ウクライナ情勢 1405

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3b8-cSNU:*]) 2025/02/26(水) 19:20:28.18 ID:uB7WwefM0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1
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次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1396 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733527492/
ウクライナ情勢 1397 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1734210718/
ウクライナ情勢 1398 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735010074/
ウクライナ情勢 1399 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735711742/
ウクライナ情勢 1400 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1736854484/
ウクライナ情勢 1401 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738046509/
ウクライナ情勢 1402(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739185513/
ウクライナ情勢 1403(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739875521/
前スレ
ウクライナ情勢 1404(donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740153843/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=7/1: EXT was configured

[489 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ b551-DMRV:*]) 2025/03/01(土) 10:03:30.88 ID:zCkQxm3h0]

>>484
停戦協定という名の宇東部方面のレアメタル取引だな
米露でザックザクよ

[490 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 4577-h9mU:*]) 2025/03/01(土) 10:29:48.18 ID:6x+GyqUe0]

トランプみたいなやり方しとったら反米の国が増えそう
ゼレンスキーはええ根性しとるわ

[491 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 0d30-c9QD:*]) 2025/03/01(土) 10:30:01.11 ID:3sqb22B40]

>>488
ゼレンスキー先に口火を切ったから

ゼレンスキー：プーチン大統領は停戦を破った。ヴァンスどのような外交について話しているのですか？

ヴァンス：大統領執務室に来て、アメリカのメディアの前でこの件を訴えるのは失礼だと思います

[492 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ fd01-/DNm) 2025/03/01(土) 10:34:41.31 ID:Oai39/xm0]

>>486
アメリカの支援抜きって事は考えようによってはアメリカから課されてた
厳しい供与武器使用制限という足枷が外されたとも言える訳で
今後ウクライナはロシアの軍事関連施設以外も攻撃目標にするかもね
まあだからって民間施設を無差別に狙うって意味では無いけどさ

[493 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ e367-uYbV:*]) 2025/03/01(土) 10:40:06.32 ID:MS19hqPB0]

支援がある程度欧州にシフトするのは仕方ないとしても、後は現実的な軍需品の供給能力の問題だなあ

[494 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 458b-O5ZF:*]) 2025/03/01(土) 10:44:54.78 ID:IcnXJRls0]

つかロシア軍もボロボロなんだからもう欧州だけでいいやろ

[495 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 3d2a-lHtZ) 2025/03/01(土) 10:46:23.20 ID:+rAhwtPv0]

アメリカの支援が無くなった場合、ウクライナへの兵器供給が大きく滞っちゃうだろうけど
ロシアだって、兵器生産が潤沢って訳じゃないからな
結構いい勝負になるかも知れん

[496 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ bbc0-FvNm:*]) 2025/03/01(土) 10:52:13.39 ID:18dNuY4x0]

しかしこんな情けないアメリカ見るの生まれてはじめてかもしれん

[497 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ e314-dNed:*]) 2025/03/01(土) 10:56:02.21 ID:29kZ6jmz0]

「なんでスーツ着ないの」と言ったアホおるけどあれ準軍服やから戦時下の元首としては適切な格好やし
なんならアホの横には平時なのにキャップとTシャツでオーバルオフィスに入り浸る別のアホもおる

[498 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 3d2a-lHtZ) 2025/03/01(土) 10:59:43.10 ID:+rAhwtPv0]

>>491
和やかな雰囲気が一変　口論のきっかけは米副大統領の一言
https://mainichi.jp/articles/20250301/k00/00m/030/058000c

なんて記事も出とるの

[499 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 9592-Lkgj) 2025/03/01(土) 11:20:39.21 ID:910iTC240]

しかしまあアメリカの国際的地位がここまで下がったのもそうだけど、ウクライナの地位がここまで上がったのは史上初やろ、凄い傑物だわゼレンスキーは
戦前からはホントに考えられなかった

[500 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ab10-X0JC) 2025/03/01(土) 11:21:36.16 ID:xEWqM5pK0]

>>491
バンスの頭がおかしい
なに大統領の頭越しに余計なこと言ってんだよ

[501 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b94-/OIl:*]) 2025/03/01(土) 11:22:22.83 ID:dgBWFJZJ0]

