【極超音速】国産誘導弾総合スレ87【滑空弾】

2025/03/01(土) 00:41:38.86

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

次スレは>>980が立てること
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾総合スレ86【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732177499/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2025/03/24(月) 21:56:25.32

八戸の対艦ミサイル連隊1個中隊から3個中隊に増強
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb18b189f1da943e417c8e80db22e1a93fb680f5

将来的にはこっから島嶼防衛用高速滑空弾とか撃つのかな

2025/03/24(月) 21:59:07.97

>>764
>手厚い支援があってようやく撃破できるのがSAMなんだよ

うん、それなのにウクライナの急増亜音速ミサイルごときにブチのめされたS-400はクソだね
まーニワカくんはビックリしちゃったのかもしれないけど、ウクライナ侵攻前からS-400の性能は過大評価という声はあったから、それが証明された形だよw

2025/03/24(月) 22:00:46.34

>>761
>F-35だろ、2つともある上にJDAM搭載可能だぞ

F-22も普通に対地精密攻撃能力あるのご存知ない…？
https://media.defense.gov/2005/Jul/25/2000581066/1200/1200/0/050725-F-0000S-006.JPG
https://media.defense.gov/2007/Sep/28/2000446235/1200/1200/0/070905-F-8899W-211.JPG

2025/03/24(月) 22:03:30.59

>>766
つい最近2個中隊廃止したはずだが、今更2個中隊復活するのか
滑空弾はもう少し先と思う、今後12式系統を受け取るんじゃないかね

2025/03/24(月) 22:04:37.40

>>766
滑空弾大隊は地対艦ミサイル連隊よりMLRS中隊・大隊がベースになるんじゃないかな

2025/03/24(月) 22:07:41.37

>>767
S-400の撃破がそんなに簡単なら、この3年でロシアをすっかり丸裸にしているはずだろ
実際はどうだ、F-16まで撃墜されてしまっているじゃないか
嘘ばかりつくのいい加減やめてほしいね、緩み切ったにこにこ笑顔で爆撃されて死ぬのか？

しったかぶりだな、おかげでウクライナは敗北寸前だ、せめてNATO加盟は成されてほしいが

>>768
F-22にJDAM搭載できないなんて書いたつもりはないんだが
F-35は2000ポンド爆弾を搭載可能

2025/03/24(月) 22:07:52.73

F-22でワイルドウィーゼルやるの勿体ないじゃん
安価なF-35にしなさい

2025/03/24(月) 22:10:43.58

装備が限られ、対地より制空向きの機体をあえて対地に投入するのが浪漫、という人もいるのかもしれないｗ
F-35の場合はナローバンドジャマーを持つが、F-22にそれがあるかどうかは知らない
まあ旧式の機体に花を持たせたい、という気持ちは否定しない

2025/03/24(月) 22:19:26.16

>>771
>S-400の撃破がそんなに簡単なら、この3年でロシアをすっかり丸裸にしているはずだろ

攻撃リソースの問題で100%撃破するなんて困難だけど、実際、有名な黒海艦隊司令部潰や以下の飛行場の司令部は丸裸にされて潰されてるけどw
https://mil.in.ua/en/news/storm-shadow-scalp-flew-unimpeded-over-s-400-positions-in-crimea/

>F-22にJDAM搭載できないなんて書いたつもりはないんだが

F-22もJDAM積めるの知ってたらわざわざF-35について「JDAM搭載可能だぞ」とか言わんだろw

いずれにせよウクライナの非ステルスの亜音速ミサイルすら迎撃できないSAMなんて、ステルス機出すまでもないだろうな

キミ「迎撃分を考慮して1500発なら、攻撃可能な目標はかなり限られるぞ (>>647)」とか言ってるけど、低空迎撃性能の低さを考慮すると1,000発は通りそうだな

>>773
あ、こんどはF-22が既に実戦で対地攻撃任務に投入されていることを知らないのを晒していく感じ？w

2025/03/24(月) 22:26:54.51

>>771
そもそも、撃墜されたのか？S-400にさ

Russian pro-war Telegram channels claimed Wednesday that a Russian S-400 Triumph anti-aircraft missile system had downed an F-16 jet.

