【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い22

**名無し三等兵** · 2025/01/03(金) 18:34:41.17

MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷やネトウヨは厳禁です

現用車両が中心となります

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い21
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727777054/

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 21:07:03.42

>>299
常にモクモクでスモーク・ディスチャージャー要らずのチャイナ戦車ってどういう戦法で戦うの？
APU無しだからエンジン掛けたら直ぐドローンに発見されてチャイナボカンするんだよね？

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 23:49:01.38

>>295
なるほど、過給圧上げればソレでイケるんですねぇ
でも、そう上げる訳にもいかないと
あ！そう言えば三菱が作ってる水陸両用車
あのエンジンが水上3,000馬力／陸上1,100馬力なの、
水上だと過給圧ガンガンに上げてるのかも？

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 00:33:59.25

ナザレンコに続けと中国人の石平氏が維新から出馬
日本空前の帰化人政治家ブーム

石平氏、国防は中国人の石平氏が日本の国防を万全にすると約束

https://www.sankei.com/article/20250212-3VY3IPRXEVCFNB6WFF4V46T5AQ/

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 18:01:35.33

　エストニアの無人車両・ロボットの製造・開発企業ミルレムロボットは2025年2月11日、HAVOC 8×8ロボット戦闘車（RCV）を、トルコで5月に行われる「IDEX 2025」に出展すると発表しました。

**名無し三等兵** · 2025/02/15(土) 08:34:24.15

>>299
必死だねえ。君の国心配をしたまえ（笑）

**名無し三等兵** · 2025/02/15(土) 08:35:55.41

ひゃー日本の戦車は黒煙モクモク
どんだけ時代遅れの儀式しか無いんだよ

**名無し三等兵** · 2025/02/15(土) 09:22:25.99

トランプ、敵国ジャップと石破に正義の報復関税の鉄槌
日本の経済を壊滅へ

【ワシントン時事】トランプ米大統領は１４日、米国に輸入される自動車に対し、４月２日ごろから関税を課す方針を表明した。記者団に語った。税率や対象国といった詳細は明らかにしていない。関税率を引き上げることで、製造拠点の国内回帰を促す狙いとみられる。日本が対象となれば、自動車業界への悪影響が懸念される。

　米国への自動車輸出が多い欧州連合（ＥＵ）などからの反発は必至だ。各国の自動車メーカーが工場を置くメキシコやカナダも含まれれば、米国で販売される自動車価格の上昇を招く恐れもある。

　トランプ氏は、輸入されるすべての鉄鋼、アルミニウムに２５％の関税を３月１２日から課すと正式決定した。これまでメキシコやカナダ、日本、ＥＵなどに適用していた例外措置を廃止した。「製造業を米国に取り戻す」ことを目的に、医薬品や半導体、原油、天然ガスなど、さらなる分野別の関税に意欲を見せている。

**名無し三等兵** · 2025/02/15(土) 12:02:30.75

エンジン絡みで言うと、
三菱でやってる水陸両用車の3000馬力エンジン。
検索すると「12MB」って名前が出てくるけど本当かなぁ？
90式の10ZGの「Z」は2ストの「2」のドイツ語「zwei」の「Z」
10式の8VAの「V」は4ストの「4」のドイツ語「vier」の「V」
って言われてるけど
「12MB」の「M」ってどっから来たんだろ？
それにこのエンジン自体、以前は8VAの改良版みたいな解説だった気がするけど
別系統のエンジンってなってるし、、、謎だわ

**名無し三等兵** · 2025/02/15(土) 12:31:26.24

>>303
水上だと海水利用してインタークーラーやエンジンの冷却が効率的にできるから出力上げやすい

**名無し三等兵** · 2025/02/15(土) 12:37:53.32

三菱は日本の中でもダントツに性能が悪いもんな
韓国のような高性能エンジンは作れない

**名無し三等兵** · 2025/02/15(土) 13:24:49.60

まあ、それでもISが使ってた車は断トツに高い日本車だらけだったけどね。

**名無し三等兵** · 2025/02/15(土) 13:39:00.39

>>303
過給圧を上げてるのもあるけど
そもそも8VAに4気筒追加したものだからそのまま動かすだけなら1800馬力出せる
でも40t未満の車重とHMTがあるから、そこまでの大出力は必要ないんでエンジン側にリミッターをかけてる

