MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷やネトウヨは厳禁です
現用車両が中心となります
前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い21
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727777054/
探検
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い22
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1名無し三等兵
2025/01/03(金) 18:34:41.17ID:DvrOAxaf136名無し三等兵
2025/01/28(火) 16:07:43.43ID:KliLznBn 空港の防空すらできずF-16も戦果らしい戦果もなく瞬殺
F-2も開戦と同時に空港で瞬殺されるだけだよね
F-2も開戦と同時に空港で瞬殺されるだけだよね
137名無し三等兵
2025/01/28(火) 16:56:08.88ID:+uDhA2pS138名無し三等兵
2025/01/28(火) 20:29:14.90ID:MMrSccis でも本当にウクライナが欲しがっているのは核ミサイルですからぁ!残念!
モスクワに黒い雪が降る......斬りィ.....!
モスクワに黒い雪が降る......斬りィ.....!
139名無し三等兵
2025/01/28(火) 20:34:49.32ID:xPpIU0hZ するとロシアからのガスを止まってウクライナ人がみんな凍死するっていう。
140名無し三等兵
2025/01/28(火) 21:33:10.54ID:JoEihiNZ メルカバ同様
非対称の相手にしか
オラつけないポンコツ🤣
非対称の相手にしか
オラつけないポンコツ🤣
141名無し三等兵
2025/01/28(火) 23:10:08.88ID:ow1fgwlQ 対人民戦兵器を拡充させてる某国の悪口はそこまでだ!
142名無し三等兵
2025/01/29(水) 10:31:34.11ID:8atMccCk 日本は欠陥道路だらけだから、有事は八潮のトラックみたいに10式戦車は全部陥没して全損しそう
143名無し三等兵
2025/01/29(水) 10:37:48.44ID:kuK2u7Gc 超絶欠陥機F35 アラスカで墜落
144名無し三等兵
2025/01/29(水) 11:14:05.47ID:kuK2u7Gc ボーイング最終赤字1.8兆円 24年12月期、ストが打撃 [HAIKI★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1738079399/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1738079399/
145名無し三等兵
2025/01/29(水) 11:53:12.50ID:uYDMPbOn 考えてみたら、ここの所の
・アメリカがM1A2を新造して台湾に送る
・ドイツがレオパルト2A8を自国向けに新造する
ってどっちも数十年ぶりの事だよな!
イギリスのチャレンジャー3は既存車両の改修だけど……
米英独、と来たら残るフランスとイタリアは
ルクレールとアリエテをどうしてくれるのか楽しみだわ
・アメリカがM1A2を新造して台湾に送る
・ドイツがレオパルト2A8を自国向けに新造する
ってどっちも数十年ぶりの事だよな!
イギリスのチャレンジャー3は既存車両の改修だけど……
米英独、と来たら残るフランスとイタリアは
ルクレールとアリエテをどうしてくれるのか楽しみだわ
146名無し三等兵
2025/01/29(水) 12:54:59.61ID:8atMccCk148名無し三等兵
2025/01/29(水) 15:27:11.20ID:c1lzQEKq149名無し三等兵
2025/01/29(水) 18:06:35.76ID:M8BLqiFw 機密機密でスペック出せないんじゃ誰も買わんぞ
150名無し三等兵
2025/01/29(水) 22:19:44.77ID:13N/0ovt それこそサウジにでも売ったらええんじゃ
GCAPは情報流出的に駄目だったが10式は今じゃ枯れた技術で出来てるしええじゃろ
エアコンデカくして砂漠でも運用可能にするくらい訳ないだろうし
GCAPは情報流出的に駄目だったが10式は今じゃ枯れた技術で出来てるしええじゃろ
エアコンデカくして砂漠でも運用可能にするくらい訳ないだろうし
151名無し三等兵
2025/01/29(水) 22:59:27.61ID:WmHrzciC スロバキアがCV90120-Tをスウェーデンに発注したら
スウェーデンも自国向けにCV90120-Tを調達しないかな?
確かスウェーデンもレオ2A8を発注してたハズだが、、、
スウェーデンも自国向けにCV90120-Tを調達しないかな?
