!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・旧テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集(PC用)
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ278【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725696354/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ279【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729095529/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ280【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731568026/
以上よろしくお願いいたします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ281【日本主導】
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1前スレ1 (ワッチョイ 0222-WFUB)
2024/12/03(火) 15:29:10.28ID:ZH9Woq160542名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (スッププ Sd8a-DtHK)
2024/12/18(水) 12:03:53.94ID:Pdjqijy4d いえ、時代に合わないポンコツだから作るのやめただけです
543名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ワッチョイ bedb-1gKG)
2024/12/18(水) 12:20:48.37ID:LST5wafj0 メンテナンスコストがクレイジーレベルの金食い虫。
超高額なRAMを大量に外面塗布という発想がそもそも力業過ぎた。
超高額なRAMを大量に外面塗布という発想がそもそも力業過ぎた。
544名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ワッチョイ bedb-1gKG)
2024/12/18(水) 12:33:37.44ID:LST5wafj0 >>535
カメラといったのは物の例えだ。光学なわけなかろうw
当然AESAレーダーである。
あと通信負担なんて大したことないぞ。
圧縮暗号データをコンマ01秒とかで送るだけだし。
むしろ受信データに対してAI判定させて機体制御信号を
送り出すまでのラグを減らす方が負荷が高いだろう。
リアルタイム並行処理が必要なんでプロセッサは能力が
要りそうだよな。
カメラといったのは物の例えだ。光学なわけなかろうw
当然AESAレーダーである。
あと通信負担なんて大したことないぞ。
圧縮暗号データをコンマ01秒とかで送るだけだし。
むしろ受信データに対してAI判定させて機体制御信号を
送り出すまでのラグを減らす方が負荷が高いだろう。
リアルタイム並行処理が必要なんでプロセッサは能力が
要りそうだよな。
545名無し三等兵 警備員[Lv.16][苗] (ワッチョイ bf92-/k4A)
2024/12/18(水) 13:02:29.78ID:f1kug4D00 F-22はロールアウト当初は間違いなく世界最強で並ぶもののない戦闘機だったけど、さすがに20年も経ってるからな
その間にステルス機開発や運用のノウハウが蓄積されて、より頑丈で高性能で安価なステルス実装を行える目途が立ったのでF-22は増産しない
そもそも金食い虫だし
まあ今までの20年間の間に米空軍に挑戦する他国軍が一つも存在しなかったって事実だけでも存在意義はあったよ
F-22相手じゃ万に一つも勝ち目がないからな、存在そのものが抑止力になってた
その間にステルス機開発や運用のノウハウが蓄積されて、より頑丈で高性能で安価なステルス実装を行える目途が立ったのでF-22は増産しない
そもそも金食い虫だし
まあ今までの20年間の間に米空軍に挑戦する他国軍が一つも存在しなかったって事実だけでも存在意義はあったよ
F-22相手じゃ万に一つも勝ち目がないからな、存在そのものが抑止力になってた
546名無し三等兵 ハンター[Lv.16][SR武][SR防][木] (ワントンキン MMda-L6lD)
2024/12/18(水) 13:03:47.22ID:R4wpscLoM ほー
982 避難所の名無し三等兵 sage 2024/12/18(水) 12:18:19 ID:WRYPjqHc0
懸案未決着の戦闘機開発
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM172LB0X11C24A2000000/
有料部分
・サウジの参加報道は英伊の流したナラティブ=希望
・サウジは開発国入りに開発資金の半分の拠出を提案している
・日本はサウジの抱える紛争と機密流出リスクに難色を示している
・英伊はFACO的なものを置いてサウジを"パートナー"とする『3+1か国案』を模索
・サウジはあくまでも『4か国案』を要求中
982 避難所の名無し三等兵 sage 2024/12/18(水) 12:18:19 ID:WRYPjqHc0
懸案未決着の戦闘機開発
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM172LB0X11C24A2000000/
有料部分
・サウジの参加報道は英伊の流したナラティブ=希望
・サウジは開発国入りに開発資金の半分の拠出を提案している
・日本はサウジの抱える紛争と機密流出リスクに難色を示している
・英伊はFACO的なものを置いてサウジを"パートナー"とする『3+1か国案』を模索
・サウジはあくまでも『4か国案』を要求中
547名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ワッチョイ 17ed-Gal0)
2024/12/18(水) 13:11:15.42ID:hNY21B/v0 確実に技術全部よこせと言ってくるだろうから無理だろうな
日本が降りたら計画自体頓挫するし
日本が降りたら計画自体頓挫するし
548 警備員[Lv.4][新芽] (JP 0Hb6-1gKG)
2024/12/18(水) 13:16:39.51ID:KFlvgIq/H >>480
>狂ってるのはF-16未満の機体で州軍のF-16の代替え考えてるあたりだな
州軍だって武装は必要だろうからね。T-7Aって見るからに華奢だし、単発だけど