これだもんな(…テレグラムw

2025/03/24(月) 22:28:18.98

北方領土のSAMがウクライナに回されて丸裸なのは有名だよねえ

2025/03/24(月) 22:30:44.15

>>774
で、肝心な東部戦線とクルスクは、いつ敵を丸裸にして潰せるので？ｗ
亜音速ミサイルすら迎撃できない～はずなのに、なんでF-16で爆撃して奪還できてないんだぁ？

1000発打ち込んだぞ、と得意になったら1万発撃ち返されて無条件降伏か、馬鹿の口車で亡国だｗ

なるほど、何が何でも「EOTSもDASもない」や「1000ポンドだけ」の部分は無視ってわけねｗ

凄い！軍隊博士だ、ぜひその対地攻撃任務の詳細を教えてくれたまえ、ハカセ！

2025/03/24(月) 22:36:09.96

>>777
>で、肝心な東部戦線とクルスクは、いつ敵を丸裸にして潰せるので？ｗ
>亜音速ミサイルすら迎撃できない～はずなのに、なんでF-16で爆撃して奪還できてないんだぁ？

発狂してんの？
１飛行隊あるかどうかも不明なF-16に怯えていると言うべきかw

https://grandfleet.info/us-related/pilot-shortage-means-ukraine-will-have-only-about-10-f-16s-in-combat-by-the-end-of-the-year/
2024年８月の2024年に関する推定
　↓
パイロット不足、ウクライナが戦闘に年内投入できるF-16は約10機

ゼレンスキー大統領は受け取ったF-16AMを4日に披露したが、New York Timesは

「年内にF-16の操縦訓練を終えるウクライナ人パイロットの数は約20人」

「少なくとも1機あたり2人のパイロットが必要なため、戦闘に年内投入できるF-16は約10機に留まる見込みだ」と報じた。

2025/03/24(月) 22:42:36.09

>>777
>なんでF-16で爆撃して奪還できてないんだぁ？

え、そんなこともわからないの？
ウクライナ側の陸空合わせた手数が足りないからだよ？

>1万発撃ち返されて無条件降伏か、馬鹿の口車で亡国だｗ

8c-くん、何の根拠もなく日本敗北を願うだけのゴミであることを隠さなくなったな…
でも残念ながら中国のミサイル保有数ってこの程度だから日本の無条件降伏は夢のまた夢だね…
https://i.imgur.com/YKa7ETG.jpeg
https://media.defense.gov/2024/Dec/18/2003615520/-1/-1/0/MILITARY-AND-SECURITY-DEVELOPMENTS-INVOLVING-THE-PEOPLES-REPUBLIC-OF-CHINA-2024.PDF

まあF-22がJDAM積めることも知らず(指摘されたら2000ポンドJDAM搭載可否に話をすり替え)、実績あるF-22の対地攻撃任務投入を「浪漫」とか言っちゃうバカには理解できんか…

2025/03/24(月) 22:55:18.63

>>779
手数が足りないって事は、手数を投入させない接近拒否が有効って事だよな
つまりS-400効いてるって事だ、嘘つきだな～

大量に打ち返される危険を語ったら「敗北を願う」って自己紹介でちゃったな、正体見破ったり！
そんな適当な資料が、戦時にどれだけ当てになるやら…

で、自慢のF-22対地攻撃はさ、何月何日の、誰が支配するどんな施設に、何を何発打ち込んだんだ？

その際の電子戦による支援の有無は？使用した弾頭は？誘導モードは？
おせーてｗ　シッタカじゃないなら、当然知ってて書いてるだろｗ

2025/03/24(月) 22:57:08.89

>>766の記事
>今回1個中隊から3個中隊に増えました。
>改編で八戸駐屯地の定員は110人増えて
SSM中隊が二個増えて110人増えたなら、SSM中隊一個は55人なのか

2025/03/24(月) 23:01:37.98

まあ、シッタカの嘘つきのスレチ荒らしはおいといて

>>766で2個中隊廃止した直後に2増やすという事は
既存の中隊を置き換えた、という形でいいのかね
その割には88式のままのようだが、あるいは12式の受領待ちか
生産ペースもう少し増えない物かな