確かスウェーデンもレオ2A8を発注してたハズだが、、、
152名無し三等兵
2025/01/30(木) 00:53:04.42ID:FaX4z6Dk サウジは日本の装備がポンコツなのは知ってるから全然欲しがらない
正しく評価できたので韓国から大量に装備を買ってる
正しく評価できたので韓国から大量に装備を買ってる
153名無し三等兵
2025/01/30(木) 21:55:34.43ID:L+CYwztA キムチビビってる~?w
154名無し三等兵
2025/01/31(金) 03:54:21.28ID:bGMQ6p6Y レオパルト2の急所の図解が
ドローンオペレーターには配られてるんだな
https://i.imgur.com/VmTEw72.jpeg
Ukrainian Leopard 2 tanks turned into scrap metal, Russian drones carrie...
https://youtu.be/5HlHfTKi3xs?si=HhRo9FSVBYteAobE
ドローンオペレーターには配られてるんだな
https://i.imgur.com/VmTEw72.jpeg
Ukrainian Leopard 2 tanks turned into scrap metal, Russian drones carrie...
https://youtu.be/5HlHfTKi3xs?si=HhRo9FSVBYteAobE
156名無し三等兵
2025/01/31(金) 12:14:10.31ID:8h85bQjj >レオパルト2の急所
このレオ2は楔形装甲が無いからA4だな
こうして観ると、A5以降の楔形装甲が
車体前側の操縦手席と弾薬庫を上から覆ってるのがよく分かる
あと、砲塔後部の荷物ラックが拡大されたのも
エンジングリルを1/3位カバーしてるわ
冷戦終結で止まってた戦車の進化が加速するなぁ、悲しいけど(言い訳)
このレオ2は楔形装甲が無いからA4だな
こうして観ると、A5以降の楔形装甲が
車体前側の操縦手席と弾薬庫を上から覆ってるのがよく分かる
あと、砲塔後部の荷物ラックが拡大されたのも
エンジングリルを1/3位カバーしてるわ
冷戦終結で止まってた戦車の進化が加速するなぁ、悲しいけど(言い訳)
157名無し三等兵
2025/01/31(金) 22:00:40.55ID:HcybxVTj 今日、カズレーザーの番組に90式が出てたけど、寒冷地でもFPVドローンが有効なら90式もアプデが必要だな
158名無し三等兵
2025/01/31(金) 22:01:43.53ID:HcybxVTj 第七師団全体をアプデしなきゃな
159名無し三等兵
2025/02/01(土) 00:27:55.66ID:mMD4wL3j 73式装甲車残ってたな
160名無し三等兵
2025/02/01(土) 00:37:13.36ID:mD+cm5Le 後継の装軌装甲車がまだ来ないから仕方無い
161名無し三等兵
2025/02/01(土) 02:31:29.39ID:ps5KdHge 対ドローンに効果高い防御方法とかウクライナでもまだ無いだろ
162名無し三等兵
2025/02/01(土) 05:11:30.87ID:C0i+HtVa ウクライナは、いわば2軍同士の戦争だからな
1軍同士の戦闘では、チープドローンの出番は限定的になる
1軍同士の戦闘では、チープドローンの出番は限定的になる
ウクライナ戦ではドローン飛びまくりだけど、両軍とも電子戦でジャミングかけないのかね。
その能力自体無い者同士?
その能力自体無い者同士?
164名無し三等兵
2025/02/01(土) 08:52:14.04ID:QtHZ+aDi 西側の一軍装備のありとあらゆる兵器が瞬殺されてて
ネトウヨの精神が完全に壊れちゃったね
ネトウヨの精神が完全に壊れちゃったね
165名無し三等兵
2025/02/01(土) 10:34:18.47ID:uLq6mxmu >>163
>両軍とも電子戦で
1) 陸戦マニアなら毎週ぐらいは現地情報チェックするべきかな。WW1レベルの陸戦革命の生情報が大量にある (WW2やそれ以降は革命的変化では無かったと言える)。
2) 戦域電子戦装置(20km~50km)、前線電子戦装備、車両電子戦装備、分隊レベル装備(歩兵が背負う)、個人レベル装備(いわゆるトランシーバー程度)が猛烈に使われている。自爆ドローンの成功動画は運悪く電子戦装備が無効な(支給されない)ケースだけ。
