護衛艦総合スレ　Part.216

**名無し三等兵** · 2024/12/26(木) 00:37:22.61

ここはIPスレと違って護衛艦の正確な情報を扱うスレです、妄想や不確かな書き込みはIPスレでお願いします。
ネトウヨの書き込みは全てソース無しの妄想なので全てスレチの為アボーンになります。

前スレ

護衛艦総合スレ　Part.215
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731250254/

VIPQ2_EXTDAT: none:none:5000:5000

**名無し三等兵** · 2025/02/19(水) 21:45:22.91

西側防空網がロシアに完全に無力で完膚なきまで叩きのめされて全滅したそうだ

ゼレンスキー氏：

ミサイルを撃ち落とすものは何もありません。午前 5 時に、指揮官が私に電話をかけてきて、「8 つの目標が近づいていますが、防空ミサイルはありません」と言いました。

ウクライナの都市の近くにはパトリオットミサイルは存在しない。

**名無し三等兵** · 2025/02/19(水) 23:09:16.52

>>723
レーダー自体の部品枯渇や陳腐化もあるだろうから、重量と空間が許すなら新しい多機能レーダー積みたいだろうなとは思う
実際どうなんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 00:25:49.42

やっぱり西側防空装備で役に立つものは皆無なのか

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 01:03:19.50

>あめなみのレーダ改修
いや此処はあきづきみたいに
・艦橋上に前向きFCS-3A
・ヘリ格納庫上に後ろ向きFCS-3A
・ユニコーンマスト
までやってもそんなに難しく無いんじゃないか？

いやー、やっぱこうして好きに改修案考えるのが一番楽しいわ

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 11:17:19.11

今後10年で少なくともあめ・なみ型のうち4隻が退役し、新型FFM2隻(旧二桁護衛隊向け22隻から溢れる)・純増イージス艦2隻に置き換わる
そして残りの10隻は、13DDXによる置き換えになる
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/B/BASI-KRAMER/20230909/20230909050928.png
13DDXの建造を1隻/年とすると最終10番艦の予算化は2040年、10番艦の竣工及びあめ・なみ型の完全退役は2045年頃になる

今後20年使うのであれば、割と大掛かりな改修をするのが筋かも

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 11:20:01.98

とはいえ2040年代ともなると、DEWによるソフトキル技術の確立・普及で対艦ミサイルがオワコン化するとか訳わからん技術革新が起きてそうでなんとも言えない

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 11:24:15.44

どうせ中国と戦争になったら一瞬で壊滅なんだしお高い艦艇なんて削減して税金は社会保障に使えよ

! 警備員[Lv.9][新芽] · 2025/02/20(木) 11:24:59.27

投げ槍モード？

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 11:27:36.94

中国の093B型原潜、この三年で九隻目進水
核弾頭付きの長距離弾道弾VLSが24個あるけど
ESSMで何とかなるもんなの？

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 12:15:32.49

>>732
陸の中距離弾道ミサイル使うだろ
日本へ長距離SLBMとか使わねーよ

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 12:28:59.59

CSISの米中台vs中国のシミュレーションでは、中国側が艦艇100隻以上を沈められ台湾占領を断念というのが結論
すなわち日米の攻撃能力を拡充に対して、防空を頑張らないとヤバいのはむしろ中国の方

ちなみに米国はトマホークの生産数を年間450発以上に増やし、LRASM/JASSM-ERの製造体制は年間1,000発まで拡大
日本は一昨年にスタンドオフミサイルの製造ライン強化に1,300億円を投じ(開発費・製造費は別)、1年後には12SSM能力向上型が運用スタート、3年後には総額3,000億円以上を投じる目標捜索・追尾用の衛星コンステレーションが運用スタートというところ

12SSM能力向上型は、イージスシステム搭載艦だけでなくFFM/DDG/DDにも積んでいくことが防衛力整備計画で明言されているので(故にVLS式ではなく発射筒式？)、中国との有事を想定するならそっちの方がよりクリティカルだと思うわ