**名無し三等兵** · 2025/02/15(土) 13:57:41.13

2ストエンジンは有り得ないよな

**名無し三等兵** · 2025/02/15(土) 14:28:24.16

三菱はアメリカの古い2スト系のディーゼル長くやってたので
現在の環境対応の4スト系の技術は遅く始めたので、4スト系エンジンではかなりの周回遅れ

**名無し三等兵** · 2025/02/15(土) 20:08:16.35

そんなことは無いだろ、ラインナップが多すぎて数が出ない戦車用に注力してないだけで

https://www.mhi.com/jp/products/industry/diesel-gas-engine.html

**名無し三等兵** · 2025/02/15(土) 20:15:39.62

それとV型、直列が多くて戦車や車両搭載用には不向きかもしれないな
2基掛けで直列や並列だとそう不利にはならないかもしれないが

**名無し三等兵** · 2025/02/15(土) 23:25:55.28

>>313
>そもそも8VAに4気筒追加したものだから……
ソコがねぇ、本当にそうなのかな？って
もし8VAに4気筒追加した物なら「12VA」じゃない？
16MCVのエンジンの4VAみたいに。
それが「12MB」なので、？？？状態になってる訳で

**名無し三等兵** · 2025/02/15(土) 23:54:56.71

三菱のディーゼルはチハの頃はドイツからパテント買って作ってだけ
戦後アメリカの2ストディーゼルパテント買って作っていただけ

三菱はどっかのパテント買って作ってるだけで
独自の技術は皆無

**名無し三等兵** · 2025/02/16(日) 00:10:32.87

>>318
自分の情報が遅れてるだけかもしれんけど、一昨年やってたFAT-R試作車の公表資料だと“12VB”だったはず(一応それっぽい記事　https://www.asianmilitaryreview.com/2023/01/japan-initiates-unmanned-amphibious-assault-vehicle-effort/?amp)
自分は逆に12MBがどっから来たのか知りたいわ

**名無し三等兵** · 2025/02/16(日) 05:23:10.51

>>319
クロスライセンスも知らない情弱かよ

**名無し三等兵** · 2025/02/16(日) 10:58:10.31

あとは三菱関係の技術史とか読めば、どれだけ他国他社の特許を侵害しないように開発してるかが本数冊分のボリュームで書かれてるわ

**名無し三等兵** · 2025/02/16(日) 12:25:38.21

アジア屈指の低馬力時代遅れエンジン10式戦車

**名無し三等兵** · 2025/02/16(日) 14:00:58.22

その三菱からライセンス供与されてるチャイナエンジンはさらに格下で黒煙モクモク

**名無し三等兵** · 2025/02/16(日) 15:08:50.11

>>320
いや、「"FAT-R"　“12VB”」でググっても
そのサイトとその関連しか出て来ないんだけど？
何より日本語ページが「ゼロ」ってどうなのよ、、、
中国語サイトは開きたくないよ、、、
取り敢えず「"水陸両用車"　"12MB"」でググれば色々出て来るよ
日本語ページも