3) キエフでの取材で、ウ軍大隊長レベルは:1日4000機の自爆ドローンを生産している。(ほぼ全数を前線に投入) 電子戦でロシアに負けており90%以上が目標を攻撃できない (あるいは飛行途中で交信途絶しロストする) ロシア軍のFPVドローン攻撃はウ軍の攻撃実績の5倍である (ウ軍の有効=1日400機に対し、2000機で攻撃されている)
4) ロシア軍は相当数の光ファイバードローンでの攻撃を行っている。15km程度のファイバー長
>両軍とも電子戦で
1) 陸戦マニアなら毎週ぐらいは現地情報チェックするべきかな。WW1レベルの陸戦革命の生情報が大量にある (WW2やそれ以降は革命的変化では無かったと言える)。
2) 戦域電子戦装置(20km~50km)、前線電子戦装備、車両電子戦装備、分隊レベル装備(歩兵が背負う)、個人レベル装備(いわゆるトランシーバー程度)が猛烈に使われている。自爆ドローンの成功動画は運悪く電子戦装備が無効な(支給されない)ケースだけ。
3) キエフでの取材で、ウ軍大隊長レベルは:1日4000機の自爆ドローンを生産している。(ほぼ全数を前線に投入) 電子戦でロシアに負けており90%以上が目標を攻撃できない (あるいは飛行途中で交信途絶しロストする) ロシア軍のFPVドローン攻撃はウ軍の攻撃実績の5倍である (ウ軍の有効=1日400機に対し、2000機で攻撃されている)
4) ロシア軍は相当数の光ファイバードローンでの攻撃を行っている。15km程度のファイバー長
166名無し三等兵
2025/02/01(土) 13:52:44.59ID:SKxsfaca ドローンに乗せる超小型ジャイロとか、無線に使うギガ帯の半導体とかは生産できる国が限られてて、おそらくウクライナでは生産できないだろうから、外国に頼ることになるだろうし、妨害や妨害に強い無線の技術も一部の国に限定されるので、ロシアが新手の物を出してくるとウクライナの対応は後手に回ってしまうだろうね。
167名無し三等兵
2025/02/01(土) 14:33:44.35ID:GnB0Me+G 10式戦車の装甲厚はアナリストがよく450-500mmと指摘してる
けどこの装甲厚は外付け装甲厚になる
装甲外してむき出しの状態でも本隊に100-150mm厚の装甲が残ってる
よって本当の装甲厚は450-500mm+100-150mmの550-650mmが正確な所だと思う
90式の装甲厚700-800mmに対し550-650mmなら減った分は装甲の質の進化でカバーできる範囲かなと
けどこの装甲厚は外付け装甲厚になる
装甲外してむき出しの状態でも本隊に100-150mm厚の装甲が残ってる
よって本当の装甲厚は450-500mm+100-150mmの550-650mmが正確な所だと思う
90式の装甲厚700-800mmに対し550-650mmなら減った分は装甲の質の進化でカバーできる範囲かなと
168名無し三等兵
2025/02/01(土) 14:40:30.23ID:GnB0Me+G >>117
その指摘は正しくないかな
WW2では戦車は攻撃力防御力に難がありすぎて塹壕突破できなかったんだよね
土嚢ポピュラーな壁を火砲で倒壊させるには105mmHEAT以上の火力が必要になる
75/85mm砲だと20発単位の連射じゃないと壊せない
よってT34で土嚢壁破壊すると時間がかかり反撃を許す
WW2で戦車は防御突破不完全だから膠着的状況が生まれ
これを打ち破ったロシアの戦術は火力で包囲し孤立させ兵站切れを狙い火力で押し潰す作戦
戦車戦による革命史ってのは誤った戦争史観でそのような歴史はない
その指摘は正しくないかな
WW2では戦車は攻撃力防御力に難がありすぎて塹壕突破できなかったんだよね
土嚢ポピュラーな壁を火砲で倒壊させるには105mmHEAT以上の火力が必要になる
75/85mm砲だと20発単位の連射じゃないと壊せない
よってT34で土嚢壁破壊すると時間がかかり反撃を許す
WW2で戦車は防御突破不完全だから膠着的状況が生まれ
これを打ち破ったロシアの戦術は火力で包囲し孤立させ兵站切れを狙い火力で押し潰す作戦
戦車戦による革命史ってのは誤った戦争史観でそのような歴史はない
169名無し三等兵
2025/02/01(土) 15:24:32.41ID:PajC8EHZ >>166
その辺基本的に全て中国製だからな
その辺基本的に全て中国製だからな
170名無し三等兵
2025/02/01(土) 21:58:39.19ID:c4v6Piyt171名無し三等兵
2025/02/01(土) 22:02:09.43ID:c4v6Piyt ウクライナにはリンクスも納入され始めたし、生産拠点ももう稼働始めるんかな?