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 13:34:40.70

ジャップの潜水艦VLSゼロ
全然勝負にならんな

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 13:59:14.10

明日、IRS職員6,000人が解雇される。

民主党と主流メディアはこれに憤慨しているふりをするだろう。

これらは、ジョー・バイデンが解雇したキーストーンXLパイプラインの労働者14,000人に全く同情を示さなかった人々と同じ人々だ。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 14:41:36.42

シドニー東沖で中国の軍艦3隻を発見、オーストラリア海軍はパニックに陥った。

オーストラリア人はアフガニスタンで女性と子供を殺す方法しか知らない。彼らは、EEZのすぐ外で中国の軍艦3隻を発見したとき、何をすべきか分からなかった。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 14:50:06.52

>今後10年で少なくともあめ・なみ型のうち4隻が退役
まぁ、あめなみ型だったら退役する前に練習艦だから
もし早期に練習艦にするなら、その艦はレーダー改修しないかも
13DDXが就役するのは2,036年3月か、結構先だな
13DDXは結構防空艦っぽくて値段も高くなるだろうから
汎用艦のあめなみは便利に使い倒されるんじゃないかなぁ

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 14:53:19.62

シドニー近海で航行中の船は055と054A方なのか
こんな長距離での作戦能力とてもじゃ無いが
近海限定コルベットFFMにはできないな
FFMと054Aでは天と地程の作戦能力差がある

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 14:54:55.22

防空能力そこそこの汎用艦が欲しいなら、旧式艦を延命して使い倒すより新型FFMの建造数を増やしそう

警備員[Lv.7][芽] · 2025/02/20(木) 15:14:07.64

>>738
一応、海自が出してる資料だと水上戦群ではDDG1隻にFFMかDDが2隻でSAGを組んでるので12隻のDDGに対して新型FFMと汎用DDが24隻は必要になる。
この場合、たかなみ型だけフル改修するとあさひ型レベルのDDとFFMが23隻になるので、新型FFMを1隻追加建造すればSAG6隊計18隻を常時運用できる。
追加建造が無理だとしても、むらさめ型1.2番艦は練習艦に残り7隻をもがみ型程度に改修して穴埋めすればVLSの数的にはどうにかなる。
正直、2036年就役だと一番艦のむらさめは40年になるけど、それまで10年間も海外派遣任務に耐えれるのかね？

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 15:16:08.78

>旧式艦を延命して使い倒すより新型FFMの建造数を増やしそう
それは、まぁ、正論なんだけど、、、
新型FFMは機関がシフト配置じゃないのがねぇ
緊張高まる海域での睨み合いなら新型FFMでも気にならないけど、
実際に弾撃ち合うなら、やっぱシフト配置が良いなぁ

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 15:21:19.05

FFMは機関士すら載せない近海限定コルベットなので
DDの代わりににはならない

警備員[Lv.7][芽] · 2025/02/20(木) 15:22:51.37

>>740
あめなみ型は無理矢理でもヘリを2機収容できるのが海外派遣ではかなり便利らしい。新型FFMも2機収容できるならいいんだが、それ以外のモノをかなり積んでるから無理かもね。

>>742
そもそも、もがみ型は烈強度的には前線に出す設計になってないしな。新型FFMがどういった設計になるかがまだ分からない。ただ、レールガンが実用化されるならシフト配置も意味ないって考えてる可能性はあるかも。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 15:33:11.14

>>743
>>744
最近話題の豪州派遣以前にFFMは既に約2カ月の海外派遣を経験しているし、そもそもFFMのコンセプトのひとつが「DDの代わりに海外派遣を担い、主力艦を日本周辺にとどめて温存する」なんで、FFMは海外派遣に向いてないどころかこれからどんどん担っていく方向かと

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 15:36:37.83

>>742
そもそもガスタービン1基、ディーゼル2基のもがみ型/新型FFMにはシフト配置もクソもないのでは…？

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 15:43:29.70

>>745
FFMが海外派遣を担うのは知ってるけど、単純にヘリが減ると不便になるなって程度の話だよ。
ただ、新型FFMは性能的にはあめなみ型を超えるので海外派遣はあめなみ型を出したいんじゃないかね。
もがみ型だと防空能力が低いので派遣できる海域が限定されそう。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 15:44:29.07