>>495
こういう楽観論が国を滅ぼすんだろうな

[502 名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 05f1-VM1o:*]) 2025/03/01(土) 11:24:07.49 ID:gv24R3tG0]

>>501
ロシアのことかな？

楽観論でウクライナに侵攻したせいでボロボロにw

[503 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 0d3b-8Ksc:*]) 2025/03/01(土) 11:24:48.82 ID:/DXQwcOQ0]

>>500
バンスに限らずトランプの取り巻きなんてどいつもこいつも目立ちたがりの自己愛と承認欲求の塊だからTPO弁えずに発言する

[504 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ fd01-cpjr) 2025/03/01(土) 11:25:27.37 ID:an0CfF/P0]

事前に出てた合意案ならかなり良い方だったのに纏まらなかったのか…
今までの支援見返りの文言削除されたし、基金を作ってアメリカ人が開発手伝うから人間の盾にもなったのに

感情とか抜きにして大失策だな

[505 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ab10-X0JC) 2025/03/01(土) 11:26:48.34 ID:xEWqM5pK0]

ロシアがウクライナに奇襲に成功し首都までほんの僅かまで迫ったのに撃退され
3年も経ったのに東部南部で併合した地域周辺のみしか占領できず
逆に本土に逆侵攻食らっている

これで勝ってるの？損害も甚大なのに

[506 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bb01-hfw/) 2025/03/01(土) 11:28:41.77 ID:ysvfzPO30]

つーか大統領が顔を合わせるまで大筋合意すらしてないって凄すぎ
普通はサインするだけの状態にしとくもんだろ
マスコミの前で口喧嘩始めるとか

超大国トップのトランプが破綻寸前紛争国家ウクライナ大統領ゼレンスキーに大見得を切られ
マスコミを前にして砂かけられたとかトランプ大恥もいいとこ
ゼレンスキーは将来的長期的な点は不明だが、ウクライナ国内のみならず国際的にも漢を上げたな

珍露としては「アメリカと交渉決裂支援終了ウクライナ＼(^o^)／ｵﾜﾀ」と言いたいだろうが
トランプ相手に一歩も引かなかったゼレンスキーとウクライナが、その程度で揺るぐものか?

[507 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 0d3b-8Ksc:*]) 2025/03/01(土) 11:30:34.78 ID:/DXQwcOQ0]

>>505
単純な陣取り合戦でロシアのが上回ってるから勝ちなんでしょ、陳露の知能じゃ

[508 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 9592-Lkgj) 2025/03/01(土) 11:32:59.21 ID:910iTC240]

ウクライナとの合意を土壇場になってハプニングで破棄とか超大国たるアメリカの面目丸潰れやぞ、しかもアメリカ側の失言が原因だし

この体たらくじゃ歴代大統領が墓の中で転げ回ってるんじゃねーの？

[509 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ab10-X0JC) 2025/03/01(土) 11:34:54.17 ID:xEWqM5pK0]

BBCは口論のあとゼレンスキーをホワイトハウスから「追い出した」って言ってるからな
呼び寄せておいて多数でリンチして追い出したってあきれるばかりだわ

[510 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ fd01-cpjr) 2025/03/01(土) 11:38:43.40 ID:an0CfF/P0]

欧州の武器庫空っぽなので今回の米宇決裂は絶対に避けないと行けなかったんだけど…
良くやったみたいな雰囲気なんなの…

[511 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 9592-Lkgj) 2025/03/01(土) 11:42:50.62 ID:910iTC240]

>>510
欧州側も兵器を大増産してるのと肝心のロシアの兵器庫も空なので、即座の危機に発展することは今のところ無いからな
さらに言えば欧州の航空戦力は全くの無傷だし
今後5~10年かけて軍備を整備していけば良いかと

[512 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b94-/OIl:*]) 2025/03/01(土) 11:51:38.22 ID:dgBWFJZJ0]

>>510
所詮外野だからな、暖房の効いた部屋で楽しくウクライナを応援し、あのトランプをやり込めたと興奮してるんでしょ
砲弾もなく圧倒的火力を持つ相手に戦うウクライナ兵からみたら一発でも砲弾やドローンをアメリカから引っ張ってきてほしいのに絶望しかないだろうね