レオパルドの次世代のパンターの生産開始はあと2〜3年先になるだろうけど、露助ガクプルやな
https://youtu.be/V1F20sjfmDI
レオパルドの次世代のパンターの生産開始はあと2〜3年先になるだろうけど、露助ガクプルやな
https://youtu.be/V1F20sjfmDI
172名無し三等兵
2025/02/02(日) 02:01:04.16ID:aRlBveH4 いや新戦車出てきてもドローンと地雷の餌食になるだけなのは変わりないやん
新戦車がドローン効きません、地雷効きませんて言うならともかくそんな画期的な装備あるわけ無いし
新戦車がドローン効きません、地雷効きませんて言うならともかくそんな画期的な装備あるわけ無いし
173名無し三等兵
2025/02/02(日) 04:11:39.39ID:U3Zt6ImY 型落ちM2ブラッドレーの現地改修型とモジュール装甲の最新リンクスじゃ大きな差があるだろ
174名無し三等兵
2025/02/02(日) 08:53:40.85ID:uLSw6VOu Russian troops routed Ukrainian mercenaries and used drones to destroy Ukrainian supply lines
https://www.youtube.com/watch?v=FeJBYStZ1p8
ロシアのドローン「Ovod-S」、ホーミング、レビュー、生産機能付き
https://www.youtube.com/watch?v=bPXfkMA4i78
https://www.youtube.com/watch?v=FeJBYStZ1p8
ロシアのドローン「Ovod-S」、ホーミング、レビュー、生産機能付き
https://www.youtube.com/watch?v=bPXfkMA4i78
175名無し三等兵
2025/02/02(日) 12:08:37.41ID:OHxsXMPw >>173
>モジュール装甲の最新リンクス
ドローンは戦車砲と違う。10cmぐらいの砲塔車体間の隙間や光学サイトやエンジンの排熱部などを攻めてくる。
対車両でも:どんなに頑張っても出撃ポイントから帰投まで4-5時間を常時偵察ドローン(15時間滞空する)複数で監視され、長射程の大型ATGM、レーザーガイドの榴弾砲、ATGM弾頭抱えて中型ドローン、さらには数台以上が集合して停車するとイスカンデル(射程500km SRBM)で即座に攻撃されている。
>モジュール装甲の最新リンクス
ドローンは戦車砲と違う。10cmぐらいの砲塔車体間の隙間や光学サイトやエンジンの排熱部などを攻めてくる。
対車両でも:どんなに頑張っても出撃ポイントから帰投まで4-5時間を常時偵察ドローン(15時間滞空する)複数で監視され、長射程の大型ATGM、レーザーガイドの榴弾砲、ATGM弾頭抱えて中型ドローン、さらには数台以上が集合して停車するとイスカンデル(射程500km SRBM)で即座に攻撃されている。
176名無し三等兵
2025/02/02(日) 12:14:26.86ID:qo5Bl1EL んでもリンクスもアッと言う間に屋根や金網まみれになるんだろうなぁ
177名無し三等兵
2025/02/02(日) 13:06:50.01ID:U3Zt6ImY リンクスの内部構造を見ればわかるけど、排気や砲身過熱の赤外線対策もされて被発見率が下がってるのがわかるよ
M2ブラッドレーの監視装置でもロシア戦車を5000mの距離で発見できるのはロシア戦車の赤外線対策が疎かだからだし
リンクスのベイトロニクスも、上空を飛ぶクアッドコプター程度なら先に発見し迎撃できるほど進んだものらしいしな
M2ブラッドレーの監視装置でもロシア戦車を5000mの距離で発見できるのはロシア戦車の赤外線対策が疎かだからだし
リンクスのベイトロニクスも、上空を飛ぶクアッドコプター程度なら先に発見し迎撃できるほど進んだものらしいしな
178名無し三等兵
2025/02/03(月) 08:53:30.12ID:0SXZiyVc リンクスに乗る砲塔はこれの派生型かな?
https://youtu.be/pb5_F4_Eod8
https://youtu.be/pb5_F4_Eod8
180名無し三等兵
2025/02/03(月) 16:50:06.34ID:QXMrcPor まあ、死ぬのは自分じゃないからどうでもいいんだろ
181名無し三等兵
2025/02/03(月) 20:48:54.12ID:aNIR7s+H ロシアが態々T-14量産しないのは最前線出したらすぐにズタボロになるからだな
まあロシアの場合それ以前に戦略からしてズタボロだが
まあロシアの場合それ以前に戦略からしてズタボロだが
182名無し三等兵
2025/02/04(火) 00:41:50.37ID:Lyq3b1fj まあ西側ゲームチェンジャーは何をもって来ても役に立つ事は無い
183名無し三等兵
2025/02/04(火) 00:46:16.78ID:XV1rlO1L 日本の国防を破壊してるのは自民と判明
自民を擁護応援してるネトウヨは中国人である事が完全に証明される
【速報】支那人、日本の保険医療制度悪用。「1,300万円騙し取ったwバカ日本人」と自慢の投稿
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1738592261/
自民を擁護応援してるネトウヨは中国人である事が完全に証明される
【速報】支那人、日本の保険医療制度悪用。「1,300万円騙し取ったwバカ日本人」と自慢の投稿