2025/03/24(月) 23:10:18.36

>>780
>手数が足りないって事は、手数を投入させない接近拒否が有効って事だよな
>つまりS-400効いてるって事だ、嘘つきだな～

この人は何言ってるんだろうね。
F-16 等は純粋に絶対数が足りてないのに。
昨年末でウクライナ人パイロット数から
10機位しか運用出来ずそれも巡航ミサイル等の
迎撃ミッションに使用された。
まぁその課程で自軍パトリオットに撃墜される
悲劇を味わった訳だが…

第二次世界大戦時は英軍激速テンペスト(w)がV-1飛行爆弾
迎撃の為にノルマンディーでのヤーボ作戦から引き上げられたり
と出来る作戦機は別用途に転用されがち…手数が足りてないんで

://en.m.wikipedia.org/wiki/Hawker_Tempest
Most of the operations carried out by 150 Wing comprised high-altitude fighter sweeps, offensive operations known as "Rangers", as well as reconnaissance missions. Prior to the Normandy landings, Tempests would routinely conduct long-range sorties inside enemy territory and penetrate into Northern France
　　↓
150 Wing was transferred back to the RAF Fighter Command; the Tempest squadrons soon racked up a considerable percentage of the total RAF kills of the flying bombs

2025/03/24(月) 23:40:44.01

ほらな？あれだけカタカタ打ち込んでたF-22シッタカJDAMクンは、詳細聞かれて1時間近くたってもダンマリ
知らないならシッタカぶらなくていいのに

しかも「日本敗北を願う」と彼自身の本音を書いた、言行は一致しているからいいか

2025/03/24(月) 23:43:28.14

最後まで書き込めた方が勝つ　　メンタリティ>>784

日本人なんか？コレ

2025/03/24(月) 23:43:55.07

>>782
まぁ八戸のSSMは津軽海峡封鎖用だし当面88式でも十分じゃないか
12式系統での改編で余った88式を破棄やモスボールするぐらいなら、とりあえず予備戦力として後方部隊に放り込んどけみたいな状況なんじゃなかと思う

2025/03/25(火) 00:07:33.62

>>786
有効活用だな、ないよりは当然あった方がいい
部隊そのものの置き換え前提な温存にもなるしね

2025/03/25(火) 00:07:57.08

>>785
関西人とか朝鮮人とか中国人のメンタリティだな
最後に発言した方が勝つ、というのは

2025/03/25(火) 00:13:23.95

なるほど、F-22で爆撃(笑)とシッタカ全開で主張して、詳細聞かれたらダンマリ（当然無知）でｗ

無知が言い逃げして「最後に発言で勝つんですぅ～」ってかｗ
そっちの人ゆえにそういう認識になる、生き恥だな

純粋な日本人の俺には理解できない感覚だ、言った分の説明すればいいだけなのに、責任感も良心もないんじゃなあ

2025/03/25(火) 00:19:24.50

>>788
ほらね？>789

生粋の日本人とかその内とうとうと
語り出すかも知れないけど…あまり
突っ込んじゃダメよ？嘲笑されてるのに
耐えられなくなって延々と火病レス投下するからw
(8c-類の特徴

2025/03/25(火) 01:01:43.40

>>789 8c-恥ずかしすぎるだろマジで
F-22の対地攻撃任務投入を浪漫扱いした(>>773)のに対して、既に実戦で対地攻撃任務に投入済みと指摘されたら、こんどは自分で調べもせずに指摘された相手をシッタカ連呼してレッテル貼りかよ
F-22が対地攻撃可能なマルチロール機だなんてエースコンバット好きな中学生すら知ってるぞ

そんで「次の戦争も日本に勝ち目はないな (>>761)」「1万発撃ち返されて無条件降伏(>>777)」とかいう幼稚な反日願望も、S-400のクソすぎる迎撃能力と国防総省のレポートによって否定されとる

無知晒して叶わない反日願望掲げて何がしたいんだマジで？

2025/03/25(火) 01:09:50.55

>>791
恥の上塗り乙だな

つまり、自分で知らない説明もできない事を書いたから、相手に「調べてくださいお願いします」なんて頼んでんのかよｗ
まずは言い出しっぺのお前が説明するんだ、わかるか？
お前本当に日本人か？

エースコンバット(笑)ゲーム内の対地攻撃ｗ
シッタカゲーム脳くん、自分で出した話題の　「F-22対地攻撃　いつ、誰が支配するどこに、何をどれくらい撃ち込んだ」か書いてみ？
無知な俺が読んでやるからｗ