[513 名無し三等兵 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 05f1-VM1o:*]) 2025/03/01(土) 11:52:54.15 ID:gv24R3tG0]

>>510
北朝鮮に頼り切っているロシアの武器庫がなんだって？（ﾟ∀ﾟ）

[514 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 0d3b-8Ksc:*]) 2025/03/01(土) 11:53:17.43 ID:/DXQwcOQ0]

アメリカに淡い期待抱いてた欧州各国の未練を断ち切って、今後欧州の安全保障にアメリカは全く当てに出来ないと腹をくくらせたという意味では歴史的意義のある会談だったんじゃないか
ドイツ筆頭に今までアメリカの抑止力にタダ乗りしてたのは事実

[515 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 3d63-1YEc) 2025/03/01(土) 11:56:40.46 ID:8ORabUhw0]

>>463
サンダースが言ってたけど民主党とハリスは「労働者階級を見捨てたことに労働者階級の人が気づいた」から負けたと
報道の分析では上流階級内だけのブームであるポリコレやジェンダーにかまけて「庶民のパンとバター」を忘れた結果だとも
民主党が予備選やってポリコレ・ジェンダーから距離を置く候補選んで選挙してたら勝てた可能性は高いと思う
結局ボケたバイデンが大統領の座にしがみつき周りもバイデンで引っ張ろうとしたのがすべてのボタンのかけ違いとみる

[516 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 3d07-Ah42) 2025/03/01(土) 12:04:18.58 ID:rSOlV4JF0]

神聖なホワイトハウスねぇ
トランプと頭のおかしい共和党議員が闊歩する悪魔の伏魔殿やろｗ

[517 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 3d07-Ah42) 2025/03/01(土) 12:13:05.72 ID:rSOlV4JF0]

ロシア高官「これは有益」　米ウクライナ首脳口論で
https://news.yahoo.co.jp/articles/2edb6adb498d908305b27bfd8e5843890a73ef07

[518 名無し三等兵 ハンター[Lv.710][UR武][SSR防][木] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-oh3y [上級国民]]) 2025/03/01(土) 12:16:42.42 ID:KGtTP0DmM]

>>515
その辺はニューヨーク・タイムズでも指摘してたッスね

先日のドイツ社民党の大敗では「労働者より福祉を受ける人間の方ばかり向きすぎた」ともっと露骨な批判がされてたんだ

[519 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-bRAl) 2025/03/01(土) 12:17:08.42 ID:7ufAi7oH0]

ロシアにとって最悪の一日になったな
ウクライナはどんな相手でも絶対に屈服することがないことが明らかになったのだから

[520 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6d96-L2je:*]) 2025/03/01(土) 12:17:18.19 ID:FqiJyuwx0]

>>404
使用される前提で返還できる覚悟ある為政者おるかにゃー
(杉雄氏案件？

善し悪しは別にして露国の損害基準？独ソ戦風味？？？(頭痛い・・・

[521 警備員[Lv.7][新苗] (ｽｯﾌﾟ Sdc3-A5U0) 2025/03/01(土) 12:21:44.74 ID:0DCOdXCyd]

>>504
スターマーが前日にトランプと会談した後に2日に欧州首脳とゼレンスキーに会合呼びかけた時点で決裂はある程度想定してたんじゃないかな？

[522 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-a92C) 2025/03/01(土) 12:22:09.87 ID:1f343lc50]

バンスが特にタチが悪かったな
こいつが口挟んでどんどん険悪な方向へいった

[523 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ab10-X0JC) 2025/03/01(土) 12:23:56.73 ID:xEWqM5pK0]

>>522
もうトランプから命令されて
ゼレンスキーを試すつもりだったのではという気もしてきた
スーツがどうこういう提灯記者も含めてグル

[524 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6d96-L2je:*]) 2025/03/01(土) 12:24:50.62 ID:FqiJyuwx0]

んー宇国が支払わざるを得なかった血/苦痛に対する配慮は無さげだったかとー(フルバージョン大公開ならんと怪しげな部分はあるけどにゃー

[525 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (ｽｯﾌﾟ Sdc3-A5U0) 2025/03/01(土) 12:25:03.68 ID:0DCOdXCyd]