つーかFCS-3相当の多機能レーダ・防空システムを積んだ新型FFMで耐えられない戦場を想定するなら、あめ・なみ型を改修したところで無理でしょ

省力化された新型FFMにするか、それで足りないなら高性能な13DDXにするしかない

警備員[Lv.8][芽] · 2025/02/20(木) 15:53:24.09

>>748
対艦弾頭弾まで飛んでくる時代なったから、SRBMやHGVに対応できる艦艇となるとA-SAMの能力向上版を導入した新型FFMクラスかね。
やろうと思えばあきづき型とあさひ型は対応できそうだけど。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 15:58:30.79

>>747
そうやって旧世代の主力艦を二線級戦力として使い倒すのは「ゆき型・きり型」でやってたけど無理があるからやめたんじゃんか

警備員[Lv.8][芽] · 2025/02/20(木) 16:03:14.87

>>750
なので、あめ型をもがみ型レベルに、なみ型をあさひ型レベルに改修すれば良くないって思うんだがどう？
少なくともあめ型のレーダーを改修できればESSMのblock2導入とデュアル化でもがみ型を派遣するよりは便利そうじゃない？

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 16:07:25.47

>>741
>…23隻になるので、新型FFMを1隻追加建造すれば…
ソコは是非、あきづきorあさひの追加建造で何とか……
あさひなんて700億ですよ！

>>744
>レールガンが実用化されるならシフト配置も意味ないって考えてる可能性
まーねぇ、現に13DDXの絵はシフト配置じゃ無いからなぁ
まぁヘリ格納庫上のレーダー支塔にも小さい煙突あるから
第一煙突のGTと、第二煙突のディーゼルを離して配置してるけど

>>762
>シフト配置もクソもないのでは…？
そう！FFMにはシフト配置もクソも無いんですよ！
DEあぶくま型だってシフト配置してたってのに！
米軍のアーレイバークの機関配置にすら
「いやー機関室の間隔が狭くないッスかねぇー」
とか言ってたのに！
あの頃の海自はもう居ないんだ……

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 16:08:38.96

>>751
性能以前に人足りないから旧式DDをサブ戦力として使い倒すのは無理だし、だからこそ海自は「ゆき・きり型」時代のDD押し出しによる置き換えをやめて、FFMの大量建造に進んだんだと思うよ

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 16:17:38.08

FFMはダメコン無視、シフト配置無しなのは近海限定のコルベットだからだよ

機関系やられたら、曳航すればいいだけ
自力航行は考えてない

外洋でとてもじゃないが運用するレベルの船ではない
商船構造

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 16:32:11.84

>>753
いつまで運用するかで考えが変わるとは思うが、13DDX就役まで一線で使う汎用DDの線引きが必要だと思うのでたかなみ型だけでも本格改修そとくべきだとは思う。
DDG12隻と新型FFMと改たかなみ型～あさひ型23隻で3水上戦群は回せると思う。多分、新型FFMを数隻追加建造してむらさめ型を退役させるのが一番運用としては楽なんじゃなかろうか。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 16:36:11.00

FFMが海外派遣済みだし、そもそも米国も次期フリゲートのコンステレーション級はパラレル配置だし、中国海軍に至っては056型コルベットどころか駆逐艦支隊主力の054A型・052C/D型すらパラレル配置だからなあ…
https://www.navylookout.com/wp-content/uploads/2024/08/Constellation-class-frigate-cprincipal-features-1536x958.jpg
https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2022/08/052D-type-destroyer.jpg

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 17:03:40.50

>「ゆき型・きり型」
やー、「ゆき」と「きり」を一緒くたにするのはちょっときりが可哀想なんじゃ……
ゆきは20隻造る事前提にしてたから色々諦めて其れなりに纏めたフネ
データリンクもリンク14の受信のみだったし
でもきりは経済の調子が良いのもあって、シフト配置だって叶えたし、
データリンクだってリンク11、14両方載せられた
勢い余ってヘリ格納庫拡げたのはマズかったけど！
後期艦にはアクティブフェーズドアレイのOPS-24だって載せられた
基本計画番号だってゆきは「E」だけどきりは「F」だし
左から観ると低い艦橋がカッコイイじゃん
や、勿論はつゆき型だってカッコイイデスヨ
ギリギリ入るヘリ格納庫とかたまりません