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1738592261/
184名無し三等兵
2025/02/04(火) 01:40:33.53ID:hwg9Qu6t このリンクスにはウクライナに送ったレオ2の戦訓が反映されてるんだろうな
ウクライナで戦ってる米英独の戦車で本国で改修されるのって
今のところチャレンジャー2→3ぐらいか
ウクライナで戦ってる米英独の戦車で本国で改修されるのって
今のところチャレンジャー2→3ぐらいか
185名無し三等兵
2025/02/04(火) 02:15:15.30ID:ty5adsZa ネトウヨのせいで経済、治安、社会保障、インフラ、国防…全て崩壊の危機…ネトウヨの逆が正解だと気ずけよ…
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1738591961/
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1738591961/
186名無し三等兵
2025/02/04(火) 08:45:08.24ID:le47ZcHU >>184
>レオ2の戦訓
どこの戦車/装甲車も、ドローン除け(金網/チェーン、メッシュ?天井)、追加防具(装甲その他)、電子戦装備は追加している。そしてガンガンやられている。
この半年は光ファイバードローンが猛威を振るっている。電子戦妨害が効かないので、車両が全て棺桶になっている。車庫に隠しても人間が通るドアを光ファイバードローンが通過して攻撃してくる
>レオ2の戦訓
どこの戦車/装甲車も、ドローン除け(金網/チェーン、メッシュ?天井)、追加防具(装甲その他)、電子戦装備は追加している。そしてガンガンやられている。
この半年は光ファイバードローンが猛威を振るっている。電子戦妨害が効かないので、車両が全て棺桶になっている。車庫に隠しても人間が通るドアを光ファイバードローンが通過して攻撃してくる
187名無し三等兵
2025/02/04(火) 12:48:57.85ID:hwg9Qu6t 確か独ラインメタル社のKF51パンターがドローン積んでた気がしたけど
アレは有線と無線のどっちだったか……
アレは有線と無線のどっちだったか……
188名無し三等兵
2025/02/04(火) 15:08:35.47ID:/9Q0k66k 送電も行えば燃料切れまで延々と飛び続けられる
日本みたいに電線地中化が進んでないと使い勝手が悪いだろうな
日本みたいに電線地中化が進んでないと使い勝手が悪いだろうな
189名無し三等兵
2025/02/04(火) 22:10:42.48ID:FH6TJGl8 ふたばで見かけたんだが
>イタリアはKF51パンター最大380両、
>KF41リンクス1050両の大規模調達の意向
ってマジか!メローニ首相イケイケだな
アリエテもダルドも200両ずつ位しか作ってなかったのに
>イタリアはKF51パンター最大380両、
>KF41リンクス1050両の大規模調達の意向
ってマジか!メローニ首相イケイケだな
アリエテもダルドも200両ずつ位しか作ってなかったのに
190名無し三等兵
2025/02/05(水) 12:18:18.73ID:Jz/YG3wh 結局、陸上兵器はラインメタルが世界最強なんだろうな
アメリカは三大自動車メーカーと一緒で旧態依然としてる
アメリカは三大自動車メーカーと一緒で旧態依然としてる
191名無し三等兵
2025/02/05(水) 12:53:59.22ID:KlEZENHs 西側ゲームチェンジャー戦車ってなんでゴミしか無いんだろうね
192名無し三等兵
2025/02/05(水) 13:28:49.58ID:s8nqIGrr とキッズが妄想を語っています
193名無し三等兵
2025/02/05(水) 15:55:33.18ID:ylhzNw1V 都心タワマン、中国人が日本滞在時の別邸として購入。「中国の一般庶民が買える価格で助かる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1738731846/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1738731846/
194名無し三等兵
2025/02/05(水) 17:10:21.34ID:VjLGN8Ao アメリカはいい加減あのM1の見た目には飽きたわ
195名無し三等兵
2025/02/05(水) 17:27:17.20ID:Mnd9BbJk196名無し三等兵
2025/02/05(水) 17:41:15.02ID:wA+DKuJf >>195
>ポーランド陸軍がロシア陸軍を超える
無理、ポーランド陸軍=ちょっと前6万2000名。
今後増えるにしても、62万名にはできない。
ウクライナ方面だけで60-80万のロシア軍に瞬殺される。
クルスクでウ軍を包囲しているロシア軍(戦い振りからシベルスク方面と1-2を争うロシア軍の中での飛び向けた弱さ) 8万ぐらいにも負けるのではないか?
>ポーランド陸軍がロシア陸軍を超える
無理、ポーランド陸軍=ちょっと前6万2000名。
今後増えるにしても、62万名にはできない。
ウクライナ方面だけで60-80万のロシア軍に瞬殺される。
クルスクでウ軍を包囲しているロシア軍(戦い振りからシベルスク方面と1-2を争うロシア軍の中での飛び向けた弱さ) 8万ぐらいにも負けるのではないか?
