ウクライナ情勢397 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/11/26(火) 22:18:23.22

前スレ
ウクライナ情勢396 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732432091/

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:34:05.27

ドネツクルガンスクの2014年選挙有効だと思うけど2022の年方は明らかにロシアの介入がある不正選挙だろ
一方ウクライナは大統領が任期切れても選挙しない
つまり民主主義度が高いのはロシア
不正でも選挙はしてるからな

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:36:06.56

そもそもウクライナと戦闘状態にあるのにどんな選挙結果だったら満足なんだ？

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:36:55.07

>>591
フリブニャは誰も買わないからな。。なんと比較してんだお前さんはww

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:37:58.96

>>597
記事は明確な証拠を持った出典やソースを明示することも
取材することもしないまま「現地によると～」でソース不明だし
国際監視団いたにも関わらずいないと誤報するなど
記事内容にまったく信頼性がない
wikiもそれらの誤報記事をソースとしているので意味がない

ちなみに公平な選挙の現地ソースは山ほどあるし
選挙所の動画でも当然銃を突きつけたソースなどない

>>600
最初から選挙を求めていたのはドネツクとルガンスクで
ロシアは阻止していただけだが、その阻止を解除したら
「介入」になるの？

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:38:31.78

>>600
民主主義とか小難しい単語使うなよ。
西側に毒されてるよね。スレが腐る。
ロシアは他国にもガンガン介入するし侵攻するしイカれてるけどカッコいい。そこが良いんだよ。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:39:58.04

>>597
おや、どちらも>>579を裏付ける証拠の記載はなかったぞ。
それに、Wikipediaの記事の「占領下にあるため」は今回の話題となっているドネツク州とルガンスク州には当てはまらない。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:40:38.16

おいバカウク、ドングリ村に帰れよww

あんなつまんねー閉鎖環境つくるから遠征するしか
なくなるw意外と少数で工作してるから苦肉の策だなw
本来プロパガンダは開放的で数で圧倒するくらいでないと
ならない。それが厳しくなったから巣は確保してナリスマシ戦法で遠征ww

えーと動物ってものはな、自分の巣と餌場とそれを繋ぐルートが
確保できないと死ぬww
つまんねー巣つくりやがってwww
一生出てくんなよww

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:41:39.89

ゼレンスキー大統領、国防予算が足りないのに増税法案への署名を拒む

ウクライナは自己財源の全てを国防予算に割り当てても軍のニーズを満たすことができず、ゼレンスキー大統領は最高議会が可決した増税法案への署名を拒み続け、Ukrainska Pravdahaは「資金不足で予定されていた国防支出が削減されるかもしれない」と警告した。

ウクライナに対する西側諸国の資金援助や経済援助は非軍事分野にのみ使用可能、軍事援助は資金提供ではなく装備、弾薬、サービスなどの現物支給なので、ウクライナは軍を維持するのに必要な人件費、独自の装備･弾薬調達、防衛産業基盤の維持･拡張などに必要なコストを自国の財源で賄っているが、全ての税収と国債発行でかき集めた資金を国防予算に割り当てても軍のニーズを満たすことができず、最高議会は大幅な増税法案を10月10日に可決した。

財務省が提案した増税法案は「あらゆる業種への追加課税」や「特定商品への軍事課税導入」で構成されていたため産業界や政治家が支持せず、これよりも控えめな増税法案が採択され、2024年度の予算不足をカバーするため早急な施行が期待されていたものの、ゼレンスキー大統領は26日現在も法案への署名を行っておらず、Ukrainska Pravdahaは「このままでは予定されていた年内の国防支出が削減される恐れがある」と報じている。

財務省案は1,410億フリヴニャ＝約5,200億円の歳入増を見込んでいたが、控えめな増税法案が採択されため歳入増は300億フリヴニャ＝約1,100億円まで圧縮され、しかも300億フリヴニャの歳入増は10月1日に法律が発効した場合の話で、大統領の署名が遅れているため期待された2024年度の歳入増は100億フリヴニャ＝約370億円まで減少しており、マルチェンコ財務相は不足分を国債発行で賄うという手段について「もはや国内市場からの資金調達は限界に近づきつつある」と警告、政府関係者も「2024年度に新たな国債の発効は難しい」と指摘。

grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/zelensky-refuses-to-sign-tax-increases-despite-defense-budget-shortfall/