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 17:28:07.67

>>756
もがみの海外は超近場の港に行っただけ
何処にも寄港せずにシドニー近海までいって戻ってくる054A型とは運用の次元が違う

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 17:41:16.62

>コンステレーション級はパラレル配置
まぁコンステはフリゲートですし、、、
米海軍のフリゲートは廉価版ってか戦時急造対応ってか
ノックスもOHペリーも一軸艦ですし、沈没上等みたいな？
それが何であんなに遅れるのか、、、

>シフト配置
そもそも日米がシフト配置一生懸命やってる（た？）だけで、
他国だとデカくて高い防空艦辺りが採用してるくらい？
欧州だとホライゾンフリゲートの英仏伊の３艦と、他は？
デンマークのアプサロン系は煙突が左右にずれてるけどどうなんだろ

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 17:50:18.60

>>710
あめなみのファンネルをしらぬい型のように改修してくる可能性はあると思う
しらぬいの様にそれでも前方2面に対して後方2面は上方にオフセットされるとは思うが
OPS-24を独自に設置するのは大変そうだから、もがみ型のすっぽんマストに統合で、新型FFMの方に統合の可能性もあるかも。もがみ型のはコンパクトで軽そうだし。
気になる点としては出力か？もがみ型の補機の出力が不明だが、主機からも回すのなら、もがみ型の70,000PSに対してあめなみが60,000PSなのも気になるところ

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 17:58:03.35

【米国防総省が予算の大幅な削減を発表】

⏬米国防総省は2026年度の予算案で500億ドルの削減（前年度比で8％減）を実現する。ヘグセス国防長官が表明した。

トランプ政権は予算をカットするなどして得られた余剰金の一部を国民に還元するとしている。

先にトランプ政権は多様性・公平性・包括性ポリシー（DEI）の撤廃を表明し、同性愛者やトランスジェンダーなどの職員を国防総省から追放するよう命じていた。一方、軍の高官らは引き続きそうした職員らを雇用する考えを示しており、内部で対立が起きている模様。

これについてヘグセス国防長官はトランプ政権の方針に反対する将軍らを解雇するとしている。特にオースティン前国防長官が重宝した高官らが追放される見通し。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 18:53:48.54

>>757
ゆき・きり型は新世代DD(あめ・なみ型)の建造に伴い旧地方隊・二桁護衛隊へ押し出され運用されたという点で一緒よ
結果的にはそうやって主力艦を使い回すのは運用負担がヤバすぎて、あめ・なみ型ではそれやめて省力化された二桁護衛隊専用艦(FFM)を建造する方針になった

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 18:59:02.93

>>759
コンステレーション級の遅れは技術力云々の問題じゃなくて、ITの炎上案件と同様に客(米海軍)の要件定義能力の問題かと
巷じゃ「遅延しているコンステレーションの代わりに新型FFMベースのフリゲート売り込めるんじゃね？」とか言ってる人もいるけど、ITのクソ顧客案件はIBMがやろうが富士通がやろうが結果は同じなのと同様、仮に三菱重工が頑張ったとろで客が米海軍である以上は絶対失敗する

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 19:01:09.45

>>760
そこまでするなら、あさひ型か新型FFMを新造したほうコスパよくねーか？

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 21:18:44.72

>>764
新造だと船体がいるからね。なんだかんだ改修のが融通がきくとは思う。
てか、むらさめ型からの拡大版があさひ型だろうから改修もそこまで難しくないと思うけど。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 21:24:41.03

>>718
海自が強襲揚陸艦建造は賛成だけど
掃海母艦を廃止して、その能力を強襲揚陸艦に組み込むのは反対
掃海母艦はもがみ型を改良して建造すればいいと思う
でも、組織編制して水陸両用戦機雷戦群を新設するから
掃海母艦と強襲揚陸艦のキメラを建造する予定なんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 21:50:13.13

