してる都合上、ブダペスト覚書の過半数の支持を受けてるから核を持つ選択はしないだろう
トランプが自身の政治保身のために停戦を迫って支援停止すれば、自動的にブダペスト覚書は破棄されて、当然ながら核配備を検討するだろう
ただそれだけの事だろうに

[803 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 7a8c-nasw:*]) 2024/11/23(土) 17:57:56.89 ID:QKAbk5WY0]

>>801
・・・うーん・・・露国とか？
（・・・まぁいかなる手段でもそこから調達できたら色々ｵﾜﾃﾙ話になるんですけどねぇ;;;

[804 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1706-/JJ0:*]) 2024/11/23(土) 18:18:38.69 ID:B2EslnjH0]

>>803
今のロシアの管理体制なら偽造命令書で核弾頭を奪い取られても不思議ではないかなぁ
「最大のレンドリース国」が極まってしまうが

[805 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6301-869g) 2024/11/23(土) 18:36:38.74 ID:zM0RCZO80]

>>804
偽造命令書なんて凝ったモノは要らん
$の束を詰めたスーツケースで良い

[806 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6301-869g) 2024/11/23(土) 18:37:53.99 ID:zM0RCZO80]

>>791
日本の政治家がゼレンスキー以上に有能とも思えんよ

[807 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 33e7-FziC) 2024/11/23(土) 18:46:19.43 ID:iaqlCWlL0]

isw: ロシアは数日中にオレシュニクミサイルを再発射する可能性あり

モスクワはミサイル発射を利用して恐怖をあおって西側諸国にウクライナへの支援を減らすよう圧力をかけるつもりのようだ

[808 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 7a8c-nasw:*]) 2024/11/23(土) 18:51:36.68 ID:QKAbk5WY0]

>>807
(なるる・・・SNS上で核戦争脅威論煽る者ども警戒しましょうね！ってことですね【半曲解;;;

[809 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0ec7-OJUo:*]) 2024/11/23(土) 18:59:58.27 ID:+V2+2Ya/0]

だから北風作戦ずっと失敗してるだろうが
頭が太陽みたいなのに学ばないんだな

[810 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-pCCQ:*]) 2024/11/23(土) 19:06:15.48 ID:XaRqqd7F0]

クリミアで甘い対応したから今があるとも言えるからなあ

[811 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1706-/JJ0:*]) 2024/11/23(土) 19:10:59.56 ID:B2EslnjH0]

「たたかう」以外のコマンドを持たない狂戦士かな
「遠心分離」以外のコマンドがない国もあるけど
外交はある程度成熟した国同士がやって、ほかは基本丁寧な無視をしろって事なのかも

[812 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6301-869g) 2024/11/23(土) 19:18:05.04 ID:zM0RCZO80]

>>807
で、次も模擬弾頭なんじゃなかろうか
いやまさかそんな恥ずかしいことやるわけないよな

[813 名無し三等兵 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c792-QTHJ) 2024/11/23(土) 19:25:50.48 ID:mRHFUzXf0]

>>812
核使ったら最低限でもウクライナのロシア軍は一掃されるだろうし、そこまで賭けには出ないのでは？
ロシア空軍がウクライナ領空から叩き出されるだけでも戦況が大きく変わるし

[814 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 33e7-FpfC) 2024/11/23(土) 19:30:49.79 ID:iaqlCWlL0]

UAE、トルコの銀行、ロシアのガスプロムバンクのUnionPayカードの取り扱いを停止

TASSによると、UAEとトルコの銀行は、ガスプロムバンクが発行するUnionPayカードの取り扱いを停止した。

[815 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 33e7-FpfC) 2024/11/23(土) 19:35:58.74 ID:iaqlCWlL0]

ウクライナは国内ミサイル計画の発展に努めている。

資金と能力が限られているにもかかわらず、キエフはロシアに対する戦略的手段としてミサイル計画を推進することを目指している。

出典：WSJ

[816 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 33e7-FpfC) 2024/11/23(土) 19:42:58.14 ID:iaqlCWlL0]

リトアニア、ウクライナの長距離ドローン生産に資金提供

リトアニアとウクライナは、ウクライナの長距離ドローン生産を支援する覚書に署名した。

最初の資金には、パリャニツィアドローンミサイル用の1,000万ユーロが含まれている。

[817 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 33e7-FpfC) 2024/11/23(土) 19:44:41.22 ID:iaqlCWlL0]

ロシア軍はドネツク州の5つの集落付近に前進していると報じられている。

ロシア軍はドネツク州の5つの集落付近に前進していると報じられた、とクラウドソーシング監視ウェブサイト「ディープステート」が11月23日に報じた。ロシア軍はヴェリカ・ノヴォシルカ、ロズドルネ、マクシミフカ、プスチンカ、トレツク付近に前進しているとディープステートは書いている。

[818 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 7a8c-nasw:*]) 2024/11/23(土) 19:58:14.54 ID:QKAbk5WY0]

>>811
「ろーれしあの皇子」の悪口はそこまでだにゃ！！
はおふざけにしても・・・まぢ交渉できてない;;;
露帝国いまだ宇国認知せず！！ですからねぇ・・・

[819 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ aab9-hB9O:*]) 2024/11/23(土) 20:50:16.95 ID:jQPkQfUB0]

日本もウクライナと共同でドローン開発してもろて

[820 名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 1a4d-n6BH:*]) 2024/11/23(土) 21:00:51.65 ID:PdSROXbZ0]