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:43:02.45

DPRとLPRの選挙が不正だということは反対派が多数いるということだが
DPRとLPRは反政府組織作ってウクライナと共に戦う組織でもあるのか？

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:44:24.70

>>599
でも、手作りお菓子が趣味の謀略家というのはギャップ萌え案件だと思う。
若い頃のヌーランドは美人だったし。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:46:39.31

>>603

ロシアは衛星国の国民に災厄だけをもたらす
（ただし支配階級だけは優遇し恐怖政治をさせる、金王朝、カディロフ、ホーチミンなど）

元KGBが支配するクリミアの人権状況

ロシアに強制移動させれらた人々が心配だ。

https://www.moj.go.jp/isa/content/930006247.pdf
USSDの2016年報告書

「占領当局などの機関は、電子監視に携わり、逮捕状を持たずに住居などの家屋に入り、反対派であると考えられている人物の親族や隣人に嫌がらせをした。」
「ロシアの占領当局は、武器、薬物または『過激主義の書籍』の捜査を名目にして、地元の住民、特に、クリミア・タタール人と少数民族のウクライナ人を畏縮させるために家宅捜索を恒常的に実施してきた。
クリミア人権擁護団体によると、銃で武装し目出し帽を被った男たちが家に押し入り、場合によっては、住民からの抵抗がないにもかかわらず、ドアや窓を壊して侵入した。
「人権擁護団体は、ロシア当局が、電話を盗聴し電子的な通信を傍受する権限を広げ、疑わしい活動について報告する情報提供者のネットワークを確立したと報告している。
メジリスの構成員によると、ロシア当局は、何百人ものクリミア・タタール人を『インタビュー』と称して招いて、そこで、当局はインタビューを受ける人の電話での会話を再生し、彼らのEメールを大きな声で朗読した。
報道関係者は、FSBがフェオドシアの病院の医師に対して、個人的に親ウクライナの立場を彼が表明したと同僚が訴えたためにインタビューをおこなったと7月に報じた。
保安要員による盗聴と訪問は、プライベートであっても占領に反対する意見を表明するのを恐れる風潮を作り出している。」
「報道関係者の報告によると、FSBは、『過激主義』であると思われる個人のリストと称しているが実は占領に反対していることが知られている個人のリストを含んでいる通知を、
もし該当する個人からの通信の受け取りがあった場合にFSBに報告するように指示を出して、クリミアの全ての郵便局に送付した。
ロシア当局は、出頭するように命じて、もし彼が質問に答えるのを拒むと精神病の検査を強制的に受けさせると脅した。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:46:43.74

>>608
そんなもん今、記事になる訳ないだろ。
ただ、なんだか分からないけどロシア兵が大量に毒殺されたり、線路破壊されたりしてるからそういう組織もあるのかもね。地元に協力者居ないとやりにくいでしょ。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:47:34.33

そもそもWikipediaは出典(ソース）を要求してるから、Wikipediaをソースにしたらダメダメで元の出典をソースとしないと話にならないんだよ

中学校レベルの話だけど

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:47:40.99

ワロタw

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:49:06.75

ウクキチは重度も妄想癖みたいだな

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:49:18.84

>>608
というか親露にしろ反露にしろ
現地人の声がまったく聞こえてこない

北朝鮮と同じ不気味さがあるね

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:49:26.51

>>609
結構美人だね。
ストレスで太ったんかなり
それともクッキー食い過ぎ？

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:50:03.70

>>611
大量に毒殺(ソースなし)
線路破壊(ブダノフが犯行声明出した)
もはやお笑いだな
ソースですらない

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:50:26.03

妄想が出現する病気として統合失調症をはじめ、躁うつ病や、うつ病などの気分障害や、認知症などが挙げられます。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:50:51.08