エンジン結構重いから。エンジンを除いた空虚重量 ↓ 最大離陸重量が違うとは
言え、強度不足じゃないか? F-16の代替にするなら再設計するしかないだろう。
T-7A-----2.21t
T-4------3.16t
>狂ってるのはF-16未満の機体で州軍のF-16の代替え考えてるあたりだな
州軍だって武装は必要だろうからね。T-7Aって見るからに華奢だし、単発だけど
エンジン結構重いから。エンジンを除いた空虚重量 ↓ 最大離陸重量が違うとは
言え、強度不足じゃないか? F-16の代替にするなら再設計するしかないだろう。
T-7A-----2.21t
T-4------3.16t
549名無し三等兵 警備員[Lv.42] (ワッチョイ be03-SaU4)
2024/12/18(水) 13:18:17.25ID:KX0YZdGh0 もう本邦は半ばパージボタン押しかけてそう。
550名無し三等兵 警備員[Lv.42] (ワッチョイ be03-SaU4)
2024/12/18(水) 13:21:23.68ID:KX0YZdGh0551名無し三等兵 警備員[Lv.16][苗] (ワッチョイ bf92-/k4A)
2024/12/18(水) 13:33:34.64ID:f1kug4D00 >>541
追記だがどうやらF-22のアップグレードを金かけてやるらしい
NGADが中止になったことの当面の代替案だろうが
RAMについても手が入るらしいので、F-35系かその改良版の対候性RAMコーティングを施すんじゃないかね
ランニングコストはそれでだいぶ下がるだろう
追記だがどうやらF-22のアップグレードを金かけてやるらしい
NGADが中止になったことの当面の代替案だろうが
RAMについても手が入るらしいので、F-35系かその改良版の対候性RAMコーティングを施すんじゃないかね
ランニングコストはそれでだいぶ下がるだろう
552名無し三等兵 警備員[Lv.59] (ワッチョイ 7b4d-aNNs)
2024/12/18(水) 13:33:58.33ID:qNzTya2+0 >>546
狂ってるわ
サウジは万歩譲って買い手としての考慮ですら度し難いのに、今更押しかけて開発Tier要求?
これ、先に日本が絶対受け入れ難い条件を押し出して、
妥協案として『3+1か国案』を飲ませる詐欺師の交渉術だろ。巫山戯てる
狂ってるわ
サウジは万歩譲って買い手としての考慮ですら度し難いのに、今更押しかけて開発Tier要求?
これ、先に日本が絶対受け入れ難い条件を押し出して、
妥協案として『3+1か国案』を飲ませる詐欺師の交渉術だろ。巫山戯てる
553名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ f322-PC2p)
2024/12/18(水) 13:55:37.95ID:LlLtfbeG0 まあ、アメリカのNGADは無理なんじゃないかとか前から言われていたが、本当だったとはな。
アメリカさんにもGCAPの戦闘機売ってみたらどうだ!?
アメリカさんにもGCAPの戦闘機売ってみたらどうだ!?
554名無し三等兵 警備員[Lv.128][UR武][UR防][木] (ブーイモ MM8a-QZL1)
2024/12/18(水) 14:05:17.26ID:PTo/GMUTM サウジとか韓国をGCAPに招待するよりヤベー事になるの分かりきってるんだが大丈夫か???
555名無し三等兵 ハンター[Lv.23][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 4a81-L6lD)
2024/12/18(水) 14:08:30.19ID:TaA1xZdN0 お
537 名無し三等兵 警備員[Lv.128][UR武][UR防][木] (ブーイモ MM8a-QZL1) sage 2024/12/18(水) 11:26:00.74 ID:PTo/GMUTM
カイロスが制御不能でミッション達成不能判断だってな
イプシロン爆弾よりはマシだけど日本のロケット産業は官民共に衰退が激しいな
537 名無し三等兵 警備員[Lv.128][UR武][UR防][木] (ブーイモ MM8a-QZL1) sage 2024/12/18(水) 11:26:00.74 ID:PTo/GMUTM
カイロスが制御不能でミッション達成不能判断だってな
イプシロン爆弾よりはマシだけど日本のロケット産業は官民共に衰退が激しいな
>>553
もう宇宙空間と特殊戦の世界なんですよ。お爺さん。
もう宇宙空間と特殊戦の世界なんですよ。お爺さん。
557名無し三等兵 ハンター[Lv.23][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 4a81-L6lD)
2024/12/18(水) 14:12:24.27ID:TaA1xZdN0 特殊戦はウクライナで正規戦にめためたにされて死にますた
558名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ワッチョイ 2eac-ZADV)
2024/12/18(水) 14:31:03.56ID:cf4NAM4Y0559名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ eb4e-RqoG)
2024/12/18(水) 14:52:01.47ID:el6VAtIP0560名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 6650-gZdN)
2024/12/18(水) 15:09:57.30ID:+6h4oMQ/0561名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ワッチョイ bf92-/k4A)
2024/12/18(水) 15:36:59.35ID:f1kug4D00 ギリシャですら買えたからな
F-35を買えない国は安全保障上のリスクや情報漏洩のリスクがある国ばっか
この点米国情報機関はいい仕事してる
F-35を買えない国は安全保障上のリスクや情報漏洩のリスクがある国ばっか
この点米国情報機関はいい仕事してる
562名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ eb4e-RqoG)
2024/12/18(水) 15:39:29.53ID:el6VAtIP0 単にイスラエルへの配慮な気がする
563名無し三等兵 ハンター[Lv.17][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 4a81-L6lD)
2024/12/18(水) 15:43:42.09ID:TaA1xZdN0 それな