**名無し三等兵** · 2025/02/17(月) 00:20:25.28

突如、ウクライナ外相が北京に来る

ウクライナ完全涙目で中国様だより、勿論無能無力ジャップには来ない

**名無し三等兵** · 2025/02/17(月) 03:28:22.97

一帯一路でウクライナの放射能まみれの穀物でも買うしかない中国人は哀れ
日本でも不足気味の政府備蓄米にたかるしゴキブリよりたちが悪い

**名無し三等兵** · 2025/02/17(月) 11:36:14.70

というか中国はもう大分前からアメリカの穀物が頼りで、そのうち日本は競り負けて買えなくなると言われてきたけどね。

ウクライナの穀物だって何割は既に穀物メジャーが押さえてるし、ウクライナから買おうにもまずはアメリカに御伺いを立てなきゃならない。

警備員[Lv.21] · 2025/02/17(月) 22:56:42.03

話は変わるが次世代戦車がどうなるかを話題にしたい

個人的には砲塔完全無人化で乗員は全員車体に乗るのが次世代戦車のトレンドになると思ってる
車体には予備弾を載せず、砲塔に弾薬を全て集約すれば黒ひげ危機一髪みたいな事は防げる
後は車体と砲塔の間を装甲ハッチで隔てれば、砲塔そのものを上部装甲としても使えると思うがどうだろうか

**名無し三等兵** · 2025/02/17(月) 23:23:02.35

>>329
砲塔無人化自体はすでに露T-14で実現している、
でもすぐに引っ込めたところを観ると何らかの問題があるのかなと。
米エイブラムスXでも砲塔無人化しているらしい。
いずれにせよドローンの出現で砲塔上のハッチは極めて危険なことがわかった

警備員[Lv.21] · 2025/02/17(月) 23:29:49.57

>>330
T-14は単にロシアの資金力と技術力が足りず使い物にならなかっただけだと思うので、西側の国が設計したらまた違うと思うのよね

あと乗員がハッチから外の様子を伺えなくなる代わりに、F-35と同種のセンサーフュージョンと仮想視界が与えられるようになるとも思ってる

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 00:24:08.77

>次世代戦車
戦車の無人砲塔化はあり得ると思うけど、
その場合、無人砲塔とRWSの違いは何になるんだろう？
それと乗員の脱出路確保も重要かと
トップアタック対策で、車体に要る乗員の上まで砲塔がせり出してるので
被弾時に脱出出来るか心配になる
車体底の脱出ハッチか？

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 00:37:09.08

>>329
別に無人化砲塔とかやらんでも、黒ひげやってるのって結局T80とかぐらいじゃね？

ウクライナ見てる限り、西側戦車は既に割と良く出来ていると思ってる
それでも足りて無い部分ってAPSやRWSに対空性能だろ思うから
各戦車にAPSやRWSを追加する小改造や、小隊や中隊に対空砲を随伴・混成させる運用面の改善とかの方向が重要かなと

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 00:42:32.56

>>330
無人化砲塔にすると目視での警戒監視や人力での重機関銃の操作とかが出来ないから
センサーやRWSを充実させる必要があってコストが大きく掛かるだろうね

ロシアにとってはそこら辺を充実させる意味が余りないってことだと思うな

警備員[Lv.21] · 2025/02/18(火) 00:50:13.42

>>333
ロシア戦車に比べれば少ないんだけども、レオ2で砲塔が吹き飛んだ事例があったと記憶してる
即応弾=全搭載弾薬になれば継戦能力の向上にもつながるとは思う

警備員[Lv.21] · 2025/02/18(火) 00:54:27.14

>>332
無人砲塔戦車への乗り込みと脱出用のハッチ位置は確かに問題になると思う
無人砲塔内に円柱状の狭い回廊を設けて車体に乗り込めるようにするか、エンジングリル前方の車体上面にハッチを設けるぐらいしかないんじゃないかねえ

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 01:10:43.30

>エンジングリル前方の車体上面にハッチ
うーん、ソコだとすぐ上が砲塔バルジだから
人が這い出るスペースが無いような、、、

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 06:19:25.88

無人砲塔化出来たらラジコンでもリモコンでもいいことになる
いちいち搭乗戦でも後方からドローンで見て操縦でいい

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 07:19:05.80

そこまでするなら攻撃ヘリからFPVドローンを誘導した方が現実的
戦車の優位性って攻撃ヘリより安いのと硬さしかないな

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 12:59:19.49

戦車にドローンを搭載するのは当然アリだな、
軍艦で言う哨戒機とか観測機になって観測射撃は
すでに実戦でやっているはず

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 14:47:02.11

米海兵隊が日本から撤退し始める。

沖縄の米軍基地は105人の海兵隊員を移転させた。しかし、合計9,000人を移転させる合意は、台頭する中国の脅威と衝突している。

クリスマス前に、沖縄に派遣される予定だった米海兵隊員105人がグアムの新基地に異動となった。この動きは、沖縄の海兵隊員数を削減するというワシントンと東京の合意における重要な一歩だった。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 22:22:03.55