>>617

ロシアは衛星国の国民に災厄だけをもたらす
（ただし支配階級だけは優遇し恐怖政治をさせる、金王朝、カディロフ、ホーチミンなど）

ドネツクの人のためというのは大嘘。
ドンバスの分離独立派の正体は、ガーキンら元KGBとロシア軍。

東欧諸国がロシアを嫌うのは当然。
ロシア支配地域にはロシア軍と元ＫＧＢに従う以外の自由はない

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3

2015年1月22日のインタビューにより、2014年クリミア危機における「ロシアの自衛」の主要な指揮官の一人であったガーキンは、ロシアのメディアが描いたクリミアのロシアとの併合に関する圧倒的な国民の支持は作り話であり、実際は代議士に対してロシアと併合するために投票するよう強制しなければならなかったと語った。
ガーキンの指揮下で、投票させるために反乱軍は代議士を会議所に「集めた。」
法執行機関、統治機構及び軍隊の大多数は「ロシアの自衛」を支持していなかった（一つの顕著な例外はベルクート）。
それでも併合に投票されたのはクリミア内にロシア正規軍が存在したからであり、。ロシア正規軍が全てを機能させた。[37][38]

私は、唯一のクリミア民兵部隊で戦闘任務を有するスペツナズ中隊を率いました。
しかし、2名が死亡した地図製作所での戦闘の後（私はその戦闘の指揮官でした）、中隊は解散し、隊員とは別れました。

共謀者によれば、ガーキンは自身を「クレムリンの特使」と称してクリミアに到着し、その直後にクリミアの自衛勢力を組織した。
ガーキンの地位は自称クリミア首相セルゲイ・アクショーノフよりも上であった。
2014年3月のガーキンの主な業務は新しく編成されたクリミア軍の軍事訓練を促進させるとともに、ドンバス侵攻への移行のために優秀者を選別することであった。
ガーキンは個人的にクリミアからのウクライナ軍の撤退の交渉とその監督を行っていた。[40]

ガーキンによれば、彼は2014年シンフェローポリ事件（ウクライナ軍写真測量センターに対する攻撃）を担当していた。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:51:41.73

Muchnoy + Jugend
Торецький напрямок: Основний упор тут відбувається на шахту Центральну та шахту Торецьку. Тут відбуваються бої як і в центрі міста. Поки ворог намагається перехопити ініціативу та зробити якийсь фінт але мало з того, що виходить. Поки ведуться штурмові дії, ворог зазнає тут значних втрат завдяки тому, що лізе без зупинки, якщо б у нас не було FPV та якісної
піхоти, можна було б на це вме закрити очі, боротьба триває!
Не забувайте за синів України. Саме жорстко зараз у Часіку! Ворог зміг закріпитися в частині вогнетривкого комбінату, також ведуться бої за висотки. Просте підари почали стрімко видавлювати нас з балки між центральної частиної міста та Ступочками. Таким чином вони вирівнюють фронт та робляттю все, щоб
остаточно охопити Часік з півдня та вийти до Костянтинівці.

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:51:48.39

>>615
1年前ぐらいにTwitterに家族間で親露と親ウクライナで分かれて喧嘩になってる話は見たような。
現地は親露じゃないと生きてけないだろうから、去ってた家族と残った家族の間だとは思うけど。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:53:20.24

>>619
辛くなったらすぐコピペ
敗北宣言ごくろうさん

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:54:18.64

Prezes IPN deklaruje: Ekshumacje na Wotyniu mozna
rozpoczac w ciagu 24 godzin

Instytut Pamieci Narodowej w ciagu doby jest w stanie rozpoczaé prace ekshumacyjne na Wolyniu - taka deklaracje ztozyt dzis szef tej instytucji Karol Nawrocki. To nastepstwo wczorajszej deklaracji Ukrainy, ktora ustami szefa swojej dyplomacji zapewnita, ze nie ma juz zadnych przeszkód do prowadzenia takich prac na
jej terytorium.

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:54:44.76

>>622
ロシア軍が脅して選挙させたと書いてあるぞ

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:54:45.77

wikiはCIAが改ざんしてるって前に出てたろ
証拠のIPアドレス晒されてた

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:56:30.97

>>617
なんら客観性のないロシアの主張だけを頼りに民主主義どうこうなんて言ってる低脳な人達にソース提示してあげるの面倒だから勝手に探して。

別に説得したい訳じゃないし。
信じたい事信じてれば良いじゃ無い。

俺は馬鹿だなぁと言い続けるだけだから。
気にすんなよ。
君が賢いと言われる時代も来るかもだから期待して長生きしなよ。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:56:33.07