565名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ f322-PC2p)
2024/12/18(水) 18:03:36.05ID:LlLtfbeG0 予算来た。
566名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ 3377-AYc0)
2024/12/18(水) 18:23:30.69ID:3xCvzNmL0 youtube.com/shorts/V-ckTjGJ9yY?si=kOttTXDRXOELFu-0
降りた予算でATRAはコレを買うっぴゃ
降りた予算でATRAはコレを買うっぴゃ
567名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 0fba-hCgV)
2024/12/18(水) 19:10:53.62ID:rlNECubO0 本格的に協業始まるけど
なんかこれまでの金額とほぼ変わらない額だね
なんかこれまでの金額とほぼ変わらない額だね
568名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 7e0e-AYc0)
2024/12/18(水) 19:59:24.28ID:+weyUPem0 26年度のお仕事の予算なんだからそんなもんじゃね
概算要求時点で共同開発は決まってないし足りないなら補正予算かな
概算要求時点で共同開発は決まってないし足りないなら補正予算かな
569名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイ 377d-iztn)
2024/12/18(水) 20:44:37.98ID:CwNr6kWl0 試作品費の話しなのか国際共同開発機関分担金の話しなのかよくわからんね
570名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ f333-Vy5I)
2024/12/18(水) 21:24:58.94ID:e1GGAXQ+0 >>526
その時に備えてSRAAMも要るという事か
その時に備えてSRAAMも要るという事か
571名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ f333-Vy5I)
2024/12/18(水) 21:27:21.16ID:e1GGAXQ+0572名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ f333-Vy5I)
2024/12/18(水) 21:33:35.21ID:e1GGAXQ+0573名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ワッチョイ 377d-iztn)
2024/12/18(水) 22:03:08.77ID:CwNr6kWl0 サウジが本当に欲しいのは普通に戦闘機を買いとれる権利かもしれんね
人権を盾に買えなくなることの回避かも
人権を盾に買えなくなることの回避かも
574名無し三等兵 ハンター[Lv.107][木]
2024/12/18(水) 22:52:15.63ID:5ZSJelBF イギリスにプロジェクトごとぶっ壊されそうな気配すな
575名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ f322-PC2p)
2024/12/18(水) 23:18:56.17ID:LlLtfbeG0 つうか、アメリカのF/A-XXってどうなったの?
576名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 2eac-9czb)
2024/12/18(水) 23:29:49.53ID:cf4NAM4Y0 >>575
開発継続中
開発継続中
577名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ワッチョイ 6a02-bQKx)
2024/12/19(木) 00:46:12.53ID:3l4mpIYD0 ファントム再来
NGADは海軍に相乗りでお茶を濁す
NGADは海軍に相乗りでお茶を濁す
578名無し三等兵 警備員[Lv.4] (ワッチョイ 268c-N2O4)
2024/12/19(木) 01:08:22.88ID:mTkzyiFU0579名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 8f9f-1gKG)
2024/12/19(木) 01:46:17.19ID:eLqBBWhx0 サウジアラビアってせいぜい金出す代わりに戦闘機売れって条件くらいだろ
まさか製造技術よこせとまで言わんだろ
まさか製造技術よこせとまで言わんだろ
580名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ワッチョイ 268c-N2O4)
2024/12/19(木) 02:16:13.53ID:mTkzyiFU0 製造する施設自体がないしな
582名無し三等兵 ハンター[Lv.40][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 4ac0-L6lD)
2024/12/19(木) 05:05:19.00ID:2h8X+0fo0583名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ワッチョイ 268c-lROp)
2024/12/19(木) 07:40:41.91ID:Eu8vK7CE0 またあそこが2枚舌で適当な事言ったんだろうな
584名無し三等兵 警備員[Lv.18][苗] (ワッチョイ bf92-/k4A)
2024/12/19(木) 07:44:08.46ID:zxY+e9In0 共同開発国になるには資金提供だけではダメで、何か持ち寄れる技術が無いとなれないんだよなあ
サウジにGCAPに供することができる技術があるかっていうと、まあ無いわな
サウジにGCAPに供することができる技術があるかっていうと、まあ無いわな
585名無し三等兵 ハンター[Lv.48][SR武][SR防][木] (ワンミングク MMda-L6lD)
2024/12/19(木) 07:47:51.25ID:UT23UuKkM まぁなんにせよ日本は粛々と開発進めるので
その間に英伊・サウジで話まとめてくださいねって状況
その間に英伊・サウジで話まとめてくださいねって状況
586名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイ 8f54-3k2I)
2024/12/19(木) 09:19:51.77ID:+eeEQ+rs0 三枚舌です!