フロントエンジンになるんじゃねーの
ｶﾘｶﾘする奴いそうだけどIFVとかほぼ全てフロントエンジンなんだから
気にし過ぎんなよ

**名無し三等兵** · 2025/02/19(水) 01:12:38.94

BTRとか後部エンジンのAPCの方が数が多いのに

**名無し三等兵** · 2025/02/19(水) 01:16:04.56

BMPとかこの中央の背もたれの中にエンジンとかすごくね？
https://imgur.com/a/Ct5nZhH

**名無し三等兵** · 2025/02/19(水) 01:24:20.58

違った燃料タンクだった

**名無し三等兵** · 2025/02/19(水) 01:41:50.96

まさかのミッドシップエンジン？
https://youtu.be/tTInV_nVA-Y

警備員[Lv.23] · 2025/02/19(水) 09:00:36.22

>>342
まあフロントエンジンなら無砲塔戦車の乗り込み問題を解決できるので悪くは無いと思う
後部ハッチから乗り込み＆脱出できるし

問題は重心バランスの問題で走破性が悪くならないかってとこ

**名無し三等兵** · 2025/02/19(水) 12:08:51.84

BMP-3の合理性
昇降ステップは、あと一段は欲しいな
https://imgur.com/a/Np608Ie

**名無し三等兵** · 2025/02/19(水) 14:02:01.36

>>347
むしろ前が重いほうがいいでしょ
どっかの戦車が、後ろ重すぎて障害物には乗り上がるものの登れなくて恥晒してんじゃん

**名無し三等兵** · 2025/02/19(水) 15:02:53.77

それただの出力不足じゃね？
重いほうが荷重がかかって走破性的には有利なはずだが
掘っちゃう泥濘地は別だが

**名無し三等兵** · 2025/02/19(水) 16:24:41.50

戦車が段差を乗り越えるには、段差に乗っかったら前に傾くようにして
後ろが持ち上がらないと次に進めないのだ

後ろが重いとずっと車体が上向いたままで、その状態ではいくら出力あっても乗り越えが不可能なのだ

**名無し三等兵** · 2025/02/19(水) 16:31:50.52

いっそウィリーできるようにすればそういうのは解決できるのかな

**名無し三等兵** · 2025/02/19(水) 16:39:21.77

うーん、フロントエンジンかぁ……
取り敢えず、無人砲塔なら砲塔バスケットも要らなくて
APCのRWSみたいに車体に車長と砲手が座ってるだけか
あぁ、独のプーマが30mmの無人砲塔だったよな
あれを120mmにして兵員室削除する感じ？

警備員[Lv.24] · 2025/02/19(水) 18:17:13.59

自分のイメージとしてはそんな感じ
兵員室をより細くして通路にして、両脇は燃料タンクやらなんやらを詰め込む
なのでこのレイアウトだと従来の戦車より車体の厚みが増して砲塔が薄くなると思う

**名無し三等兵** · 2025/02/19(水) 18:45:51.07

ところで>>347の「無砲塔戦車」って何だろう？
IFVに対するところのAPCの事なのかな？

警備員[Lv.24] · 2025/02/19(水) 19:32:32.80

>>355
スマン、それは無人砲塔戦車の誤字だ

**名無し三等兵** · 2025/02/19(水) 21:42:59.25

>兵員室をより細くして通路にして、両脇は燃料タンクやらなんやらを詰め込む
兵員室あるんか……じゃあ無人砲塔のメルカバか
前が重過ぎるんじゃ無いかなぁ
あと、主砲に仰角取った時の後座を考えると
やっぱ車体の天井に穴空ける事になりそうな、、、