しかしヴァンスは反トランプの先鋭だったのに、今や狂ったトランプの犬という

[526 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ab10-X0JC) 2025/03/01(土) 12:26:58.94 ID:xEWqM5pK0]

次期大統領確約されてんだろ
もっともすぐ辞任してトランプ副大統領が昇進するんだろうけどな（棒

[527 名無し三等兵 警備員[Lv.100] (ﾜｯﾁｮｲ 2bdc-haL6:*]) 2025/03/01(土) 12:39:12.68 ID:D1/5DeQB0]

バンスはキチガイだけど頭張れる感じではないなからここから伸びはないと思う
ゼレンスキーもちょっと感情的になりすぎたかもしれない
もう少しなだめてトランプのせいで停戦できなかった体にまで追い込めれば見事だったんだけど

[528 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (ｽｯﾌﾟ Sdc3-A5U0) 2025/03/01(土) 12:46:24.99 ID:0DCOdXCyd]

あえて感情的になるのを許してほしいけど、ネットでゼレンスキーやウクライナを冷笑してるトランプ信者やプーアノンを殴りたい

[529 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (ｽｯﾌﾟ Sdc3-A5U0) 2025/03/01(土) 12:49:37.22 ID:0DCOdXCyd]

明日の会合で欧州首脳がどういうメッセージを発信するか注目だな。もうアメリカは居ないものと考えて

[530 名無し三等兵 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-BQEH) 2025/03/01(土) 12:55:23.59 ID:BA+Nk1pQ0]

事務レベルで決裂してたんやろ
あんな実効性のないもの飲めるはずもない

[531 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ fd01-cpjr) 2025/03/01(土) 13:02:25.07 ID:an0CfF/P0]

ウクライナとの資源開発合意はロシアとの占領地での資源開発はしないと言う明確なメッセージで絶対に必要だったんだけどなぁ
※東野氏、鶴岡氏談

[532 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0b94-/OIl:*]) 2025/03/01(土) 13:04:14.50 ID:dgBWFJZJ0]

>>528
都合の良い戦果だけ聞いてウクライナが負けている現状から目を逸らす感情的な人間が多かったからウクライナは不利な条件で停戦することになったんだろうな
2年前に停戦交渉すべきだった、最悪でもトランプ前に停戦交渉すべきだった
忠告を親露的と寄せ付けなかったのが今の現状

[533 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (ｽｯﾌﾟ Sdc3-A5U0) 2025/03/01(土) 13:07:21.22 ID:0DCOdXCyd]

>>532
珍露の言い分まんまで草

[534 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 0b05-1YEc) 2025/03/01(土) 13:09:01.30 ID:9mpmUM+E0]

そうは言っても欧州だけでとなると難易度激増するからどうにか関係改善するしかない
防空とか衛星からの情報とか欧州が肩代わりしたくてもできない分野があるからね

[535 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (ｽｯﾌﾟ Sdc3-A5U0) 2025/03/01(土) 13:10:43.83 ID:0DCOdXCyd]

というか大統領資格に厳しい条件付けるべきやな。年齢制限とか連続しない２期禁止とかね

[536 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (ｽｯﾌﾟ Sdc3-A5U0) 2025/03/01(土) 13:16:03.48 ID:0DCOdXCyd]

もしトランプ一味が完全に排除されたら、トランプマンセーしてた連中はどうすんだろうな？アウシュヴィッツを知らなかったとシラを切るドイツムーブでもやるんかね

[537 名無し三等兵 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ab10-X0JC) 2025/03/01(土) 13:18:36.23 ID:xEWqM5pK0]

まあウクライナ停戦も話まとめられないのに
さらに過酷なことしようとしているガザがうまくいくわけがない
1年くらいで何もうまくいかずにストレスによる脳溢血でﾀﾋにそう

[538 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新苗] (ｽｯﾌﾟ Sdc3-A5U0) 2025/03/01(土) 13:23:56.67 ID:0DCOdXCyd]

それこそ911アゲインみたいは事やられる。最悪核テロもある。小型化がかなり進んでるらしいから

[539 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 6d48-h3l/:*]) 2025/03/01(土) 13:25:25.47 ID:0W+/C/0T0]