ソースAFP

CIAや米政治団体もウィキペディアに書き込み、内容を都合よく変更

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:58:10.02

>>612
少なくとも大学で卒論書く時にはレクチャーあるよな
wikipediaそのものは参考文献にならない、かならず参照元の文献を提示することって

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 12:59:14.77

>>625
解決策

wikipediaはCIAの偽造だと思う人はロシアは公正な選挙をしていると思い

wikipediaはある程度信用できると思う人はロシアは不正選挙をしていると思えばいい

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:00:26.79

日本語wikiなんて編集合戦に勝った奴の勝ちだからな
管理してるのはネット廃人の基地外職員

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:00:29.64

>>627
最近、ロシアが書いた？ってwikiもあったな。
wikiは誰でも編集できるからねえ。
便利ではあるんだけど。

出典元の記載も無い変なwikiは確かにあった。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:01:21.05

>>631
これで解決

wikipediaはCIAの偽造だと思う人はロシアは公正な選挙をしていると思い

wikipediaはある程度信用できると思う人はロシアは不正選挙をしていると思えばいい

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:01:52.36

コピペ

ロシアは衛星国の国民に災厄だけをもたらす
（ただし支配階級だけは優遇し恐怖政治をさせる、金王朝、カディロフ、ホーチミンなど）

ドネツクの人のためというのは大嘘。
ドンバスの分離独立派の正体は、ガーキンら元KGBとロシア軍。

東欧諸国がロシアを嫌うのは当然。
ロシア支配地域にはロシア軍と元ＫＧＢに従う以外の自由はない

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3

2015年1月22日のインタビューにより、2014年クリミア危機における「ロシアの自衛」の主要な指揮官の一人であったガーキンは、ロシアのメディアが描いたクリミアのロシアとの併合に関する圧倒的な国民の支持は作り話であり、実際は代議士に対してロシアと併合するために投票するよう強制しなければならなかったと語った。
ガーキンの指揮下で、投票させるために反乱軍は代議士を会議所に「集めた。」
法執行機関、統治機構及び軍隊の大多数は「ロシアの自衛」を支持していなかった（一つの顕著な例外はベルクート）。
それでも併合に投票されたのはクリミア内にロシア正規軍が存在したからであり、。ロシア正規軍が全てを機能させた。[37][38]

私は、唯一のクリミア民兵部隊で戦闘任務を有するスペツナズ中隊を率いました。
しかし、2名が死亡した地図製作所での戦闘の後（私はその戦闘の指揮官でした）、中隊は解散し、隊員とは別れました。

共謀者によれば、ガーキンは自身を「クレムリンの特使」と称してクリミアに到着し、その直後にクリミアの自衛勢力を組織した。
ガーキンの地位は自称クリミア首相セルゲイ・アクショーノフよりも上であった。
2014年3月のガーキンの主な業務は新しく編成されたクリミア軍の軍事訓練を促進させるとともに、ドンバス侵攻への移行のために優秀者を選別することであった。
ガーキンは個人的にクリミアからのウクライナ軍の撤退の交渉とその監督を行っていた。[40]

ガーキンによれば、彼は2014年シンフェローポリ事件（ウクライナ軍写真測量センターに対する攻撃）を担当していた。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:04:03.13

>>629
本当それ。
俺は別にロシアが不正しようと非道な行いしようと気にしないけどね。元々、そういう国だし。

ゲラシモフもあらゆる手段を使って勝つとドクトリン組んでるから良いと思うんだけど。

ただ、それを真に受けて民主主義どうこう言うのはどうかと思うけど。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:05:03.33

何度も書くけど
ロシアは嘘を流布したら逮捕監禁

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:06:34.52

ロシア、「虚偽情報」流布に最高で禁錮１５年　米欧メディア、相次ぎ露で活動停止
2022/3/5 20:12

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:06:48.43

>>583
今の状況でロシアにつくとEU市場が無くなる
幾ら安価で資源が入ってきてもいきなり主要輸出先が無くなってしまってはどうにもならん
EUとロシアの関係が改善されん限りロシアにつくことはデメリットの方が多いよ

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:07:06.61

ウクライナは反戦訴えたり、ゼレンスキー批判で投獄とか
言論の自由も無いのか

反民主主義の独裁国家ならではだな

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:07:18.55

>>610
米国や英国やウクライナといった戦争当事国はプロパガンダを捏造するから、
それ以外の独立したソースでない限り、実名を出して観光客にもオープンな
現地のソースの方が信頼性が高いで終わり