ウクライナのF-16を寄せ付けない、結局東部奪還できてないのにクソとか言ってもなあ

「日本の敗北を願う」と言いだす奴に、日の丸は勿体ないよ

2025/03/25(火) 01:12:25.56

無責任な奴、シッタカする奴、日本の敗北を願う奴に日の丸を掲げる資格はない
そういう奴は精神が日本人じゃないんだ

2025/03/25(火) 01:18:33.84

>>792-793
8c-君は反日中国人と言うよりさ、どっちかというと楽観的なネトウヨに逆張りして賢ぶりたい(自称)良識ある軍オタでしょ？
それで毎回「信じたい」とかクソ寒い言葉遣いで悲観論を主張してるんだろうけどさ、それやるにはお前は基本的な知識も、調べるための要領の良さも絶望的に足りないのよ

そんなんだから、もはや常識であるS-400ほか中露SAMの低空目標迎撃能力の低さを知らんかったり、F-22の対地攻撃任務の実績知らず浪漫扱いしたり、ミサイル1万発とか国防総省の推計から大きく乖離した妄想しちゃったりする訳でしょ?

何か言いたければ、まずは当該内容のWikipediaの日英版チェックしたり、そこらのDeepSearch叩くとかやってからにしなよ
そんなんだと現実世界の仕事はもちろん、5chでもバカにされ蔑まれ続けるだけだよ

2025/03/25(火) 01:24:00.79

>>794
なるほど、聞かれたことに答えず、くちゃくちゃ言い訳
それがシッタカくん流、ってワケだね

そういうのいいからさ、F-22でいつ、だれが支配する何を、どんな状況でどんな装備で
何発打ち込んで爆撃したのか書いてどうぞ

ゲームじゃないなら書けるだろ？自分で言い出した話だもんな

ウィキペディア(笑)　話を振った人間が説明する、これ「社会の常識」　わかるか？「社会の常識」だ
そうやって逃げるの、周りからどう見えると思う？

「自分じゃ説明できません、知りもしない話を振りました」という大恥を晒してる、そんな人間にできる仕事はないねｗ

2025/03/25(火) 01:26:05.26

【陸上自衛隊八戸駐屯地】部隊改編で1720人に増員　第4地対艦ミサイル連隊　1個中隊から3個中隊に増加　
青森放送 3/24(月) 20:38配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb18b189f1da943e417c8e80db22e1a93fb680f5

2025/03/25(火) 01:36:35.79

>>795
言っちゃ悪いけどググって一発で出てくるような常識すら他人に説明を求めるのは無能過ぎるよ
https://i.imgur.com/fBa3wKy.jpeg
実際、そうして調べることすらできないから、現実では10年以上前に実現したF-22の対地攻撃任務投入をロマン扱いしちゃったりするんだろうけど

DeepSearchとかAIはハードル高いかもしれないから、まずはググることから初めてみよ？これできなきゃリアルの学業や仕事どころか5chでもプライドと現実のギャップが埋まらないよ？
ググることすらできないなら、楽観的なネトウヨに悲観論でマウントとって悦に入るのも簡単じゃないよ？
キミの知識・要領じゃ、まず悲観論を正しく構築するための調べる努力をしなきゃダメだよ

2025/03/25(火) 01:41:12.72

>>797
シッタカくん、ググるのなんて簡単にできるんだよ
でもね、盛大なスレチかつ自分で振った話を「うぃきぺでぃあ！しろ！」「でぃーぷさーち！しろ！」　これはいじましい、情けない

自分で説明できない話で逃げる、男のくせに言い訳をする、どちらも恥ずかしい事なんだぞ、日本人の顔を汚すな

で、出てきたのが、ほんとにAI調査のうえに、ISILｗｗｗｗ　ISILだってよ、正規政府じゃねーじゃんｗｗｗｗｗｗ
まともな政治形態じゃない、貧弱な連中の爆撃ｗｗｗｗ

で、何を何発落としたんだ？それも調べて書いてみて、AIで(笑)

>>796
すまんね、シッタカスレチくん相手して流してしまった
迷彩服がたくさん並ぶと精強だな、２００人くらいいそうだ
1つの中隊の人数か、3個の中隊なのかはわからない