サウジなんてノックダウン生産すら経験無いのでは?
工業力なんて地道に基礎からやらんと金出せば促成栽培ができるわけじゃない
工業力なんて地道に基礎からやらんと金出せば促成栽培ができるわけじゃない
588名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ f333-Vy5I)
2024/12/19(木) 09:50:52.88ID:pxj6sJDG0589名無し三等兵 警備員[Lv.15][苗] (ワッチョイ c343-Xxs2)
2024/12/19(木) 09:59:03.81ID:jdxEaOip0 イギリスはマレーシアやタイあたりへの対応を考えると
4枚舌かも知れん
イギリスはマレーシアでの植民地政策は他地域に比べるとこれでも寛容であるかのように
振舞っていた
とはいってもペナンを占領した経緯とか契約反故にしまくりw
ジェームズ・ブルックはサラワクのラージャに任命されて
それなりに善政を行った(それでも海賊討伐などで逆に地元からも本国からも疎まれたりしている)
19世紀のイギリスってインド大戦争で敵の捕虜のうち戦争犯罪者を残虐な方法で処刑するとか
酷い話も多いんだが
変なタイミングで人権や人道を守ったりする
だが「てめーのやってる事は植民地民に対する人権侵害だ」といきなりイチャモンつけて
クビにする口実として人権を持ちだすのが一番多いかもな
タイが緩衝国になったのはイギリス側が言い出した
ミャンマー(旧ビルマ)に対してはイギリスに対して強硬に抵抗するビルマの王室を
これ以上無いほどに徹底的に侮辱するように解体したが
タイに対してはフランスがタイに勝利してインドシナ半島東部に勢力を伸ばす中で
「昔から英仏で戦争してその度に100年戦争でも7年戦争でもナポレオン戦争でも両国とも疲弊したし
ここらでチャオップラヤー流域は緩衝地帯にしましょうや」と言った事で、とりあえずフランスがそれ以上
手を出しにくい下地はできたんだよな(でも太平洋戦争直前にタイとフランスはもう1回戦うことになり
ここで日本が出て来る)
タイが紆余曲折ありつつも前近代的な法律や行政体系を近代的なものに変えて行ったのも大きいが
日本は日露戦争で力を見せつけて不平等条約を撤廃したが
タイはマレー半島のコタバル、クアラトレンガヌ、プルリスなどをイギリス領マラヤに
割譲することで不平等条約の一部を撤廃したりしている
とはいっても、タイもWW1に一部連合国側で参加しヨーロッパ戦線で戦ったりしていて
そこで実力を認められたのも一部はある
4枚舌かも知れん
イギリスはマレーシアでの植民地政策は他地域に比べるとこれでも寛容であるかのように
振舞っていた
とはいってもペナンを占領した経緯とか契約反故にしまくりw
ジェームズ・ブルックはサラワクのラージャに任命されて
それなりに善政を行った(それでも海賊討伐などで逆に地元からも本国からも疎まれたりしている)
19世紀のイギリスってインド大戦争で敵の捕虜のうち戦争犯罪者を残虐な方法で処刑するとか
酷い話も多いんだが
変なタイミングで人権や人道を守ったりする
だが「てめーのやってる事は植民地民に対する人権侵害だ」といきなりイチャモンつけて
クビにする口実として人権を持ちだすのが一番多いかもな
タイが緩衝国になったのはイギリス側が言い出した
ミャンマー(旧ビルマ)に対してはイギリスに対して強硬に抵抗するビルマの王室を
これ以上無いほどに徹底的に侮辱するように解体したが
タイに対してはフランスがタイに勝利してインドシナ半島東部に勢力を伸ばす中で
「昔から英仏で戦争してその度に100年戦争でも7年戦争でもナポレオン戦争でも両国とも疲弊したし
ここらでチャオップラヤー流域は緩衝地帯にしましょうや」と言った事で、とりあえずフランスがそれ以上
手を出しにくい下地はできたんだよな(でも太平洋戦争直前にタイとフランスはもう1回戦うことになり
ここで日本が出て来る)
タイが紆余曲折ありつつも前近代的な法律や行政体系を近代的なものに変えて行ったのも大きいが
日本は日露戦争で力を見せつけて不平等条約を撤廃したが
タイはマレー半島のコタバル、クアラトレンガヌ、プルリスなどをイギリス領マラヤに
割譲することで不平等条約の一部を撤廃したりしている
とはいっても、タイもWW1に一部連合国側で参加しヨーロッパ戦線で戦ったりしていて
そこで実力を認められたのも一部はある
>>588
>じゃあブリカスに何があるんだよ?