西側以外のクリミアやドンバスの人権侵害を主張する
独立したソース持ってこれない時点でそんなものはないことが逆に証明されている

>>615
いや、普通に現地のeスポーツコミュティのチャットでも
見ればいいだろ
ほとんどゲームの話だが、政治の話するならウクライナ死ねで溢れてる

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:17:19.30

>>632
いや、CIAがバイトを雇って自分たちに都合のいい記事を書かせている可能性があるぞ。
そういうバイトは給料が出ているから相当な手間をかけて資料集めと論理構築、編集合戦ができるはずだ。
もしそうならば、Wikipediaには米国に都合がいい国際関係記事が多い理由の説明がつく。

実際、ロシア語版Wikipediaではクリミア問題やドンバス戦争をロシア政府による工作だと記載されている。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:19:08.84

ウクライナ民の声も聞こえてこないよな

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:19:16.37

今日もスレが汚い

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:20:55.04

３年もこのスレで戦況や世界情勢を冷静に共有してきた識者連中に、
つまーらん印象操作が効くわけないだろw
無意味だよ無意味、タコ殴りされて泣いて帰るだけよ

印象操作するならこんな専門板じゃなく、情弱が集うニュー速系でやれ
工作のイロハだろが愚か者、上長を連れてこい！

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:21:11.61

誰にも相手にしてもらえないウックが、構ってくれる優しいなしスレに駆け込んできてるんや
社会福祉、ノブレスオブリージュや

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:22:11.71

>>637
それが資源高騰のデメリットに勝るのなら仕方ないけど、そうでないのなら問題だと思うね。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:23:46.32

>>644
ほんとそんな感じ
現代社会の闇だな

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:24:42.37

>>640
だからこのコピペについて
wikipediaはアメリカの偽造だと思うならロシアは公正な選挙をしていると思い
wikipediaはある程度信用できると思う人はロシアは不正選挙をしていると思えばいい
↓

ロシアは衛星国の国民に災厄だけをもたらす
（ただし支配階級だけは優遇し恐怖政治をさせる、金王朝、カディロフ、ホーチミンなど）

ドネツクの人のためというのは大嘘。
ドンバスの分離独立派の正体は、ガーキンら元KGBとロシア軍。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3

2015年1月22日のインタビューにより、2014年クリミア危機における「ロシアの自衛」の主要な指揮官の一人であったガーキンは、ロシアのメディアが描いたクリミアのロシアとの併合に関する圧倒的な国民の支持は作り話であり、実際は代議士に対してロシアと併合するために投票するよう強制しなければならなかったと語った。
ガーキンの指揮下で、投票させるために反乱軍は代議士を会議所に「集めた。」
法執行機関、統治機構及び軍隊の大多数は「ロシアの自衛」を支持していなかった（一つの顕著な例外はベルクート）。
それでも併合に投票されたのはクリミア内にロシア正規軍が存在したからであり、。ロシア正規軍が全てを機能させた。[37][38]

私は、唯一のクリミア民兵部隊で戦闘任務を有するスペツナズ中隊を率いました。
しかし、2名が死亡した地図製作所での戦闘の後（私はその戦闘の指揮官でした）、中隊は解散し、隊員とは別れました。

共謀者によれば、ガーキンは自身を「クレムリンの特使」と称してクリミアに到着し、その直後にクリミアの自衛勢力を組織した。
ガーキンの地位は自称クリミア首相セルゲイ・アクショーノフよりも上であった。
2014年3月のガーキンの主な業務は新しく編成されたクリミア軍の軍事訓練を促進させるとともに、ドンバス侵攻への移行のために優秀者を選別することであった。
ガーキンは個人的にクリミアからのウクライナ軍の撤退の交渉とその監督を行っていた。[40]

ガーキンによれば、彼は2014年シンフェローポリ事件（ウクライナ軍写真測量センターに対する攻撃）を担当していた。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/11/28(木) 13:35:35.20

刑務所の中からネットで自由に情報発信できるガーキン
ロシアは民主主義の鑑

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:36:19.62

>>645
勝る
資源高騰は不満には繋がるが死活問題にはならない
資源の迂回輸入はどの国もやってるしね
あと言っちゃなんだがロシアにつくことは直ぐにできるが
西側共同体に属すことや入りなおす事は凄い難しいからな
EUから離脱してロシア側に属するメリットはBRICSがEU並みの購買力を持つまで待たないと無いだろう