ゴリゴリのトランプ支持者は
トランプは悪くない
ヴァンスが能無しのクズなだけって言い出してるな
これ夏前にクビになんじゃないのｗ

[540 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-O5ZF:*]) 2025/03/01(土) 13:30:35.05 ID:xmuSDeiZ0]

>>539
トランプ信者はそもそもヴァンスも良くやった！って姿勢じゃないのか？

[541 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新苗] (ｽｯﾌﾟ Sdc3-A5U0) 2025/03/01(土) 13:34:54.77 ID:0DCOdXCyd]

>>540
ここら辺はちと複雑で、ヴァンスは嫁さんの関係であちら界隈でらあまり評価されとらんのよ。

[542 名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 6d48-h3l/:*]) 2025/03/01(土) 13:39:33.92 ID:0W+/C/0T0]

>>540
自分の見ている範囲では2つに割れている感じ
この辺も安倍ちゃん信者と一緒だなと

[543 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-bRAl) 2025/03/01(土) 13:43:23.68 ID:7ufAi7oH0]

ヴァンスとマスクはどこでも嫌われまくってるな
トランプがこの2人を重用する限り外交関係は破滅する

[544 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0b94-/OIl:*]) 2025/03/01(土) 13:44:05.34 ID:dgBWFJZJ0]

>>538
ウクライナに不利になってどんどん悪循環だな

[545 名無し三等兵 ハンター[Lv.711][UR武][SSR防][木] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-oh3y [上級国民]]) 2025/03/01(土) 13:53:22.36 ID:KGtTP0DmM]

>>543
ヴァンスもそのうち範馬勇次郎にレイプされそう

[546 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-Ah42) 2025/03/01(土) 13:58:36.17 ID:WMQ574g00]

アメリカの技術で安全保障を構築すると国がなくなる流れてなっている
間抜けな大統領がこのままだと米国離れが加速する

[547 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6d96-L2je:*]) 2025/03/01(土) 14:01:51.88 ID:FqiJyuwx0]

>>539
あめ文官(いわんこっちゃねぇ・・・やらかしやがった><)
位抱えてる方多い事祈る。。。

[548 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 2d2a-/AOM) 2025/03/01(土) 14:02:28.52 ID:X0c/Kw3Y0]

>>539
誰々が悪いと言ったところで本心ではアメリカがこれ以上戦争に関わらず支援しなくて済むと言うだけで満足だと思う。
トランプも結局は逃げの口実探してただけだろうし
これ以上はカネ出さん、出して欲しいなら対価よこせ、それもないなら手を引く
一貫して言ってたのはこれだけ
アメリカの信用とかそんなもん何一つ気にしてない

日本に対しても何かあれば、助けるとは言ってもただとは言ってないと言ってとんでもない額請求してくるんだろうね

[549 警備員[Lv.236][林] (ﾜｯﾁｮｲ 0d4c-4bWV:* [上級国民]]) 2025/03/01(土) 14:10:19.87 ID:ciq4Vgr70]

お願いする立場のゼレンスキー
あの態度ではそら失敗する
銀行から融資受けるときあんな態度だったらどうなるか考えりゃわかるだろうに

[550 名無し三等兵 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ bb86-mpAM:*]) 2025/03/01(土) 14:13:57.27 ID:PsEzphZb0]

アメリカが一方的に利益を得る提示して全てを失ったな
>>531
占領地の資源はロシアと握るのは見えてるから的外れだな
>>548
昔からアメリカは劣勢だと当てにならないからそこはトランプでなくとも同じこと

[551 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ b51d-7ZZn:*]) 2025/03/01(土) 14:15:50.74 ID:CvXDQG240]

ブダペスト覚書を破棄する事になる
今後安全保障分野でアメリカが口を突っ込んできても無視される

[552 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-Ah42) 2025/03/01(土) 14:17:50.94 ID:WMQ574g00]

>>549
融資してやるから経営権を全てよこせと言われて言うことを聞くやつはない

[553 名無し三等兵 警備員[Lv.48][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ed01-x4eQ) 2025/03/01(土) 14:19:43.21 ID:OIAhDRwK0]