2025/03/25(火) 01:46:27.01

シッタカくん、足りないよ(笑)
お得意のAIでいいからさｗ　ISILのどこに、何をどれだけ落したのか、書いてみて？　それともAIじゃわかんないかな～？

自分が説明するべき話で、まずはググれ！ＡＩはハードル高い！と泣くなよｗ
お前、料理屋で注文しておいて自分で作るのか？

そうやって、自分でやるべきことをシレーっと他人に擦り付けて逃げるから、ここで馬鹿にされるんだってのｗ
卑屈な言い訳情けない、逃げ腰人生送ってきた結果がこれだ
言われた他人が「調べてあげる」訳ないだろ、自分でやれ

そしてスレチを認識する知能はなし、ＯＫ君らしいｗ

2025/03/25(火) 01:47:41.27

>>798
F-22の対地攻撃任務投入はロマンなどではなく現実であることを示してあげたんだから、これ以上お前のクレクレに付き合う義理はないよ

結論としては以下の通りで、あんたの悲観論は否定されたよ
・S-400筆頭に中露の低空目標の阻止能力はかなり低く、亜音速巡航ミサイルが極めて有効
・中国の日本向けミサイルは1万発もない

2025/03/25(火) 01:52:43.94

>>800
あ、つまりそれ以上説明できないから逃げるんだね

そういう人間だって晒上げたんで、こっちもまあ満足かな

勝手に結論出してるけど、実際は阻止能力を持ち、戦時には急速に増産されるってことで終了だ
こんなどうでもいい話で引っ張るなよ、皆さんの迷惑なんだから

2025/03/25(火) 02:04:12.46

>>801
論点は「F-22の対地攻撃任務投入が単なる浪漫か、現実的な選択か」であって、結論、F-22の対地攻撃任務投入は実績すらある現実的な選択であることは既に明らかだからね
エスコンキッズでも知ってる、ググればすぐに分かる話だったんだけどね

>実際は阻止能力を持ち、戦時には急速に増産される

ウクライナで露呈した通りS-400含む中露のSAMは低空目標迎撃能力が低いため亜音速巡航ミサイルが極めて有効だし、ウクライナの比でないスタンドオフ攻撃能力によって工場もぶっ壊されるから中国のミサイル1万発はきわめて非現実的だよ

2025/03/25(火) 02:10:28.35

結論として、日本人じゃない>>802にとっては、「日本が保有するF-35」で爆撃できてしまうのが怖いからｗ
日本の持っていないF-22で爆撃する、という事にしたいんだろｗ
F-35にそんなに怯えるな、お前の祖国を焼くだけだｗ

さんざん話引っ張って、適当にAIページをごく一部分、馬鹿でかいアホスクショ
これだけでも仕事のできない人間だと良く判る、無料のツールも使いこなせない奴だ

ちなみに相当する文字ソースだとこうなる、Aviation Weekだな　たった1発だ、まあF-35がモノになった後は
こういうニュースもないよ、そういう事

2014.09.29 Aviation Week & ST
Raptor released
　冷戦時代の脅威に対抗すべく開発された F-22 が、テロリストへの爆撃で初陣を飾った。
　9月23日に行われたシリア国内の ISIL への空爆で、F-22 は GBU-32 1,000-lb JDAM 1発を投下した。

2025/03/25(火) 05:17:19.83

>>802
スレチの話題を延々と引っ張り続けてスレが荒れまくってるのに論点もクソもないだろ
どっちももうその辺にしとけよ

2025/03/25(火) 11:06:30.57

地対艦連隊は第6連隊が消えて1234578の7連隊編成になった
中隊数は教導含む29中隊
北海道13中隊312発　青森3中隊72発　富士1中隊24発　九州沖縄12中隊288発
合計696発
+滑空弾100セルくらい
+護衛艦12式+トマホーク　セル枠のみ最大700セル
+ミサイル潜水艦6隻整備として150セル