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:38:03.19

最近のウク信はあまりにウクライナフルボッコのストレスで精神分裂して
ドッペルゲンガーと会話してばかりや

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:39:46.46

最近、拗らせて放火や殺人する事件が増えてますからね、怖いですね

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:40:28.11

>>640
可能性ってあたりめーだろｗ
Wikipediaは誰でも書けるんだよ

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:41:09.24

>>649
死活問題だよ
だから西側政権がバタバタ倒れる

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:43:40.04

>>653
政権にとっては死活問題だろうな
ただ国にとっては必ずしもそうじゃない
ルーマニアはハンガリーのようになるんだろうがベラルーシにはならないだろ

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:44:14.08

>>647

また、「ガーキンおじさん」ですね。「総崩れおじさん」は同一人物なのかな？

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:46:10.84

>>611
クリミアの人々は、ウクライナとロシアと、どちらに親しみを持っているのかな？

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:48:30.08

大学で説明が必要とか、そもそもWikipediaが何かもわかってないってことだよな
それじゃあ今の若年層はほとんどが匿名情報信じる「ネットde真実」予備軍ってことだなｗ
ネット必須にした学校でどんな教育してんだ
やれやれ。。。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:49:17.42

>>655
ソースとしてコピペがあったから使っているだけだが?

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:49:29.75

>>638
なるほど、ウクライナとロシアとどちらが民主主義か。、ということですね。

でも、このウクライナ戦争は民主主義とは関係ないと思う。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:54:38.54

>>637
ロシアについてもEU市場が全然なくならず、むしろ従来の何倍でも売れるようになったカタールきゅん…

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:54:50.84

>>657
まー、よーするに、今の５０，６０代がどーしよーもないバカだってことなんだがな

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:56:44.28

という事は、ロシアを解体して世界がロシアの資源を分けたら良んだな。
世界平和にもなるし一石二鳥か。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 13:57:34.09

>>658
「ガーキンおじさん」の擬態ですか。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:00:03.80

そもそもでいうと、民主主義ってのは寡頭制の対やからね
まがりなりにも選挙という体裁を取っている時点で、制度上は民主主義であることを否定できない
むしろサウジのような絶対君主国家を西側が容認している時点で、民主主義であるかどうかは問題ではないことは明らか
西側の介入を許すか許さないかが争点だよ

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:02:31.62

戦況は、ウクライナ軍は一部で無理な反撃をやっているが、ポクロウシクの南の湖の畔のクレホヴェだったか？は、陥落が近いのではないか。

ここは意外に影響が大きいよ。そして、そこから南の南ドネツクのウクライナ軍の状況が酷くなっている。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:03:18.28

本当にクリミアの住民感情無視して併合したんなら今頃テロ祭りになってないとおかしいからね
彼らは望んでロシアに付いたんだよ
ウクライナみたいなマジキチ国家とは縁を切りたかったんだ
ウクライナ東部も同じだったんだけどロシアも流石に断った
自治区では無くウクライナ国内の問題だったからね

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:04:03.58

＞侵攻1008日目、久々に南ドネツク方面でのロシア軍前進はなし
【悲報】悲報論、悲報はお休み

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:06:43.25

バイデンによるウクライナ人虐殺計画

米高官、ウクライナに動員年齢18歳への引き下げ要請を示唆
退任を控える米国のジョー・バイデン政権の高官は27日、ロシア軍の攻勢を受けているウクライナに対し、
兵力不足に対処するため、軍の動員対象年齢の下限を25歳から18歳に引き下げるよう求める考えを示した。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:08:21.50

>>633
まーたデマコピペ流してんのかよｗ

ガーキンがスラビャンスクに来たとされているのは4月からで反政府デモ自体はクーデター直後の３月頭から起きてるｗ主体は親ロシアの一般市民ｗ
必死に捏造してるがガーキンは関係ないからｗｗｗ

英語wikiすらマトモに読めねーのかｗ
こないだ教えてやったら速攻で修正してただろｗｗｗ
もう忘れたのかよｗ

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:09:02.69

年内はクラホヴェ、トレツクを落としてチャシヴヤール、ポクロウシク、クピャンスク攻略の地ならしをする感じかね
2025年1Qでチャシヴヤール、ポクロウシク、クピャンスク攻略に取り組む形になりそうだ
あとは冬季インフラ攻撃とトランプ介入でどれくらいウクライナの心が折れるかといったところか