>>766
現代の掃海母艦にどういった装備が適切なのか分からんけど、今ある掃海母艦には減圧室があったはずなんでどうしても特殊艦にならざるを得ない。
特殊部隊の潜入だと減圧室を使うこともあるのかもしれんので拠点的な使い方が出来るそ強襲揚陸艦のが融通がきくのかもしれんが…潜水艦救難艦を前線の特殊作戦に使うわけにいかんし。
単純に旗艦として指揮通信護衛ってんなら新型FFMの改修型でいいとは思う、っていうか排水量はあんま変わらんかったはず。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 22:06:04.33

>>765
艤装に合わせた設計になってない既存の古い船体使うほうが融通利かないのでは？
つーか13DDX竣工時点で艦齢30年のボロボロの船体に新造のエンジンと艤装を施すメリットとは？
結局すぐ代替艦が必要になるから改修コストが無駄になるだけでは？

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 22:21:18.11

>>768
少なくとも13DDXがたかなみ型を代替するまでには15年くらいはかかると思う。たかなみ型だけでも改修するべきだとは思うけど、別にエンジンまで換える必要はないと思うけどね。
結局、一番の問題はイルミネーターの対応数なんでそこさえ解決できれば少なくとも13DDXが就役するまでくらいの時間稼ぎはできるかと。むらさめ型が難しいところ。

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 00:12:16.70

>>769
仮にDDXの建造が遅々として進まない状況なら、なおさら老い先短い旧式艦の船体をベースに上部構造丸ごと解体してイチから作り直す(>>760)なんて悠長なことやってる場合じゃないような
やるとして精々OPY-2相当の多機能レーダ追加かと

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 00:12:55.84

ウクライナの仇敵ジャップを倒す為に同盟国国中国に友人の証として送ったられたのが空母遼寧
こうして中国な無事空母王国になったのである

ネトウヨがウクライナを応援するのは同盟国の中国人だから

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 00:33:01.10

>>770
まあ、多分そんな程度で収まるとは思うんだが、煙突の配置とかでレーダーが分離したり、OPS-28があるのにもったいなって話題がから広がってるだけだし。
実際問題Ｘバンドのみになるのはちょっと心配ではある。回転式がいけるなら搭載してもいいかもとは思うけど。たかなみ型からは Mk41が32セルなんでレーダーの問題が片付けばかなり使える。
むらさめ型をどうするんだろうって話よな。Mk41が16セルにESSM16発ならもがみ型よりは防空性能上になるんだよな。

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 01:22:18.45

>あめなみのファンネルをしらぬい型のように改修してくる可能性はあると思う
まず「あさひ」型ね
で、あさひの煙突はそれぞれGT排気口が一つだけど
あめなみの煙突はそれぞれGT排気口が並列に二つずつある
GTの排気はスムーズに流さないとGT出力が落ちるので
今の真上に排気してるベストな状態から
出力低下を覚悟してまで排気経路を弄る事はしないんじゃないかなぁ

>もがみ型の70,000PSに対してあめなみが60,000PSなのも気になるところ
あめなみのGT機関はLM２５００×2とSM1C×2なんだけど、
25,000馬力のLM２５００を16,500馬力で
20,000馬力のSM1Cを13,500馬力で使って60,000馬力にしてる
将来余裕をみたんだと思うけど、90,000馬力が出るかはやってみないと

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 01:48:46.12

>>773
船舶用ＧＴは全部特注品で要求値の出力で燃費が最小になるよう再設計・再調整されてるから
そんな馬力は出ない

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 06:00:39.48

どうかな？
25000馬力のガスタービンを単に燃焼絞って16500馬力にしても
燃料は少なく済むからなぁ

ギヤ比やスクリュー低速化の目的じゃね？

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 11:33:43.02

>>775
バーカ、ガスタービンは高回転の時程燃費がいい特性
低回転は効率が悪いので燃費は悪化

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 11:40:52.25

ぷっ

ではもがみよりあめなみの方が高回転で低出力だと言い張るのかｗ

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 12:48:47.75

ガスタービンは部分負荷時(最大出力未満での運転時)の効率がかなり悪いのは事実

だから最大出力の要求が低いフネには、燃焼器や圧縮機の仕様を変えて敢えて最大出力を落として最適化・高効率化したバージョンを実装する
逆にいえば、一度下げた最大出力を上げるには仕様変更が必要なんで、実質換装に近い大規模改修が必要になる