陸800セル海800セルの攻撃ミサイルセルを構築予定

2025/03/25(火) 14:56:25.75

wikiだと地対艦ミサイル部隊こんな感じか
第１特科団
┣第１ＳＳＭ連隊（北千歳）（88SSM）
┃┣第１～３射撃中隊
┃┗第３０６地対艦ミサイル中隊
┣第２ＳＳＭ連隊（美唄）（88SSM）
┃┗第１～４射撃中隊
┗第３ＳＳＭ連隊（上富良野）（88SSM）
　┣第１～４射撃中隊
　┗第３０５地対艦ミサイル中隊
東北方面隊
┗第４ＳＳＭ連隊（八戸）（88SSM）
　┗第１～３射撃中隊
富士教導団
┗特科教導隊（富士）
　┗第６射撃中隊（12SSM）
第２特科団
┣第５ＳＳＭ連隊（健軍）（12SSM）
┃┗第１～４射撃中隊
┣第７ＳＳＭ連隊（勝連）（12SSM）
┃┣第１地対艦ミサイル中隊（瀬戸内）
┃┣第２地対艦ミサイル中隊（宮古島）
┃┣第３地対艦ミサイル中隊（石垣）
┃┗第４地対艦ミサイル中隊（勝連）
┗第８ＳＳＭ連隊（湯布院）（12SSM）
　┗第１～３地対艦ミサイル中隊
－
連隊下に「射撃中隊」と「地対艦ミサイル中隊」があるんですねぇ

2025/03/25(火) 15:34:35.17

88SSMも退役してからモスボールとかしないんだろうか？

2025/03/25(火) 16:47:25.22

ミサイルは消費期限があるから
モスボールするなら発射機とかレーダーとか？
うーん、どーかなー、12SSM撃てるかなぁ・・・

2025/03/25(火) 17:14:01.17

>>808
寿命延長の予算とか時々出てるよ
爆薬と推進薬とかだけ新調するのでは

2025/03/25(火) 17:22:28.63

>>807
やるなら12SSM(初期型)とかかなぁ
88SSMはそもそも弾の規格が合わないし、12SSMの発射機だけとかならモスボールするときに改良型と同じ改修を施すとかもできるかもしれないし

2025/03/25(火) 17:51:22.86

とにかく西南諸島には迎撃ミサイルの充実が必要だ

2025/03/25(火) 18:30:20.74

>寿命延長の予算とか時々出てるよ
>爆薬と推進薬とかだけ新調するのでは
情報有難う！
でもソレは文字通りミサイルの「寿命延長」であって
モスボールじゃ無いのでは……
そもそも弾薬類ってモスボールして良いのかな……

2025/03/25(火) 18:39:35.76

爆薬と推進薬抜いて保存すれば出来るんやろか？

2025/03/25(火) 19:26:29.30

>>805
ATLAのプロ管資料で12SSM能力向上型の地上装置の調達想定数が23式だから、5.5個連隊(4×5.5=22個中隊)+教育所要1式じゃないかな
12式(改)も5.5個連隊調達想定だったから辻褄が合う

5.5個連隊想定と量産1,500発を合わせて考えると、九州以南の3個連隊だけで即応192発、再装填込みの累計768発以上になる
低空迎撃がウンコな中国海軍艦艇にステルス対艦ミサイル192発~768発ってのはかなり十分な数かもしれんね

2025/03/25(火) 19:31:40.36

>>803
アホの勘違いとは裏腹にF-22でもF-35でも対地精密攻撃は可能、しかもS-400は雑魚ってんでめでたい話じゃないの

2025/03/25(火) 19:45:34.23

逆に、中露の迎撃能力が日米並みに高ければASM-3シリーズの地上発射化・大量生産やLRASM-Bが実現してるはずなんだけど、そうはなってない
そんで中露の防空能力が向上してASM-3やLRASM-Bみたいな超音速対艦ミサイルでなければ通用しなくなる頃には、恐らくスクラムジェット推進の極超音速対艦ミサイルが配備され始めることになる

2025/03/25(火) 20:00:44.54

日本の兵器はどれもこれも
バトルプルーフされてないからなぁ

まぁ自衛官も政治家もそうだけど

2025/03/25(火) 20:15:25.67

>>817
各種誘導弾は米軍の協力で実戦さながらのECM環境下で試験はされてるんだけどね

まあ多分大丈夫でないの

2025/03/25(火) 20:34:20.45

そもそもまともにバトルプルーフのある国なんて日本の周辺だと米ロ位だしなあ
その他は近代大規模正規戦の経験なんて無いし

2025/03/25(火) 21:11:43.99

>>816
ASM-3（改）は大量生産されるぞ9999~1000発の間の数の調達数
https://i.imgur.com/tE06GXy.png

2025/03/25(火) 22:29:06.89

>>820
それ一時期ですがスレ震源で驚きの新情報として騒がれたけど、そもそも「[全角５文字]の取得を予定する。」ってフレーズは、防衛力整備計画策定前・2015年度のASM-3無印開発要求時から書かれてるから4桁のクソデカ数字が入ってるとは考えにくいんだよね