197名無し三等兵
2025/02/05(水) 17:56:08.87ID:Mnd9BbJk んな素人な戦力分析ワロス
支那事変では帝国陸軍100万に対し支那軍数千万とほぼ対等だったのを知らないのかよw
支那事変では帝国陸軍100万に対し支那軍数千万とほぼ対等だったのを知らないのかよw
198名無し三等兵
2025/02/05(水) 18:11:20.24ID:wA+DKuJf199名無し三等兵
2025/02/05(水) 18:13:27.79ID:KNXrLVWW ロシア軍は今まさに正規戦を経験しているわけだし、虎の子のT-14も百両くらい残ってるだろ
⋯と思ってたら、T-14って20両しか作ってない上に、開発中止になってたのね
まだ、未完成だったってことでもある
⋯と思ってたら、T-14って20両しか作ってない上に、開発中止になってたのね
まだ、未完成だったってことでもある
200名無し三等兵
2025/02/05(水) 20:04:02.27ID:Mnd9BbJk 小国ウクライナをいつまでも降伏させられない大国ロシアの「ウクライナの戦況」ワロス
素人丸出しワロワロ
素人丸出しワロワロ
201名無し三等兵
2025/02/05(水) 20:25:23.62ID:wA+DKuJf202名無し三等兵
2025/02/05(水) 20:58:52.35ID:kTRg2YDM ポーランドがNATO最前線ということになってくればまた様々な緊張が走りそう。
何か珍妙な平和理論とか孫氏とかが流行したり。
何か珍妙な平和理論とか孫氏とかが流行したり。
203名無し三等兵
2025/02/05(水) 22:50:52.53ID:r6ghu4+F ウクライナとポーランドが戦争してた過去もあることだし、ポーランドでSSとツルんで残虐の限りを尽くした連中と今のウクライナの右翼の連中の根っこは同じだし、ポーランド的にも失地回復の動きがくすぶってるし、ポーランドが軍備拡張するということは当然そこら辺の可能性も考慮しておく必要がある。
今の東欧は100年前の暗い時代と似た所があるから。
今はNATOの元でまとまってるようには見えるが、みんな右に急旋回してるしね。
今の東欧は100年前の暗い時代と似た所があるから。
今はNATOの元でまとまってるようには見えるが、みんな右に急旋回してるしね。
204名無し三等兵
2025/02/05(水) 23:14:33.07ID:Mnz7hSr3 西側ゲームチェンジャー戦車はどれも登場と同時に戦果らしい戦果もなく瞬殺されてばかりだね
206名無し三等兵
2025/02/06(木) 07:32:58.84ID:ujSaEbqU207名無し三等兵
2025/02/06(木) 08:02:34.09ID:w1lSLeF6 占領地政策とか考えないということね
208名無し三等兵
2025/02/06(木) 20:38:07.19ID:8VfV3k0k >結局、陸上兵器はラインメタルが世界最強なんだろうな
あ゙ー、そうねぇ。分かるっちゃ分かるけど
ラインメタルは砲屋で車体はKMWだからなぁ
つか、KF51の車体がレオ2からコディアック装甲工兵車になったの
ラインメタルとKMWの法廷闘争の結果だったのか
あ゙ー、そうねぇ。分かるっちゃ分かるけど
ラインメタルは砲屋で車体はKMWだからなぁ
つか、KF51の車体がレオ2からコディアック装甲工兵車になったの
ラインメタルとKMWの法廷闘争の結果だったのか
209名無し三等兵
2025/02/07(金) 13:45:00.01ID:v+wceH7L いざ戦争になったら10式戦車も全部道路陥没で全損
210ジャウラに
2025/02/07(金) 14:07:06.00ID:rzaYYB6l 相手もぜんぶ陥没
地下で戦闘継続w
地下で戦闘継続w
212名無し三等兵
2025/02/07(金) 22:20:57.26ID:s7wbTbUN >コディアック装甲工兵車がレオパ2の車体の流用
あー、えーと、レオ2とKF51のwikiを読んだ感じだと、
・レオ2の生産は、プライムがクラウス=マッファイでサブプライムがMaK
・1990年ラインメタルがMaKの軍事部門買収
・2009年スイスのRUAG社とラインメタルがレオ2ベースでコディアック開発
・2022年ラインメタルがレオ2車体のKF51パンター発表
→法廷闘争へ……
とまぁ、この辺色々ググってたら面白かったわ
あー、えーと、レオ2とKF51のwikiを読んだ感じだと、
・レオ2の生産は、プライムがクラウス=マッファイでサブプライムがMaK
・1990年ラインメタルがMaKの軍事部門買収
・2009年スイスのRUAG社とラインメタルがレオ2ベースでコディアック開発
・2022年ラインメタルがレオ2車体のKF51パンター発表
→法廷闘争へ……
とまぁ、この辺色々ググってたら面白かったわ
213名無し三等兵
2025/02/08(土) 06:52:14.27ID:/2kgouj/ 発注がほぼ停まってる状況で何やってんだかまぁ…
214名無し三等兵
2025/02/08(土) 08:45:05.88ID:EQ8TTh69 A7以降の受注残が100両前後ある状態で「発注がほぼ停まってる」?