>>551
まんま日本にもあてはまるのがな
核武装は避けられないな

[554 名無し三等兵 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ b510-zUar) 2025/03/01(土) 14:28:16.40 ID:yiyELwzZ0]

欧米の健全な企業がウクライナで開発しようとしたところで役人が賄賂を要求してきてとん挫する。
その事実にトランプは今更気が付いたんだろうなｗ
米企業が開発できないなら破談でOK

あそこで開発ができるのは元々不健全な中企業くらいしかない。
中国がこれ以上力をつけるのは困る。
ロシアならまだまだ力をつけてもいい。

[555 警備員[Lv.236][林] (ﾜｯﾁｮｲ 0d4c-4bWV:* [上級国民]]) 2025/03/01(土) 14:29:55.09 ID:ciq4Vgr70]

>>552
そんなのいくらでもおるが
新株発行からの経営権譲渡て日常的にやってる
企業の買収ってそういったことだぞ

[556 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ b51d-7ZZn:*]) 2025/03/01(土) 15:00:21.72 ID:CvXDQG240]

どんなに強大な力を持っていても、自分たちのために使われないなら無いも同じやわな
トランプはしきりに「ウクライナにカードは無い」って言ってるけど、むしろカードがないのはアメリカなんだわな
なんなら覚書に署名してロシアが侵攻した時点でアメリカに選択肢ない

[557 名無し三等兵 警備員[Lv.48][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ed01-x4eQ) 2025/03/01(土) 15:02:03.68 ID:OIAhDRwK0]

約束を守らない
信用に値しないとなるとロシアと同じ枠でしかないからな

[558 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ e3f8-WS8c) 2025/03/01(土) 15:06:41.06 ID:wrbawtuT0]

トランプ一味やりたい放題が過ぎる

[559 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 0d93-z9yn:*]) 2025/03/01(土) 15:11:47.00 ID:c8Jk4KLU0]

なんであんな衆人環視の元で会談するのかね
普通最初の何分間かだけでしょう
つまりこれはテレビで見せるためのショーだよね
誰が意図したものなのかしらんけど

[560 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ b563-McvM) 2025/03/01(土) 15:16:55.87 ID:39EA3tZV0]

トランプ一味が信用ならん馬鹿、ヴァンスはクズって自ら喧伝してアメリカにどういうメリットが？？
ゼレンシキーは3年間戦った英雄っていう確固たる評価があるのにさ。

[561 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ e320-La0y) 2025/03/01(土) 15:17:19.74 ID:4yHjBOFe0]

アメリカが一旦掛けた梯子を外すことがわかったので
これで各国が核保有を目指すトリガーを引いた
東アジアの有事にももうアメリカは何もしないという前提で備えるしかない

自分が子供の頃にこんな時代が来るとは思わなかった

あるいは2000年代以降文明の衝突やら宗教テロやら第3国による国際社会の混乱とかさんざ言われたけど
よりによってアメリカ発で世界の安全保障の枠組みが崩壊再編へと進む事になろうとは

[562 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 0d9c-VnOE:*]) 2025/03/01(土) 15:22:44.53 ID:H3RFNsAu0]

>>561
安保理の承認なく核保有を目指す国に対して懲罰的な武力行使も認められる流れになってるけどな
米中露が相互容認した場合、欧州が武力で阻止する絵はちょっと見えないなｗ

[563 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ e3f8-WS8c) 2025/03/01(土) 15:23:13.38 ID:wrbawtuT0]

>>560
本人たちに一切自覚が無いのが一番厄介なんだぜ

[564 名無し三等兵 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ b510-zUar) 2025/03/01(土) 15:24:21.17 ID:yiyELwzZ0]

トランプはゼレンスキーは無条件降伏をするものと思っていた。
ゼレンスキーは記者会見でお涙頂戴してトランプを屈服させるつもりだった。
これじゃまとまるものもまとまらないｗ

[565 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 3b0a-uzPC:*]) 2025/03/01(土) 15:33:59.95 ID:40gf7LUu0]