2025/03/25(火) 23:22:38.00

>>821
>4桁のクソデカ数字
約＊＊＊発　の5文字
大凡＊＊発　の5文字
＊＊発程度　の5文字
ぐらいでしょうね

2025/03/26(水) 03:19:52.04

数量ってあっても「１式」とか「１セット」とか結局それ何個よって書き方で書かれても驚かない

2025/03/26(水) 13:54:11.25

バトルプルーフはアメリカしかない
ロシアはこの戦争で実績できて「20世紀試験段階でゴミ指摘あったようにゴミ立証した」だけだな

2025/03/26(水) 14:08:19.95

>>816
超音速SSMは防空突破が本命ではなく防空撹乱が狙い
現在のDDは亜音速、超音速ミサイル両方迎撃できるが実戦では大量迎撃能力が不十分

また亜音速SSMであってもシースキマーモードで複数方位から陽動と撹乱しながら突入すると
イージス艦でも完全防御することができない
この攻撃に超音速が加算されるとさらに防御攪乱されて撃ち落としミスが発生する

また敵鑑が被弾後追加ミサイルが必要になった時亜音速SSMでは500km先に着弾するのに30分もかかり逃げたり防空支援が間に合ってしまう
空中発射超音速ミサイルならマッハ2.4で10分以内に着弾、超音速なら戦況変わる前にアクティブに追加攻撃できる

用途と戦術幅増やすために超音速買う

2025/03/26(水) 16:29:48.86

アメリカのAFVとか
ロシアのドローンに狩られまくりだし

2025/03/26(水) 17:58:35.71

>>815
精密攻撃と書けば全部同じと思い込むのはアホでしょ
F-22にはEOTS無いからそれなりだし、声高に言い張るなら自分ですぐ実績説明できるだろ、できないのはシッタカだなって話
その実績もJDAM1発だけとかご立派だよ

EOTS充実したF-35を日本は大量調達するんだから、目的への適性は非常に高い
こんなもんこだわる意味がどこにもない

2025/03/26(水) 18:04:12.39

>>816に対する>>825で納得
それだけで全てを行うものではなく、かく乱用って事だな

軍オタはすぐ単独のスペックを気にするけれど、防空ミサイルの運用の場合きちんと空中線離したり
発射機や指揮装置を隠蔽しているかとか、他の索敵手段とデータリンクしているか、というのが重要
自分で発振していたら逆探知で対地ミサイル飛んでくる時代だ、情報共有で有効性と生存性が跳ね上がる

相手がそれを怠る前提に頼るのは良い傾向ではないよ

2025/03/26(水) 18:54:36.97

>>827
まあキミがF-22が対地攻撃可能で実戦経験あるって知らんかっただけだろうしね

>>828
逆探知で飛んでくる高速の対レーダーミサイルどころか、固定目標攻撃用の亜音速ミサイルで無力化されちゃったS-400は論外なんだよな…
日本では中SAMどころか短SAMすら、巡航ミサイルはもちろん対レーダーミサイルすらも迎撃できるってのに

2025/03/26(水) 19:30:09.13

>>829
うん知らんぞ、それがどうかしたか？

その亜音速ミサイルでの無力化は、他のS-400全部にできていない時点で無意味な話
運用って言葉をまだ理解できてない
日本のSAMは、空中線破壊された後どうやって迎撃する？ｗ

まだこの言い合いするのか、頭悪いなあ

2025/03/26(水) 20:06:51.31

>>830
>他のS-400全部にできていない時点で無意味な話

複数のS-400が無力化されている時点で大失態なの分かってないのか…
トマホークも 12SSM能力向上型もまともに阻止できないのよそんなんじゃ

そんで日本のSAMは、S-400のように少数の亜音速ミサイルにやられるどころか、ペトリオットや中SAMはもちろん、短SAMすら巡航ミサイルにも対レーダーミサイルにも対処可能なんすわ…