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 12:56:44.97

もし流入空気量・燃料流量の制御(自動車でいうところのアクセルコントロール)だけで低出力に抑えてるなら、エンジンの最大出力自体は変わらん

同じ型式のエンジンでありながら最大出力が低くなってるってことは、諸々変更して低出力に最適化してるってことだし、そのエンジンで元と同じ最大出力を出すのは無理

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 14:42:40.38

違うと思うね
LM2500をいちいち調整するより
1ランク下のLM1600のほうが効率よいからそれ使えば済む話になる

LM2500にバリエーションが3つしかないし
LM1600といえど最大出力では回転数高すぎるから、どのタイプでも使いづらい
だから、ランク落とさずに低回転に絞るだけで対応したのだろう
LM1600だとその場合弱すぎるからね
LM2500なら他艦に載せ替えした場合でも使える

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 14:47:33.69

>>780
>ランク落とさずに低回転に絞るだけ

その低回転に絞るのに合わせて燃焼器や圧縮機を最適化するのよ普通
海自がもしそれやってないとしたら無駄に高出力なエンジンをクソ効率悪い領域で使い続けるクソ馬鹿ってことになる

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 14:55:08.70

>>780
ガスタービンの仕組み知らない白痴さん
恥ずかしいからそれ以上辞めなさい
白痴が毎日wiki読み漁って馬鹿晒ししてる時間が人生とスレの無駄

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 15:03:04.98

>>781
効率なんてそれほど変わらない
出力50％に落としたって最大40％のものが35％くらいに落ちるだけ

予算通すのに別機種のLM1600とかより
実績あるLM2500のままのほうが通しやすい

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 15:05:51.97

だいたいさ
艦の機関性能って最大速度だって曖昧でしょ
30ノット以上とかでごまかさなきゃいけない
実際いくら出せるかは機密なんだよ

機関の公称出力だって同じ
なんで16500馬力だって言い切れる？

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 15:12:50.49

海自は練度低いので20ノット以上出すとすぐ座礁しちゃうから
20ノット以上はオーバースペック

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 15:13:41.90

そもそも他艦のCOGAG方式は4軸で、部分負荷で運航されているじゃないか
効率を最重視していないからだ

で、むらさめ型は2軸に減らされた
そこでトータル6万馬力に対して、高低4基使うと、逆算してLM2500を16500馬力と見なしただけだと思うぞ
記者の思い込みだな

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 15:43:05.88

>>786
>そもそも他艦のCOGAG方式は4軸で、部分負荷で運航されているじゃないか
>で、むらさめ型は2軸に減らされた

これガチで意味不明なんだけど…
あさぎり型もむらさめ型も2軸(スクリュー2個)だよ？
1軸につき巡航時は1基、高速時は2基のガスタービンを使う方式

あと、1軸を大出力ガスタービン1基で賄えた「はつゆき」型では、わざわざ低速巡航用ガスタービンを積んでCOGOGとしているのはご存知？
わざわざ巡航専用のガスタービンを積まないといけないくらい、ガスタービンの低出力運転時の燃費(部分負荷効率)はゴミなんだよ
ガスタービンの低出力運転を前提に設計するとかマジであり得ないの

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 19:51:19.16

むらさめ型の低速用スペイだって28000馬力くらいある
それはあくまで直結ロス無しの出力だからな
低速スクリュー使うためにギヤ比大きくしたんだから、こんごうと違ってスクリュー出力は6万馬力