215名無し三等兵
2025/02/08(土) 10:03:08.86ID:nFRd8jM/ 僅か100両前後www
西側の生産性ミジンコ過ぎる
西側の生産性ミジンコ過ぎる
216名無し三等兵
2025/02/08(土) 10:26:30.65ID:eLpfuEFl 自衛隊かよ!ってレベルの発注残じゃん
217名無し三等兵
2025/02/08(土) 10:27:49.63ID:4+62TZYP ウク信ネトウヨの情報源wikiは左派系西側大本営フェイクニュースを信頼できる情報源にしてるので
軍関連のソースに使われるジェーンズ年鑑も嘘だらけ
軍関連の板はネトウヨがwikiベースの情報を何処も連呼しているのでまともな情報が無い
(4/5) Wikipedia は誰を信頼しているのか?
Wikipedia の「信頼できる情報源」には、アムネスティ・インターナショナル、B'Tselem、SPLC などの左派グループが含まれています。
Wikipedia は、編集上の偏りにより「中立性が侵害されやすい」ことを認めています。
軍関連のソースに使われるジェーンズ年鑑も嘘だらけ
軍関連の板はネトウヨがwikiベースの情報を何処も連呼しているのでまともな情報が無い
(4/5) Wikipedia は誰を信頼しているのか?
Wikipedia の「信頼できる情報源」には、アムネスティ・インターナショナル、B'Tselem、SPLC などの左派グループが含まれています。
Wikipedia は、編集上の偏りにより「中立性が侵害されやすい」ことを認めています。
218名無し三等兵
2025/02/08(土) 10:35:04.18ID:4+62TZYP ネトウヨと三文字と何とか万能論が三年間真実と思ってた情報源
ウィキリークス:
USAID は、707 のメディアと 279 のメディア NGO の 6,200 人を超えるジャーナリストに資金を提供しました。これには、ウクライナのメディア 10 社のうち 9 社が含まれます。
イーロン・マスク:
おお!!
ウィキリークス:
USAID は、707 のメディアと 279 のメディア NGO の 6,200 人を超えるジャーナリストに資金を提供しました。これには、ウクライナのメディア 10 社のうち 9 社が含まれます。
イーロン・マスク:
おお!!
219名無し三等兵
2025/02/08(土) 11:05:40.51ID:4+62TZYP 真の売国奴石破
USスチールの完全買収を阻止www
www.afpbb.com/articles/amp/3562034
USスチールの完全買収を阻止www
www.afpbb.com/articles/amp/3562034
220名無し三等兵
2025/02/08(土) 11:42:47.05ID:UXJnG+bs >>216
軍事力に依存するか情報力に依存するかで各国が分化してきている傾向はある気がする。情報力に強い国の軍は装備がハリボテ化しやすい。
軍事力に依存するか情報力に依存するかで各国が分化してきている傾向はある気がする。情報力に強い国の軍は装備がハリボテ化しやすい。
221名無し三等兵
2025/02/08(土) 15:58:21.15ID:EQ8TTh69 調達倍増して年10〜12両の自衛隊の受注残が100両って何処の異世界転生者なんだろ?