**名無し三等兵** · 2025/02/19(水) 21:45:35.40

西側防空網がロシアに完全に無力で完膚なきまで叩きのめされて全滅したそうだ

ゼレンスキー氏：

ミサイルを撃ち落とすものは何もありません。午前 5 時に、指揮官が私に電話をかけてきて、「8 つの目標が近づいていますが、防空ミサイルはありません」と言いました。

ウクライナの都市の近くにはパトリオットミサイルは存在しない。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 08:23:57.40

>>356
脱字だと思います

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 12:09:21.01

また戦争が技術を発展させたなあ
兵員を橇で牽引できるとかWW2の米軍か英軍であったよな？
当時は企画倒れだったけど、実用化したロシアすげえー(棒
https://youtu.be/3McYasCxEQk

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 17:58:13.06

【米国防総省が予算の大幅な削減を発表】

⏬米国防総省は2026年度の予算案で500億ドルの削減（前年度比で8％減）を実現する。ヘグセス国防長官が表明した。

トランプ政権は予算をカットするなどして得られた余剰金の一部を国民に還元するとしている。

先にトランプ政権は多様性・公平性・包括性ポリシー（DEI）の撤廃を表明し、同性愛者やトランスジェンダーなどの職員を国防総省から追放するよう命じていた。一方、軍の高官らは引き続きそうした職員らを雇用する考えを示しており、内部で対立が起きている模様。

これについてヘグセス国防長官はトランプ政権の方針に反対する将軍らを解雇するとしている。特にオースティン前国防長官が重宝した高官らが追放される見通し。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 18:35:51.96

普通にリアエンジンのままで脱出路を考えてみると
エンジンとトランスミッションの幅を50cm小さくして
車体後面への通路を確保、かねぇ
うろ覚えだけど、T-72がエンジン小さくして兵員スペース確保したのがあったハズ
あの空間を脱出路に転用出来れば

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 20:22:42.74

だからBMDシリーズのように割り切れと
https://thaimilitaryandasianregion.wordpress.com/2016/05/03/btr-mdm-rakushka-airborne-multi-role-armoured-vehicle-russia/

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 00:13:10.61

ウクライナの仇敵ジャップを倒す為に同盟国国中国に友人の証として送ったられたのが空母遼寧
こうして中国な無事空母王国になったのである

ネトウヨがウクライナを応援するのは同盟国の中国人だから

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 08:09:48.78

戦車スレで空母の話を始めるバカな露探である

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 12:01:06.07

敵の敵は味方だからウクライナは味方
ホッカイロと必勝しゃもじで何か旨いものでも食べてくれウーキー

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 22:27:30.78

で、次世代戦車で一番問題になる「主砲」
ウクライナ見た感じだと、まだ120mmで良いかなぁ
主砲の威力より弾数の方が必要そうだし
何より対ドローン防御に試行錯誤の真っ最中だもん
その意味では、試行錯誤し易いプラットフォームが良いわ

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 23:59:19.72

戦車スレで中国人丸出しネトウヨ

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 00:21:51.97

つうか、空母が鉄屑として中国に売られた頃はウクライナはロシアと仲が良かったし、中国が再び空母として使うだろうことが予想されても、アメリカはそれほど気にも止めなかった。