英国製など欧州兵装のインテグレーション経験
タイフーンの電子戦兵装、コックピット+JHMCS、生命維持装置・射出座席
実戦での経験 (タイフーン実戦は極めて少ない・・ でも仕様策定とか試験飛行結果のレビュー課程で、実戦経験ある連中の影響力は決定的に大きい)
>じゃあブリカスに何があるんだよ?
英国製など欧州兵装のインテグレーション経験
タイフーンの電子戦兵装、コックピット+JHMCS、生命維持装置・射出座席
実戦での経験 (タイフーン実戦は極めて少ない・・ でも仕様策定とか試験飛行結果のレビュー課程で、実戦経験ある連中の影響力は決定的に大きい)
591名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ワッチョイ be03-SaU4)
2024/12/19(木) 10:55:32.88ID:SJPyWiMF0592名無し三等兵 警備員[Lv.35][SR武] (ワッチョイ 266d-lROp)
2024/12/19(木) 11:03:46.03ID:F3NY6yic0593名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ワッチョイ f333-Vy5I)
2024/12/19(木) 11:07:59.91ID:pxj6sJDG0 >>592
それだとおかしな話にならないか?
基幹技術は日本が出す
開発費はサウジが出す
自分達は何も出さず権利だけ要求するブリカスとイタ公いらねえじゃん
いや・・・イタ公はレオナルドが多少なりとも役に立つ・・・のか?
じゃあブリカスは・・・?
それだとおかしな話にならないか?
基幹技術は日本が出す
開発費はサウジが出す
自分達は何も出さず権利だけ要求するブリカスとイタ公いらねえじゃん
いや・・・イタ公はレオナルドが多少なりとも役に立つ・・・のか?
じゃあブリカスは・・・?
594名無し三等兵 警備員[Lv.16][苗] (ワッチョイ c343-Xxs2)
2024/12/19(木) 11:09:48.66ID:jdxEaOip0 BAEブランドとRRブランドが役に立つw
596名無し三等兵 警備員[Lv.35][SR武] (ワッチョイ 266d-lROp)
2024/12/19(木) 11:21:20.34ID:F3NY6yic0 営業部長イギリス
ある意味日本が1番弱いところではある
ある意味日本が1番弱いところではある
597名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 6650-gZdN)
2024/12/19(木) 11:23:18.26ID:QTq2qfOn0 製造及び重整備は英伊の拠点限定で確定か、そりゃ当然だ
>・英伊はFACO的なものを置いてサウジを"パートナー"とする『3+1か国案』を模索
まさか条約を横紙破りする気かねぇ
>・英伊はFACO的なものを置いてサウジを"パートナー"とする『3+1か国案』を模索
まさか条約を横紙破りする気かねぇ
599名無し三等兵 ハンター[Lv.23][SR武][SR防][木] (ワッチョイ 4a5e-L6lD)
2024/12/19(木) 11:31:10.13ID:2h8X+0fo0601名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ワッチョイ f333-Vy5I)
2024/12/19(木) 11:37:21.87ID:pxj6sJDG0 日本が儲からないのなら意味が無い
オージーはブリカス関係無く要求仕様的に鉄板の顧客だし
オージーはブリカス関係無く要求仕様的に鉄板の顧客だし
>>557
ウクライナは戦闘機ほとんど飛んでないだろw
ウクライナは戦闘機ほとんど飛んでないだろw
603名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 6650-gZdN)
2024/12/19(木) 11:38:46.41ID:QTq2qfOn0605名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ワッチョイ fa57-Xrkq)
2024/12/19(木) 12:00:35.72ID:CLiw+6eh0 電子戦のBAEは?