>>555
新株発行と融資は全く違うし
新株発行のケースも出すならウクライナがアメリカ合衆国の州として参加する、という例えが正しい。

そしてもしウクライナが51番目の州としてアメリカの飛び地として併合される提案をトランプがしたなら喜んで引き受けるよ
半数以上がアメリカ国民として本土に移住するだけだと思うけど笑

ということで底抜けのバカだな

[566 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ e320-La0y) 2025/03/01(土) 15:36:40.77 ID:4yHjBOFe0]

「ヒルビリーエレジー」の内容を紹介してる文章を見ると
まさにヴァンスはああいうことを言えばラストベルトの国民に訴求力あるとわかってやってる人だろう

もう世界の警察はやらないぞ、金は自国民のためだけに使うぞ、
自国で耐えられない小国は大国の言うとおりにしろ、というジャイアン話法

トランプを2016年に大統領にしたのがそういう人達で
議事堂襲撃したのは民主主義国家の法とか倫理とか手続きとか理念とかぶん投げて
やりたいようにすればいいという、反知性主義を恥と思わない人達がこんなにも居るのだ、という表象で

一旦負けたトランプがまた2期目選ばれたのはもう
そういう人達がアメリカンのボリュームゾーンだということなんだろう

しかしトランプを選んだアメリカンも「間違ったこんなはずではなかったのに」と次々非難してるから
(この件で、というよりその前から)
アメリカ国内はさらにガタガタになるの必定だろね

[567 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 3b0a-uzPC:*]) 2025/03/01(土) 15:39:59.97 ID:40gf7LUu0]

>>564
むしろゼレンスキーとしてはアメリカの軍事支援が続いて生殺し状態になるより、EUとイギリスの参戦体制を誘導できたほうが良いという見方もある

[568 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6d96-L2je:*]) 2025/03/01(土) 15:43:33.84 ID:FqiJyuwx0]

原子炉全部かち割りされても
でぃーる!でぃーる!
言ってそうではありゅ？
(あーぁ

[569 名無し三等兵 警備員[Lv.90][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bb1c-R1ic:*]) 2025/03/01(土) 15:45:22.88 ID:4RVuhWkf0]

>>549　ゼレンスキーが会談後のインタビューで、合意条件に納得しなかったという趣旨の発言をしている

つまり、合意条件で折り合いがつかなかったことが本当の破談原因であって、ゼレンスキーの態度が破談原因だったわけではないよ

[570 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-O5ZF:*]) 2025/03/01(土) 15:46:48.93 ID:xmuSDeiZ0]

つかゼレンスキーは何をしにフランスにまで頼んでアメリカに行ったんだろ
正直行かなくてよかったのでは

[571 名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-bRAl) 2025/03/01(土) 15:51:23.98 ID:7ufAi7oH0]

生殺し状態がウクライナにとって一番危ない
アメリカが頼りになるかならないかはっきりさせないと次の戦略が取れない

[572 名無し三等兵 警備員[Lv.48][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ed01-x4eQ) 2025/03/01(土) 16:03:15.33 ID:OIAhDRwK0]

>>570
マクロンを呼んだのはトランプだ

[573 名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 3b0a-uzPC:*]) 2025/03/01(土) 16:04:52.42 ID:40gf7LUu0]

>>571
なので今回アメリカの支援がない状態で戦線維持するようEU＋イギリスと話し合う段階になった

[574 名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 3b25-8jxH:*]) 2025/03/01(土) 16:09:09.48 ID:VTf2ZxdT0]

行かなきゃ行かないで、話し合いをする気が無い頭の固い無能な指導者だっていう評価をばら撒かれるだけだからな
行くだけ行ってダメ元でトランプの意思確認と自分たちの立場をアピールする事は必要だったのだろう

[575 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 830c-8jxH:*]) 2025/03/01(土) 16:10:36.77 ID:KB/LmxDc0]

マクロンはちゃっかり日本やアジアを味方に勘定してるけど
お前は「台湾問題はうち関係ねえしｗ」って言ったこと忘れてねえからな

[576 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-O5ZF:*]) 2025/03/01(土) 16:12:45.16 ID:xmuSDeiZ0]

>>572
トランプがアメリカに行こうとしたゼレンスキーを拒否してマクロンが仲介したってニュースをみたが

[577 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ fdf3-dOA7:*]) 2025/03/01(土) 16:12:46.10 ID:3epOxP+i0]