なにが低速用に調整だよ？
単に機械ロスでそうなってるだけだ

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 20:24:15.12

いずれにせよ、あめ・なみ型が機関の大規模改修(換装)なしに90,000馬力を出すのは無理

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 22:40:48.37

日本は技術が低く高性能ディーゼルが無いから高価で燃費の悪くメンテコストの高いガスタービンに頼らないといけないけど
中国は高性能ディーゼルがあるから、はるかに優秀な性能を安価なディーゼルだけで実現できる054A型には到底敵わない感じか

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 23:02:27.91

>>790
あっそ！
で？

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 23:07:21.33

出力アップは技術的も難しいだろうし
それ以前にあめ型、なみ型の主機に大きな不満があるなんて話もないから検討されてないでしょ。

それと見た目の変化が大きいし多機能レーダー搭載改修が注目されてるけど、対潜システム近代化の方が先行しててバイ／マルチスタティック能力の付与を含めた近代化の予算がついてる。

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 23:51:42.88

ガスタービンは騒音が酷く、対潜には不向き
一方ディーゼルはの騒音は遥かに少なく対潜戦で遥かに有利
海自の対潜能力は中国に比べて大きく劣る

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 00:42:31.91

アメリカ、沖縄からテニアン島に逃げる準備中

🇺🇸⚔🇨🇳アメリカは日本への攻撃に使われていた太平洋に巨大な空軍基地を再建した。

2023年12月3日から2025年1月29日の間に公開された衛星画像によると、米国は西太平洋のテニアン島ノースフィールドの滑走路などのインフラを再建した。

この空軍基地は第二次世界大戦中、広島と長崎への原爆投下を含む日本攻撃に使用されたB-29スーパーフォートレス爆撃機の発射場だった。現在、米国はテニアン島を中国との将来の大規模紛争に利用することを計画している。

警備員[Lv.9][芽] · 2025/02/22(土) 00:49:09.38

中国の高性能ディーゼルに対潜能力が中国のが上ってさすがに釣り針がでかすぎだろ(*'▽')

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 01:18:58.86

艦船用ディーゼルの音と振動知らない船エアプがなぜ護衛艦スレにいるんだろうな
特亜板からの客か？

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 01:31:29.52

護衛艦はガスタービンとギヤの騒音が酷すぎて
中国の潜水艦に一方的に発見される

警備員[Lv.10][芽] · 2025/02/22(土) 01:55:29.89

中国って潜水艦で艦隊捜索してるんか(;´･ω･)？
意味あるのそのやりかた？

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 07:54:37.95

アメリカは岩国から馬毛島に前進する準備中で支那滅裂だよｗ

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 09:54:15.22

日本は、中国による希土類元素や特殊金属の輸出規制が半導体製造能力を圧迫していると報告している。

また、輸出規制により、軍を含む米国の顧客に代わってレアアースや特殊金属を購入することもできなくなります。

私たちの推定では、戦闘機、軍艦、戦車用の赤外線センサー、AESAレーダーの米軍生産のほとんどがすべて影響を受け、深刻な遅延または停止に陥っています。

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 13:44:31.22

中国海軍
オーストラリアとニュージーランドの間のタスマニア海、首都近くで実弾演習を始めてガクブル

射程2000Km越えの核弾頭を撃てる055型による正に現代のペリー形砲艦外交にオージー完全完敗

こんな砲艦外交できるまともな護衛艦は日本に逆立ちしても作れず

ジャップ完全完敗

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 14:05:55.23

日本語で頼む

警備員[Lv.11] · 2025/02/22(土) 14:07:05.55

射程2000㎞もあるのにわざわざ首都近くまで行ってるのか(;´･ω･)？
あと、豪の首都ってびっくりするくらい人いないぞ。

警備員[Lv.11] · 2025/02/22(土) 14:11:05.26

>>802
ペリー型砲艦外交だと本国から交戦許可もらってないことになるな。
あと、読み方しだいで中国海軍がガクブルしてることになるのが芸術点高い(*'▽')b

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 14:31:18.95

あーもうこりゃオージーは一抜け確定だな
日本以上に海上封鎖に弱く、シーレーン維持が難しい

055型のような砲艦外交可能な船は自衛隊には存在しないもんな

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 14:44:34.01

日本とアメリカ以外そこまで本腰入れて対中国やってこなかったけどオーストラリア以上に連邦盟主のイギリスがキレるだろ

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 14:58:42.42

豪の海上路封鎖とかどうやってやるつもりなんだ(;^ω^)？さすがにアフォすぎるやろｗ
これ、ウクライナかたづいたら米の目が自分たちに向くって理解してるんかね？
米が維持してるシーレーンにただ乗りできなくなるうえに、自前で海路なんて確保できないだろ。