>>802
本当に話の流れを理解していないなお前は
>>786がポーランドでやバルト三国がクレムリンにクレータが出来たら喜ぶということをいって
そこに突っ込んだら、お前がＮＡＴＯ加盟国は実質核保有国と横から口をはさんできたんだろ
ポーランドがウクライナに核を譲渡できないのに実質核保有国とか事実誤認の言葉遊びしてるだけだろ
ウクライナが核保有をすることを望んでいる国がないのにどうやって保有するんだよ
自前で核保有する前に滅ぼされるぞ

[821 名無し三等兵 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fa07-b/Ts) 2024/11/23(土) 21:38:54.93 ID:8TqB1MOk0]

The Holodomor Memorial Day

哀悼

[822 名無し三等兵 警備員[Lv.13][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1797-869g:*]) 2024/11/23(土) 22:05:39.24 ID:7s+0QDY/0]

>>813
でも核をウクライナへ一発二発だけ撃って、ロシアに全世界が宣戦布告する以外のオチは無いよな?
まさか全世界が遺憾砲で済ますとか...有り得るかも
だがこれまでの常識で言うなら、核弾頭搭載して全ICBM発射、プに世界滅亡される以外に、わざわざ大陸間弾道ミサイル撃つ意味は無いんだが

[823 名無し三等兵 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c792-QTHJ) 2024/11/23(土) 22:26:46.13 ID:mRHFUzXf0]

>>822
核使ったら介入するぞってNATOが明言してるし、米国も核を使ったら代償を払うことになるって直接警告してる
自分の個人的な考えだけど、万が一ロシアがウクライナの地で核使用に踏み切ったらNATO空軍を派遣することになるんじゃないかと思う
F-35数個編隊とAEW2～3機でウクライナの制空環境は劇的に変わるだろう、ユーゴ空爆と同じで空対空と空対地に専念するんじゃないかね

[824 名無し三等兵 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c792-QTHJ) 2024/11/23(土) 22:27:36.33 ID:mRHFUzXf0]

あと事によったらF-22の投入もあり得るかもしらんな

[825 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 33e7-FpfC) 2024/11/23(土) 22:39:13.68 ID:iaqlCWlL0]

12のヨーロッパ諸国がウクライナを軍事的に支援する新しいグループを結成しました。

いわゆる北部グループは、ウクライナの拡大する兵器産業による兵器生産に資金を提供します。

🇬🇧 - 英国
🇩🇪 - ドイツ
🇵🇱 - ポーランド
🇳🇱 - オランダ
🇮🇸 - アイスランド
🇸🇪 - スウェーデン
🇩🇰 - デンマーク
🇫🇮 - フィンランド
🇳🇴 - ノルウェー
🇪🇪 - エストニア
🇱🇻 - ラトビア
🇱🇹 - リトアニア

[826 名無し三等兵 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1706-/JJ0:*]) 2024/11/23(土) 22:55:55.41 ID:B2EslnjH0]

>>825
殺露感情強いメンツ集まったな
まぁトランプがNATOの足並み乱したら、この辺の国々が新WTOみたいなの作るやろうとは言ってたが、そのまんまそうなったな

[827 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 33e7-FpfC) 2024/11/23(土) 23:09:04.08 ID:iaqlCWlL0]

戦争の新たな側面：銃を搭載したウクライナのFPVドローンがロシアの陣地を攻撃。

[828 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 9bb6-DTC5:*]) 2024/11/23(土) 23:11:54.74 ID:0YC9qsTQ0]

>>809
本来核撃つなんて脅迫したらそれこそ諸外国からの圧力でウクライナは即刻降伏しただろうが今やそれ以上のダメージ受けてるから相手にされなくなってる悲しみ

[829 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 7a8c-nasw:*]) 2024/11/23(土) 23:17:06.95 ID:QKAbk5WY0]

>>823
・・・あえてスジャ近郊？
（NATOへの刺激は最小限度である≒認められた露領内/戦術上のメリットが出せること/自爆ダメが最小限であること
・・・うんそんな好都合なタゲはなさげ？俺朱肉釣りでFAB猛爆とかの方がしっくりはきますが・・・露ロジックﾜｶﾗﾇ;;;

[830 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 33e7-FziC) 2024/11/23(土) 23:19:55.53 ID:iaqlCWlL0]

フランスのジャン＝ノエル・バロ外相は、ウクライナを支援することには「自衛」としてロシアにフランスのミサイルを発射することを含めて一線を画さないと述べた。バロ外相はウクライナをNATOに招待することを示唆し、ロシアに対抗するために西側諸国の防衛費の増額を求めた。

[831 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ b683-hB9O:*]) 2024/11/23(土) 23:25:02.37 ID:eWvOb23U0]

ロシアはトランプ政権での勝ち逃げ休戦にすがってる状況なんだし、後戻りできなくなる核攻撃はまず躊躇がある
ただ、そこまでエスカレーション（ロシアを追い込む）をしなければ、だけど

そういう意味では今の時点で長距離兵器を使って攻撃できる戦略目標はだらだら攻撃しないで
一気に叩いてしまうというのも大事だと思う
極端な話、やる事一度にやってしまえば、それ以上段階的（エスカレーション）になりようがないし

[832 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b66e-FpfC:*]) 2024/11/23(土) 23:25:50.95 ID:BouZe4r/0]

>>809
何をもって失敗と思ってるのかわからん
戦争を続けられてること？
「アメリカが意図的に手を抜いてるから戦争が終わらない」といい、ロシアもだいぶなめられるようになったよなw
反米の奴らこそこの調子だから草を禁じ得ない