222名無し三等兵
2025/02/08(土) 16:13:44.00ID:gJW81KnM 考えてみたら
英では英独の「ラインメタル・BAEシステムズ・ランド(RBSL)」でチャレンジャー3をやり、
仏では独仏の「KMW+ネクスター・ディフェンス・システムズ(KNDS)」でMGCSをやり、
伊では独の「ラインメタル」がKF51パンターをやる
欧州で国産戦車を造ってたとこを全部ドイツが抑えちまったんだな、、、
英では英独の「ラインメタル・BAEシステムズ・ランド(RBSL)」でチャレンジャー3をやり、
仏では独仏の「KMW+ネクスター・ディフェンス・システムズ(KNDS)」でMGCSをやり、
伊では独の「ラインメタル」がKF51パンターをやる
欧州で国産戦車を造ってたとこを全部ドイツが抑えちまったんだな、、、
223名無し三等兵
2025/02/08(土) 16:19:28.82ID:nFRd8jM/ 白痴は知らないんだろうけど
何時独との共同プロジェクトは全てご破産になる
何時独との共同プロジェクトは全てご破産になる
224名無し三等兵
2025/02/08(土) 16:26:10.29ID:gJW81KnM >自衛隊の受注残
10式の調達数を、300+教育用(40)と仮定すると
令和7年度含めて148両なんで残りは192両かね
最終的には、10式340両&モスボール90式341両
って感じかねぇ
10式の調達数を、300+教育用(40)と仮定すると
令和7年度含めて148両なんで残りは192両かね
最終的には、10式340両&モスボール90式341両
って感じかねぇ
225名無し三等兵
2025/02/08(土) 21:33:45.49ID:EQ8TTh69 2030年代まで含めるオーバーホールや改修まで含めるならレオパルト2A4(A5も含む旧型)→2A7、2A7+、2A7Vへが数百両
レオパルト2A8が178両+125~133両
KF51+α(未定)
10式の規模の数倍だわ
レオパルト2A8が178両+125~133両
KF51+α(未定)
10式の規模の数倍だわ
227名無し三等兵
2025/02/09(日) 14:43:28.42ID:HUTQDVHD 発達障害ネトウヨさん、毎度のアウアウ
基地外書き込み連投
基地外書き込み連投
228名無し三等兵
2025/02/09(日) 21:44:40.15ID:vT0mzjKW >レオパルト2A8が178両+125~133両
>KF51+α(未定)
まぁレオ2でも新造するのはA8分だけだから……
でもKF51はかなり攻めてるからなぁ(レオ2に対して)
欧州の戦車市場を巡ってラインメタルとKMWが争うって
何の冗談なんだかw
>KF51+α(未定)
まぁレオ2でも新造するのはA8分だけだから……
でもKF51はかなり攻めてるからなぁ(レオ2に対して)
欧州の戦車市場を巡ってラインメタルとKMWが争うって
何の冗談なんだかw
229名無し三等兵
2025/02/09(日) 21:55:32.31ID:ljdsrj0P >>228
>ラインメタルとKMWが争うって
ポーランドとウクライナがどこの戦車になるかはちょい不明ですが:ウクライナ+欧州で3000両ぐらいの戦車(新規 + 旧型改修)しそうですから、メーカーを増やす必要はあるでしょう。伊は工場を自国誘致しそうなので大正解かも
>ラインメタルとKMWが争うって
ポーランドとウクライナがどこの戦車になるかはちょい不明ですが:ウクライナ+欧州で3000両ぐらいの戦車(新規 + 旧型改修)しそうですから、メーカーを増やす必要はあるでしょう。伊は工場を自国誘致しそうなので大正解かも
230名無し三等兵
2025/02/09(日) 23:59:04.81ID:lDy7gINW イタ車か……大丈夫?
231名無し三等兵
2025/02/10(月) 00:25:03.80ID:YL0TGuEk 西側ゲームチェンジャー
またクルスクで登場と同時にほとんど瞬殺されて
生存性があまりに低いので乗員もほとんど死傷
またクルスクで登場と同時にほとんど瞬殺されて
生存性があまりに低いので乗員もほとんど死傷
232名無し三等兵
2025/02/10(月) 00:27:19.57ID:+kVKLiAJ ジャッブ、石破がアメリカに150兆円もあげた為に下水点検することができない貧困国に転落
【穴】国交省「下水を点検整備する予算がない」ダウト。仮に金があっても技術がもうない
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1739110864/
【穴】国交省「下水を点検整備する予算がない」ダウト。仮に金があっても技術がもうない
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1739110864/
233名無し三等兵
2025/02/10(月) 14:01:39.75ID:pBl9gFdU ドローンほんまにコスパ良すぎて戦車どうしたらええやろ
ドローンを叩き落とす兵器の開発をどうするかの問題じゃないかね。
戦車に対空レーダーと指向性エネルギー兵器を積む時代になる。
戦車に対空レーダーと指向性エネルギー兵器を積む時代になる。
235名無し三等兵
2025/02/10(月) 16:26:33.66ID:Z4lZwl9s >メーカーを増やす必要はあるでしょう
イタリア:ラインメタルと組んでKF51製造
フランス:KMWとネクスターでMGCS開発
と来れば、イギリスがラインメタルとBAEでやるチャレンジャー3も
たった150両ポッチの改修じゃなくなるかも!?
イタリア:ラインメタルと組んでKF51製造
フランス:KMWとネクスターでMGCS開発
と来れば、イギリスがラインメタルとBAEでやるチャレンジャー3も
たった150両ポッチの改修じゃなくなるかも!?
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