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:12:53.45

>>662
ダウト
分けられるだけの脳みそがないから別の搾取先を探すor国内に暴力を振るうだけ
脳みそなくても強くなれる資本主義ってシステムの中毒になってる

**Lans@外出中** · 2024/11/28(木) 14:13:51.70

>>553
民主はロシアの伝統ではなく、共産主義の伝統というか、よって立つ理。

全てを人民の選択に委ねるのが基本。
だから政治に軍人も関与したし
(職業代表枠の人民代表に、農家やパン屋等に混じって軍人枠もあった)
一時期は、軍部隊の隊長を、その部隊の兵士が多数決で決めてたりもしていた。
その結果、軍事的素養や知識、才能を持たない隊長が乱立し、革命軍(労農赤軍)が負けまくったので、さすがに能力主義に戻ってたという経緯まである。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:16:41.22

>>654
国に住んでる人にとって死活問題だから政権から落とされてんだよ

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:18:54.99

https://www.afpbb.com/articles/-/3551232
米高官、ウクライナに動員年齢18歳への引き下げ要請を示唆
2024年11月28日 11:37　発信地：ワシントンD.C./米国 [ 米国北米 ]

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:20:04.66

>>668
ウクライナは士気が高いわけだから、当然の要求だな
10歳くらいのガキも闘う準備ができてるわけだし
https://static22.tgcnt.ru/posts/_0/d5/d5c9b7f8facb8f330e560a7cbe324091.jpg
https://static21.tgcnt.ru/posts/_0/41/41bb79edd5d5bfffd724f7e278782fd7.jpg
https://static20.tgcnt.ru/posts/_0/c4/c47333346ce7e7068328c628cb45fab4.jpg
https://static20.tgcnt.ru/posts/_0/3a/3aa83618388d63ded117004fd8b4578c.jpg
https://static23.tgcnt.ru/posts/_0/5b/5b84b02ac72f9976142e47e39e66b596.jpg

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:21:16.17

>>668
IPスレやヤフコメにいる
ウクライナの応援に見せかけた
ウクライナ全滅応援団の応援が捗るな

🤣

**Lans@外出中** · 2024/11/28(木) 14:22:15.13

社会主義と民主主義は両立するんやで。
両立が困難なのは、資本主義と共産主義。

(絶対に無理とは言わない。一定の妥協があれば、ある程度の両立は可能と思う)

**Lans@外出中** · 2024/11/28(木) 14:25:18.54

社会保障と社会福祉が究極まで発達したら、それは共産主義となにが違うのであらうか？
(あくまで理論上の話)

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:30:34.81

クピャンスク落ちたか？
あとはハリコフまで一気に行く？

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:31:04.05

7機のTu-95による巡航ミサイルや黒海からのカリブル発射などが記録されてるらしい
既にキーウ・キロフォフラドで緊急停電が起きてるから17日以来の大規模空爆になってるな

://www.rbc.ua/rus/news/rosiya-masovo-atakue-ukrayinu-raketami-shcho-1732766131.html
ロシアはウクライナをミサイルで大規模攻撃：分かっていることと爆発が起きた場所

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:31:20.76

［動画］🇺🇦キエフ市長の息子です。

彼はあなたたちの税金でドイツで幸せに暮らしているようです。一方、平均的なウクライナ人は権利を剥奪され、勝ち目のない紛争で死ぬために送り込まれています。

(恥ずかしいビデオですみません。私もほとんど見ることができませんでした)
x.com/Alex_Oloyede2/status/1861390186887704696

**Lans@外出中** · 2024/11/28(木) 14:32:04.61

民主共産資本主義国家、、、戦後日本が進んてきた道にちかいような気がする。

で、社会民主共産資本主義が、今の中国かな。
この社会が入る全体主義的な部が、Lans個人としては受け入れられないかな。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:33:15.47

>>660
カタールは立場が全く違うから比較対象にはならんでしょ

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:33:45.38

Чоловіка тягали прямо на подвірʼї ТЦК. Інший перестрибнув паркан щоб допомогти. ТЦК почали стрільбу
2,468 回視聴 · 3 時間前#мобілізація #ухилянти #тцк...もっと見る
Інсайдер　12.9万
https://m.youtube.com/watch?v=ymXbrWwnu2o