ヨーロッパがこれまでの倍額出しても直ぐにアメリカの代わりになれない
どんな手使っても関係改善するしかないよ
準備が整うまでは

[578 名無し三等兵 警備員[Lv.48][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ed01-x4eQ) 2025/03/01(土) 16:21:29.07 ID:OIAhDRwK0]

>>576
どこの報道だよ
ロシアン大本営の見過ぎで脳味噌がプーチン化したか

マクロン大統領がワシントン訪問
https://jp.ambafrance.org/article21671
エマニュエル・マクロン大統領は2月24日、トランプ大統領の招待により、ワシントンを訪問しました。

トランプ氏､首脳招待順が映す優先課題　まず中東･アジア
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN210H50R20C25A2000000/
関係がぎくしゃくする欧州勢で最初に招待するのは24日に会談するフランスのマクロン大統領で5番目になる。

[579 名無し三等兵 警備員[Lv.48][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ed01-x4eQ) 2025/03/01(土) 16:22:49.47 ID:OIAhDRwK0]

マクロンももうこれでトランプを見放した

「ウクライナと共にある」会談決裂で欧州各国が連帯(2025年3月1日)
https://www.youtube.com/watch?v=EUM4sQzQWuY

[580 名無し三等兵 警備員[Lv.48][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ed01-x4eQ) 2025/03/01(土) 16:23:28.42 ID:OIAhDRwK0]

マクロン「3年前、私たちがウクライナを支援し、ロシアに制裁を科してきたことは正しかった」

[581 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-O5ZF:*]) 2025/03/01(土) 16:24:09.50 ID:xmuSDeiZ0]

>>578
？？なんの話だよ
アメリカに行きたいと言ってるゼレンスキーと来るなと言ったトランプをマクロンが仲介して今回のゼレンスキー訪米が実現したって話

[582 名無し三等兵 警備員[Lv.90][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bb1c-R1ic:*]) 2025/03/01(土) 16:24:52.19 ID:4RVuhWkf0]

>>577　ウクライナに残されてるのは、
○ロシアに降伏して、平和を獲得する
○アメリカの支援なしで、戦争を継続する
…の２択

○アメリカの支援を受けて、戦争を継続する
…という選択肢は、どんな手を使ってももうない

[583 名無し三等兵 警備員[Lv.48][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ed01-x4eQ) 2025/03/01(土) 16:29:26.86 ID:OIAhDRwK0]

ゼレンスキーもさすがにブチ切れた
何なんだこいつら
自分たちを神だとでも思ってるのか

トランプ氏とヴァンス氏「感謝」要求、ゼレンスキー氏と激しい口論　マスコミの前で
https://www.youtube.com/watch?v=56aCxVWPPxY

[584 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 830c-8jxH:*]) 2025/03/01(土) 16:29:27.83 ID:KB/LmxDc0]

日本は核武装は無理でもダーティ・ボム(ミサイル)は持つべきだとは思う
もちろん本物の核ミサイルより抑止力は段違いで弱いだろうけど丸腰で立ってるよりはマシだろ

[585 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 6d72-/AOM) 2025/03/01(土) 16:33:00.49 ID:hsUc0Bdg0]

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗ

[586 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 0588-/AOM:*]) 2025/03/01(土) 16:35:36.85 ID:eXyzGbiK0]

ウクライナ無視してロシアと停戦交渉始めた時点でこうなる予感してたもんな

ようはロシアと話しつけるためにウクライナに領土割譲を迫ったってことでしょ
その代わりに安全保障約束するならまだしも、領土割譲＋安全保障なしじゃあ断るしかない

[587 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 6dad-8/4C) 2025/03/01(土) 16:36:23.21 ID:CqLol+RM0]

ゼレンスキーの「我々はカードゲームをしてるんじゃない」は良かったな

[588 名無し三等兵 警備員[Lv.48][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ed01-x4eQ) 2025/03/01(土) 16:36:49.06 ID:OIAhDRwK0]

>>584
兵器の開発生産の全面解禁と核武装化はもう必須の流れかと
アメリカは店仕舞いした