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 15:15:21.40

オージーは日本同様055型を退ける軍事力を一切持っていないので
055型一隻でペリーのように簡単にひれ伏してしまう

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 15:19:31.64

>>808
お前はIDコロコロうぜーんだよ

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 15:30:29.51

アフィカスの自演だよ

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 16:01:57.74

対艦弾道弾で護衛艦は瞬殺だもんな
海自に対抗手段なし

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 16:11:54.00

その護衛艦に領海侵犯されたのに何も出来なかった国があるらしい
キムチランドですら哨戒機にレーダー照射したことあるのにそれ未満の国ってw

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 17:01:58.73

>>812
｢すずつき｣の事を言っているのか？
恥ずかしい馬鹿だわ

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 17:15:07.73

「何もできなかった」のは真実じゃないか、どうした？ええおい？

警備員[Lv.12] · 2025/02/22(土) 21:42:10.94

試験艦あすかにレールガンが再度搭載されてるな。3月から再度試験やるっぽい。あと、コンデンサーバンクと充電装置のコンテナがけっこう小さかったな。
後部甲板に置かれてる感じだと軽そうだから後付けも出来そうだね。これ、対巡行ミサイルなら基地防空の近SAMよか役に立ちそう。

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 22:19:03.03

今日もヒトモドキ半島人ネトウヨさん、発達障害火病芸で半島人丸出しして負けちゃったかー
ホントーにバカチョン
何回同じ負け方したら気が済むの？

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 22:48:29.88

このスレに一匹だけガイキチがいるなｗ

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 23:21:13.20

まあ、前よりは荒れてない部類なんじゃね。ASEV発表時なんてとんでもないことになってたし。

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 23:53:30.02

>>815
米DDGXなんて主砲無しの可能性すらできてきたのに、何時まで大艦巨砲主義の夢見てるんだよ
レールガンなんかの予算あるなら、基地防空用地対空誘導弾（改）をRAMみたいに艦載させたり、レーザーに投資する方がずっと有意義

! 警備員[Lv.94][苗] · 2025/02/22(土) 23:55:46.91

>>819
LCSやコンステ、そもそもズムなんてトンチキなものを開発してたアメリカの話でしょw

**名無し三等兵** · 2025/02/23(日) 00:09:49.26

尖閣でも海自も海保も056型に全く手も足出ない
055なんかにどう足掻いても敵う訳がない

警備員[Lv.13] · 2025/02/23(日) 00:14:00.51

今、試験されてるのって対空用の40mmだろ。大艦巨砲主義って何の話してるんだ？
あと、23式艦対空誘導弾はとうに配備予定組まれてるし、レーザーは陸自がすでに発表してるんだが。
どんな知識で書き込んでるんだ？

**名無し三等兵** · 2025/02/23(日) 00:17:15.20

中国、低軌道から人間の顔を見つける画期的なレーザーカメラを発表

この中国製の機器は、米国製のものも含め、現在最も優れたスパイカメラを大幅に上回った。 (1/8)
🧵👇

(2/8)最近、人里離れた青海湖の近くでテストされたこのカメラは、100km (62マイル) を超える距離から、1.7mm (0.03インチ) ほどの小さな物体を詳細に検出することができます。

(3/8) 比較すると、米国製の類似品は 1.6 km (1 マイル) で 20 mm (7.87 インチ) の解像度にしか達しません。

(4/8) この中国製の装置は、物体までの距離を15.6 mm (0.61 インチ) の精度で測定することができます。

護衛艦総合スレ Part.216

護衛艦総合スレ　Part.216