ああ、inc(アメリカ法人)の方であってGCAP参加のplc(イギリス法人)とは全然別っすね。
ああ、inc(アメリカ法人)の方であってGCAP参加のplc(イギリス法人)とは全然別っすね。
606名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ 8a57-Q5iu)
2024/12/19(木) 12:03:53.12ID:cyDKOSKn0607名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ワッチョイ be03-SaU4)
2024/12/19(木) 12:05:37.88ID:SJPyWiMF0 >>605
そっちからも調達できるから極論いらんと
そっちからも調達できるから極論いらんと
609名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (スップ Sd2a-RCLR)
2024/12/19(木) 13:10:45.54ID:nAy/ixLMd610名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 2eac-9czb)
2024/12/19(木) 13:14:27.40ID:yo467KiZ0 >>609
そんな事実も、そのような政府文書もない
そんな事実も、そのような政府文書もない
C-2とB757で重複してる内容を試験してたら
その分野は日本と英伊の仕様は別装備
アビオニクスに関しては日本と英伊の仕様は違う部分が多いとみてよい
エンジンに関しては日本と英伊は共同で性能確認試験や生産方法について設計なので3カ国共通
だから日本のXF9系のエンジン採用は間違いはい
機体も日本しか構想設計、基本設計をやってないから共通
その分野は日本と英伊の仕様は別装備
アビオニクスに関しては日本と英伊の仕様は違う部分が多いとみてよい
エンジンに関しては日本と英伊は共同で性能確認試験や生産方法について設計なので3カ国共通
だから日本のXF9系のエンジン採用は間違いはい
機体も日本しか構想設計、基本設計をやってないから共通
613名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイ 3349-3k2I)
2024/12/19(木) 13:30:30.44ID:THtMz5A80 映がここまで役立たずとは
614名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ワッチョイ ea43-RN3w)
2024/12/19(木) 13:59:05.22ID:MMLEffjb0 >>572
まぁ俺だったら指摘の中でGCAPに対して日本抜きでやってみろなんて挑戦的な事は言わないなww
共同開発の中で開発国中のサウジ加入は技術的なフィードバックが得られる事は恐らく無い上に、
外交上情報の取扱いに基づきお互いに危険な賭けにならないか心配
まぁ俺だったら指摘の中でGCAPに対して日本抜きでやってみろなんて挑戦的な事は言わないなww
共同開発の中で開発国中のサウジ加入は技術的なフィードバックが得られる事は恐らく無い上に、
外交上情報の取扱いに基づきお互いに危険な賭けにならないか心配
615名無し三等兵 警備員[Lv.61] (ワッチョイ be4d-aNNs)
2024/12/19(木) 14:22:15.59ID:XZAKU58q0 >>614
技術漏洩について措くとしても、事はそれだけでは済まない
サウジを今から共同開発国に容れるという事は、仕様生産要求について今から新規の開発当事国を追加するという事、
将来の第三国輸出許可についても日本と同等の発言力を持つ、共通の価値観を有しないプレイヤーを生じさせるという事
前段については正直開発タイムスケジュールの遅延は当然に目に見えることだし、
後段に至ってはそもそも次期戦闘機を開発する意味すらも下手すれば失われかねん
明記しておきたいのは、
35年配備という大前提を、切迫する中国有事に対する国防上の死活プロジェクトが要求する動かせないタイムリミットと見ているのは日本だけであって
英にとっては単なる商材。しかも他人の金で開発出来るなら尚得、くらいにしか考えていないって事だ。彼らは遅延にだって無頓着だろうよ
そんな事、俺やここの連中よりも賢い日本の役人も重々承知だからサウジの参加を反対しているんだろうが、
どうなることやら
英国の「国際共同開発」が墓場のごとく次々失敗してきた原因を、また目の前で見せられ事になるとは
技術漏洩について措くとしても、事はそれだけでは済まない
サウジを今から共同開発国に容れるという事は、仕様生産要求について今から新規の開発当事国を追加するという事、
将来の第三国輸出許可についても日本と同等の発言力を持つ、共通の価値観を有しないプレイヤーを生じさせるという事
前段については正直開発タイムスケジュールの遅延は当然に目に見えることだし、
後段に至ってはそもそも次期戦闘機を開発する意味すらも下手すれば失われかねん
明記しておきたいのは、
35年配備という大前提を、切迫する中国有事に対する国防上の死活プロジェクトが要求する動かせないタイムリミットと見ているのは日本だけであって
英にとっては単なる商材。しかも他人の金で開発出来るなら尚得、くらいにしか考えていないって事だ。彼らは遅延にだって無頓着だろうよ
そんな事、俺やここの連中よりも賢い日本の役人も重々承知だからサウジの参加を反対しているんだろうが、
どうなることやら
英国の「国際共同開発」が墓場のごとく次々失敗してきた原因を、また目の前で見せられ事になるとは
616名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ワッチョイ 2eac-ZADV)
2024/12/19(木) 14:26:09.99ID:yo467KiZ0 https://x.com/RID_Difesa/status/1868996624477045124
この記事が事実なら機体とエンジンは日本、アビオニクスはイタリアみたいな書き振りに見える。じゃあイギリスは?レオナルドUKがいるのでレーダー?
どのみち開発はJVがやるのでどこの国で作業するかは重要ではなくどこが主導してるかは、実際の設計を見るまでは判断が付かないかもしれんな
組み立てに関してはそれぞれの国で工場作るんか?よくわからん
新しい原則によれば、イタリアは飛行システム(飛行制御システムおよび車両システム管理システム)、兵器管理システム、自治の分野でリーダーシップを発揮し、調整を図る。具体的には、トリノ・カゼッレのレオナルド・ヴェリヴォリ拠点に日本人とイギリス人のエンジニアが恒久的に出向することになる(逆も同様)。
この記事が事実なら機体とエンジンは日本、アビオニクスはイタリアみたいな書き振りに見える。じゃあイギリスは?レオナルドUKがいるのでレーダー?