その頃はアメリカは中露をコントロールできると思ってガンガン投資や進出を進めていた頃で、今とは世界線が全く違うようになってしまったね。

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 00:37:07.77

>>367
前にAPFSDSも10式専用の高圧弾薬から90式と併用できるのに量産を戻したしな
大口径化とか高圧化とかやっても後方互換性無いと補給がね

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 00:37:23.47

やっぱり擁護しちゃったかー
これでウク信ネトウヨが中国人と確定しちゃったね

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 00:42:21.42

アメリカ、沖縄からテニアン島に逃げる準備中

🇺🇸⚔🇨🇳アメリカは日本への攻撃に使われていた太平洋に巨大な空軍基地を再建した。

2023年12月3日から2025年1月29日の間に公開された衛星画像によると、米国は西太平洋のテニアン島ノースフィールドの滑走路などのインフラを再建した。

この空軍基地は第二次世界大戦中、広島と長崎への原爆投下を含む日本攻撃に使用されたB-29スーパーフォートレス爆撃機の発射場だった。現在、米国はテニアン島を中国との将来の大規模紛争に利用することを計画している。

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 11:32:34.46

>前にAPFSDSも10式専用の高圧弾薬から90式と併用できるのに量産を戻したしな

マジ！知らんかったわ……
90式なんてあと20年位で全車モスボール行きだろ
それまで高圧弾調達せんのか？
それとも中露戦車がソレ程でも無いって判断したとか？

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 11:35:54.65

だってT-14量産してないし

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 12:44:53.50

そっか、、、スマンなロシア
お前今忙しいもんな、それ所じゃ無いよな、、、

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 12:51:19.76

もしかしたら、車体前面にドア？
https://youtu.be/30ARF-OOrO0

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 13:44:49.58

中国海軍
オーストラリアとニュージーランドの間のタスマニア海、首都近くで実弾演習を始めてガクブル

射程2000Km越えの核弾頭を撃てる055型による正に現代のペリー形砲艦外交にオージー完全完敗

こんな砲艦外交できるまともな護衛艦は日本に逆立ちしても作れず

ジャップ完全完敗

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 16:05:24.92

そのニップの護衛艦に去年領海侵犯されたのに何も出来なかったのはドコ国だっけ?

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 20:12:59.41

Oryxの掲載写真を写真集にしたら売れそう

警備員[Lv.29] · 2025/02/22(土) 22:56:29.03

というか10式なら弱点をピンポイントで狙撃できるからわざわざ分厚い装甲に撃つ必要も無いし

極論、初手で相手の主砲を狙撃してダルマにしちまえばいい

**名無し三等兵** · 2025/02/23(日) 00:17:57.51

中国、低軌道から人間の顔を見つける画期的なレーザーカメラを発表

この中国製の機器は、米国製のものも含め、現在最も優れたスパイカメラを大幅に上回った。 (1/8)
🧵👇

(2/8)最近、人里離れた青海湖の近くでテストされたこのカメラは、100km (62マイル) を超える距離から、1.7mm (0.03インチ) ほどの小さな物体を詳細に検出することができます。

(3/8) 比較すると、米国製の類似品は 1.6 km (1 マイル) で 20 mm (7.87 インチ) の解像度にしか達しません。

(4/8) この中国製の装置は、物体までの距離を15.6 mm (0.61 インチ) の精度で測定することができます。

**名無し三等兵** · 2025/02/23(日) 00:18:11.89

(5/8) これらの特性により、中国は外国の軍事衛星を綿密に監視したり、低軌道から人間の顔のような細かい部分まで識別したりすることが可能になる。

(6/8)詳細レベルは、レンズを使用する主要なスパイカメラや望遠鏡で見られるものよりも 100 倍優れています。

(7/8) それはどのように機能するのでしょうか?
このカメラの技術は、103 W の広帯域レーザーとリアルタイムのデジタルデータ処理システムを組み合わせたものです。

(8/8)科学者たちはレーザー光線を4x4マイクロレンズアレイに分割し、システムの光学開口部を17.2mm（0.68インチ）から68.8mm（2.71インチ）に拡大し、開口部のサイズと視野の間の通常のトレードオフを克服しました。