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:36:52.35

>>675
ロシアさんもプトラーユーゲントみたいな組織あったし、小学校からAKの分解やってたよ。

akの分解はちょっと裏山だったわ。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:37:17.32

核兵器落ちた時のイメージ映像

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1861821345773801472/pu/vid/avc1/480x852/ennv4qc6L171IBF2.mp4

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:40:55.07

ドローンが当たった時のイメージ映像

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1861831029939372032/pu/vid/avc1/646x360/UWsw5G2m-87Z6MG_.mp4

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:41:12.88

>>677
それぞれ対立軸の要素を取り入れることで制度上の問題を緩和する修正は可能（っつーか今はそれが常識）だが、定義の問題だから、両立できるというのは正確ではないかな
財産を私有することが前提であり、制度の根幹とするのが資本主義、財産を共有することが前提であり、制度の根幹とするのが共産主義やから
市場経済と計画経済という対立軸は経済制度の話であって副次的なもので、必ずしも資本主義＝市場、共産主義＝計画ではないよ
まぁ、共産主義は人間には早すぎて実現は不可能だと思うね
人類は所有権を放棄できるほどの精神的段階にない

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:41:18.64

>>686
こんなに広がり方遅いのかなと思ったら爆風って440mぐらいなんだな。意外と遅い。

**Lans@外出中** · 2024/11/28(木) 14:42:35.11

昔から、日本の充実した社会制度は世界で、ただ一つだけの成功した共産国家とか嫌味言われたりもしてきたからね。

LGBT差別撤廃だって、自由社会というより、弱者共救からの視点でみれば共産主義的でもあるからね。(本来の共産主義理念としては)

相対的視点を失って視野狭窄に陥ることは、人としての判断を誤らせる元凶だよね。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:46:41.11

>>682
日本は最も成功した社会主義国である、という古い言葉もありますからね
終身雇用・労使協調、官民の癒着による護送船団経済、55年体制による官僚主義的開発etc……かつての日本は社会主義的だったと言えるでしょう

我々は社会主義と聞くとマルクス主義的な暴力革命を想像しがちですが、本来社会主義は共産主義を含む幅広い平等思想を内包した言葉ですから、いわゆる穏健左派の民主社会主義(バーニー・サンダースとか)が民主主義国に存在しても問題ないしむしろ存在するべきなのでしょう

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:46:51.28

>>683
そういう国がこぞってBRICSに加盟や準加盟してるわけだから、カルテルの吊り上げ攻勢に手も足も出ないような状況になってる

**Lans@外出中** · 2024/11/28(木) 14:48:07.15

>>688
うん、だから一定の妥協が必要と書いたのです。

ここで原理主義で妥協を排除するか、人々の幸福追求を優先し妥協できるかが問われますが、、、

人類には原理主義者が大杉

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:49:29.65

x.com/uncensorednews9/status/1861940894456574372

クラホヴェ川の対岸にあるベレスキー村は完全に解放された

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:51:57.81

>>685
あれはイベントな

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:52:31.27

西側ゲームチェンジャー戦車レオパルドがゴミのように吹き飛ぶ面白動画
このように西側ゲームチェンジャー戦車は乗員も木端微塵に吹き飛ぶ生存性の低い戦車しかありません

x.com/uncensorednews9/status/1861965853417488466

ウクライナ軍の「レオパルド-1」戦車がポクロフスコエ方面に地雷を敷設された。

**Lans@外出中** · 2024/11/28(木) 14:53:23.75

危険なのが、共産社会主義。
個人よりも社会全体を優先するので、本来の原始的共産主義から逸脱するし、平気で個人の権利も制限しるし、結果独裁化しやすい。
まあ、ソ連、中国、北だな。

**名無し三等兵** · 2024/11/28(木) 14:54:02.97

>>690
そりゃもう「この世はなすがままで人間が支配できるものは知れてる」と「何もないことが最も気持ちよい」を習合できるし、民本主義っていう手段で民主主義のデトックスした国だからな
社会主義的運営においては理想的だった

**Lans@外出中** · 2024/11/28(木) 14:54:27.20

ああ、いやだいやだ。

ウクライナ情勢397 IPなし ウク信お断り

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