どのみち開発はJVがやるのでどこの国で作業するかは重要ではなくどこが主導してるかは、実際の設計を見るまでは判断が付かないかもしれんな
組み立てに関してはそれぞれの国で工場作るんか?よくわからん
新しい原則によれば、イタリアは飛行システム(飛行制御システムおよび車両システム管理システム)、兵器管理システム、自治の分野でリーダーシップを発揮し、調整を図る。具体的には、トリノ・カゼッレのレオナルド・ヴェリヴォリ拠点に日本人とイギリス人のエンジニアが恒久的に出向することになる(逆も同様)。
617名無し三等兵 ころころ (ワッチョイ 2eac-ZADV)
2024/12/19(木) 14:27:40.27ID:yo467KiZ0 イタリア語なんで機械翻訳です
ようは日本とイタリアはアビオニクスの装備が違うということ
日本もC-2で同じようなことやっている
アビオニクスについては各国のカスタマイズ分野だということ
全てイタリアがやるなら日本はC-2でやる必要ないだろ?
重複してる内容は各国により仕様が違う分野
日本もC-2で同じようなことやっている
アビオニクスについては各国のカスタマイズ分野だということ
全てイタリアがやるなら日本はC-2でやる必要ないだろ?
重複してる内容は各国により仕様が違う分野
619名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ 8a57-Q5iu)
2024/12/19(木) 14:38:17.93ID:cyDKOSKn0 >>616
きちんと政府広報参照してみろーや
きちんと政府広報参照してみろーや
620名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ワッチョイ 2eac-ZADV)
2024/12/19(木) 14:41:33.74ID:yo467KiZ0 >>618
アビオニクスが違うと言うのは海外メディアでもよく言われてることだが、それだと616の記事で、イタリア・イギリスのアビオニクス開発にも日本が恒久的にイタリアに出向して関わるみたいな書き方なのが不可解
単に機体とかが日本製だからそのマッチング程度の話を言っているのかもしれんが。
アビオニクスが違うと言うのは海外メディアでもよく言われてることだが、それだと616の記事で、イタリア・イギリスのアビオニクス開発にも日本が恒久的にイタリアに出向して関わるみたいな書き方なのが不可解
単に機体とかが日本製だからそのマッチング程度の話を言っているのかもしれんが。
621名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ワッチョイ 2eac-ZADV)
2024/12/19(木) 14:42:34.77ID:yo467KiZ0 >>619
それぞれの国に工場作るって部分だろ、それは政府レベルで公表されてるのは分かってるよ。
それぞれの国に工場作るって部分だろ、それは政府レベルで公表されてるのは分かってるよ。
622名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ 8a57-Q5iu)
2024/12/19(木) 14:43:56.17ID:cyDKOSKn0 韓国人が日本で暮らしているのは恥ずかしい
恥ずかしくて同胞に顔向けできない
恥ずかしくて同胞に顔向けできない
623名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 2332-fU1c)
2024/12/19(木) 15:38:49.38ID:k5Sqtbrj0 お前ら的には2035年配備に間に合えば、
英国由来の機体でもいいの?それとも何が何でも日の丸飛行機じゃなきゃ嫌なの?
英国由来の機体でもいいの?それとも何が何でも日の丸飛行機じゃなきゃ嫌なの?
624名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 0f17-Yjc+)
2024/12/19(木) 16:05:19.25ID:t5TamGWn0 凄い戦闘機であればどっちでも良い
別に構わんよ。所詮は兵器だしな。
実際、防衛省だってフィンランドのパトリア兵員輸送車両買ってるじゃない。
三菱のMAV差し置いてさ。
まあGCAPの場合は日本のプラン以外では間に合いそうもないがw
実際、防衛省だってフィンランドのパトリア兵員輸送車両買ってるじゃない。
三菱のMAV差し置いてさ。
まあGCAPの場合は日本のプラン以外では間に合いそうもないがw
626名無し三等兵 警備員[Lv.13][新]
2024/12/19(木) 16:18:54.02ID:TR9ktiJI 恐らく試作機用と思われる設計工場を愛知に建てるんでしょ
機体とエンジンは日本が主導して作るんだよ
機体とエンジンは日本が主導して作るんだよ
627名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ワッチョイ 66db-Yxbv)
2024/12/19(木) 16:43:46.92ID:WhDNrRmr0 英が入ると2035年に間に合わないだろ
日伊でやろう
日伊でやろう
628名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ f333-Vy5I)
2024/12/19(木) 16:46:55.94ID:pxj6sJDG0 厄介事だけ持ち込んで日本の役に立たないブリカスの存在理由
629名無し三等兵 警備員[Lv.35][SR武] (ワッチョイ 266d-lROp)
2024/12/19(木) 17:27:04.73ID:F3NY6yic0 日伊は三菱電機とレオナルドで共同で研究進めていくとかちょいちょい話が出てきてたし独自仕様もあるし共通仕様もあるしって話では
イギリスはデジタルエンジニアリングアピールしてた以外に何やってるかは知らない
イギリスはデジタルエンジニアリングアピールしてた以外に何やってるかは知らない
日本設計の機体にレオナルド設計の機器を取り付けるなら三菱重工と三菱電機の協力は不可欠
データリンクをはじめとしたインターオペラビティ関連でLMやNGが支援するのと同じ