**名無し三等兵** · 2025/02/23(日) 00:26:11.97

オージー055型一隻の為に空運完全に麻痺し屈服してしまう
中国砲艦外交完全大成功してしまう

シドニー沖約400海里のタスマン海で中国海軍が予告なしに演習を行い、同地域の航空交通に混乱をきたしたと報じられている。

**名無し三等兵** · 2025/02/23(日) 01:31:58.64

>もしかしたら、車体前面にドア？
ウーン、、、ドアってより
装甲モジュールを入れて一枚板で蓋をした感じかなぁ
キャタピラの前が空いてるので違和感ハンパないけど

**名無し三等兵** · 2025/02/23(日) 10:46:40.06

無人装甲車だからメンテナンスハッチかなあ

**名無し三等兵** · 2025/02/23(日) 11:58:37.03

満州開拓地を強襲し、女子供にも残虐の限りを尽くした部隊はウクライナ(コサック)部隊…

**名無し三等兵** · 2025/02/23(日) 12:58:06.36

>無人装甲車だからメンテナンスハッチかなあ
車体正面のメンテナンスハッチか、、、61式を思い出すなぁ

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 14:33:09.42

戦車って上面装甲の防御力に関しては第二次大戦の頃からほとんど変わってないんだな

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 14:34:36.88

レオ2の最新型って1両40億以上になる予定っぽいよな
ちょっとあり得ない金額だろw

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 14:48:01.39

インフレと円安の相乗効果で円建ての価格見た目上とんでもないことなってるが、現地の感覚としては許容範囲なんでね？
生産のロットも少ないだろうしね

ってまあ、数年前の為替で仮に2/3にしてみてもやっぱ高いなw

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 15:02:54.78

その車両がドローンにも地雷にもやられない
って話ならしょうがない金額だとは思うけど
別にその部分は今までと変わらんわだしな

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 16:17:17.00

ナチの天下り軍人や官僚は笑いが止まらないだろうな
日本の10式もこれくらい強気の価格で出せよ

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 16:47:11.50

1万両使い捨てられるぐらいのコスパが望ましい
高価少量とか戦車を持ってないに等しい

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 17:21:14.99

やはりこれからは無人で比較的小型安価な車両が求められるんじゃないか？　
サイズ感的には軽四程度で装軌式
12.7mmには耐えられる程度の防護力
金額は1億以下
こういうのを最前線に突撃させてその後をブラッドレーみたいなので付いていくと

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 17:50:03.81

無人化S-タンクみたいなやつ

警備員[Lv.25] · 2025/02/24(月) 17:56:10.79

10式はアクティブサスペンションが輸出には筋悪すぎてな、高性能なのはわかるんだがあまりにも整備性が悪すぎる
重量55トンぐらいに許容範囲を下げて、サスペンションを整備が容易な機械式にした輸出用戦車とかどうだろうかね？　余計なものは付けずなるべくコストを抑える方向で

それこそ戦車開発が単独でできない国に共同開発で売り込めば良かろう

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 18:29:45.94

>金額は1億以下
この金額ってのもさぁ、いつの時点で考えれば良いのか全く分からなくなったわ
ちょっと前までの感覚だと、
・高機動車：900万円
・軽装甲機動車：0.3億円
・96WAPC：1億円
・87RCV：3億円弱
・90、10戦車：約10億円
て感じだったのに、今はAMVが8億円で10戦車が20億円じゃん
それに今年の価格から更に上がるのか下がるのか分かんないし
取り敢えず「1億以下」の1億が今あるどの車両に当たるのか
言って貰った方が意思疎通し易いと思うのよね

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 21:08:19.52

>>396
戦車丸々一両こさえなくてもエンジンとか部品だけ売って車体は相手につくらせればいい
今ならロシアあたりが沢山買ってくれるだろうw

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 21:15:53.85

>>398
トルコがそう言い出してきて断ったよな

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 22:14:28.78

今のトルコ見ると、断っといて良かったよなぁ
シリアでガンガン使うぞ
トルコはレオ２使ってるんじゃなかったっけ？
良いのかドイツ

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 22:38:50.27

トルコのレオ2は既に何回もゲリラにボコられてるので今更
西側ゲームチェンジャー戦車は既にゲリラ相手に全く役に立たない