データリンクをはじめとしたインターオペラビティ関連でLMやNGが支援するのと同じ
631名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 0be7-12JT)
2024/12/19(木) 18:59:36.96ID:TzRH0erD0 だからP-1で国産システムとの適合性テストするんですね
632名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 2eac-9czb)
2024/12/19(木) 19:26:52.63ID:yo467KiZ0 >>631
C-2や。
C-2や。
633名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 2eac-9czb)
2024/12/19(木) 19:28:07.84ID:yo467KiZ0634名無し三等兵 警備員[Lv.51][苗] (ワッチョイ be10-Vy5I)
2024/12/19(木) 20:03:45.49ID:xXUk9Na00 241219
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供(長官官房会計官)
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第182号 提出期限 令和7年1月7日 令和6年度固定翼航空機の発射装置におけるレール式ランチャの拘束機構高信頼性化
及び射出式ランチャの射出技術の空圧化に関する調査委託の契約希望者募集要領
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji06-182.pdf
”B固定翼航空機用の発射装置におけるレール式ランチャ及び射出式ラン
チャの開発、製造に必要な技術及び生産設備を有していること。
納期 令和11年3月16日 納地 防衛装備庁”
※第182号は具体的な記載がないので次期戦闘機関連かは不明
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供(長官官房会計官)
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第182号 提出期限 令和7年1月7日 令和6年度固定翼航空機の発射装置におけるレール式ランチャの拘束機構高信頼性化
及び射出式ランチャの射出技術の空圧化に関する調査委託の契約希望者募集要領
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji06-182.pdf
”B固定翼航空機用の発射装置におけるレール式ランチャ及び射出式ラン
チャの開発、製造に必要な技術及び生産設備を有していること。
納期 令和11年3月16日 納地 防衛装備庁”
※第182号は具体的な記載がないので次期戦闘機関連かは不明
636名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ワッチョイ ea43-RN3w)
2024/12/20(金) 01:17:55.93ID:kx+t/4/A0637名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ワッチョイ ea43-RN3w)
2024/12/20(金) 01:26:18.35ID:kx+t/4/A0 >>587
単なる生産だけなら英側に何らかの革新が有るかも知れない
DXを活用した研究開発が実際に行われているなら、延長線上で生産に関して主に英側での管理の元、技術的な支援がリアルタイムで行える
合弁事業を立ち上げる事は容易いだろう
国家機密に関わるので、技術漏洩を防ぐ為の措置が主にそちらでも連携して取れる筈
単なる生産だけなら英側に何らかの革新が有るかも知れない
DXを活用した研究開発が実際に行われているなら、延長線上で生産に関して主に英側での管理の元、技術的な支援がリアルタイムで行える
合弁事業を立ち上げる事は容易いだろう
国家機密に関わるので、技術漏洩を防ぐ為の措置が主にそちらでも連携して取れる筈
638名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ワッチョイ ea43-RN3w)
2024/12/20(金) 01:31:27.38ID:kx+t/4/A0 イギリスも旧式機のセールスで影響力を維持するのは難しい
いくらテンペスト構想をぶち上げても実現する見込みがなければ意味がない
だから政治と軍需産業との足並みが揃わなくなった
イギリス政府としては対外的な面目保持と英国系戦闘機を購入してきた国への影響力を維持するには
日本の次期戦闘機を受け入れてでも実際に供給できる戦闘機が必要だった
労働党政権でもGCAP支持だったのは、ちゃぶ台返しをする代償があまりに大きいから
ちゃぶ台返しをしたところでエンジン開発すら進められなかった事実は変わらない
政治的に財政的・技術的貢献に応じた作業分担とうイギリス企業には極めて不利な合意を結んででも
イギリス政府は自国の対外的な面目と影響力保持を選択した
いくらテンペスト構想をぶち上げても実現する見込みがなければ意味がない
だから政治と軍需産業との足並みが揃わなくなった
イギリス政府としては対外的な面目保持と英国系戦闘機を購入してきた国への影響力を維持するには
日本の次期戦闘機を受け入れてでも実際に供給できる戦闘機が必要だった
労働党政権でもGCAP支持だったのは、ちゃぶ台返しをする代償があまりに大きいから
ちゃぶ台返しをしたところでエンジン開発すら進められなかった事実は変わらない
政治的に財政的・技術的貢献に応じた作業分担とうイギリス企業には極めて不利な合意を結んででも
イギリス政府は自国の対外的な面目と影響力保持を選択した
640名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ワッチョイ bef2-1gKG)
2024/12/20(金) 05:00:56.16ID:Y8Zs9mQb0 日本がホンダ、イギリスが日産だと思えばいいのか
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