2025/03/26(水) 20:10:22.56

Not オール・イズ・ナッシングwww　wwwwwwwww

8c-デぇス

2025/03/26(水) 21:00:16.10

S-400がゴミなのってクラッタ除去能力が低いのとデータリンクがマトモに機能してないからじゃん？
クラッタ除去能力が低いってことはECCM能力も低いってことだし、西側のステルス機やらステルスミサイルには通用せんで

2025/03/26(水) 21:49:15.00

>>831
戦場で証明されてないし

2025/03/26(水) 21:50:21.46

データリンクのおかげでF-16墜とされてるし

2025/03/26(水) 21:50:49.11

>>835
本当に？

2025/03/26(水) 22:33:55.67

>>831
つまり、全部のS-400まったくやれてないのにやれると思い込んでいて
SAMの運用の基本の事も考えていない、口だけできるできると呟いてんだな
もういいよそういうの

>>832
オールオアでは？
無粋かｗ

2025/03/26(水) 22:37:15.41

>>837
Not all is nothing (of value)

と言う事だよね？q

2025/03/26(水) 22:39:34.91

830 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef8c-0why [175.177.48.50]) sage 2025/03/26(水) 19:30:09.13 ID:ZwcoBu8n0

その亜音速ミサイルでの無力化は、他のS-400全部にできていない時点で無意味な話
運用って言葉をまだ理解できてない
日本のSAMは、空中線破壊された後どうやって迎撃する？ｗ

まだこの言い合いするのか、頭悪いなあ

2025/03/27(木) 00:54:39.39

とりあえず、スレチはせず話を戻し

>>805くらいの体制では、本当に敵の出鼻をくじく程度、長期戦は即枯渇する
発射機をやられたときの冗長どうなるんだろうな、という気はする

弾の生産体制の強化はするはずだが、弾種が多いのはこういった時厳しいな

2025/03/27(木) 01:33:00.07

>>840
どうやったところで中露相手に勝てる数は用意できないので、ゼレンスキーみたいにイキる指導者が出てきたら国が滅びる

2025/03/27(木) 01:36:50.52

>>840
8c-くん、「どのように現行のS-400が低レベルなのかを具体的に根拠付きで書いてね(>>696)」と言っておきながら、ウクライナ侵攻時の悲惨な実績を突きつけられると「全部撃破できてないから無意味」とか言った挙句スレチ扱いして逃げるのは草

2025/03/27(木) 01:48:47.37

>>840-841
ロシア兵と違って揚陸部隊は限りあるから、沈めちまえば済む話

CSISの試算では中国本土の巡航ミサイル阻止率は25%程度なんだけど、その代わりに極超音速ミサイルで本土打撃する暇があったら揚陸部隊を沈めた方が大規模侵攻を阻止するにはいいって話
https://csis-website-prod.s3.amazonaws.com/s3fs-public/publication/230109_Cancian_FirstBattle_NextWar.pdf?VersionId=XlDrfCUHet8OZSOYW_9PWx3xtc0ScGHn
>Modeling indicated that Chinese defenses could typical shoot down about 25 percent of U.S. land-attack cruise missiles targeting the mainland.
>This blunted the effect of U.S. attacks. Hypersonic weapons would not suffer this attrition.
>However, hypersonic weapons are expensive and no substitute for large numbers of long-range cruise
missiles. Picking off a few high-value targets does not solve the central problem of countering a massed
invasion.
>That requires sinking enough amphibious ships such that Chinese forces cannot sustain a lodgment on Taiwan.

実際日本は12SSM能力向上型(地発型)について5.5個連隊に迎撃等考慮して約1,500発を配備する予定だから、九州以南の3個連隊のみで即応192発・累計800発程度を投射可能になる

2025/03/27(木) 01:57:24.45

>>841
ゼレンスキーはイキってるのではなく、必死に抗ってるだけ

まあ、シッタカくんみたいなのが沢山いるなら、日本は10回やって10回とも中露に負けるだろうが
それはもうしょうがないと思って受け入れるしかない
代わりに相応に痛い目を見せる、それだけだな

>>842
シッタカくん、実際に双方とも制空権を取れずS-400の撃破とやらも散発的だけど…
現実、見ていこう？

>>843
で、都合よく船を沈めるぞー！と意気込んでいたら、沈める前に発射機を破壊されたり
徘徊ドローン乱舞で発射機出せなかったり、と相手も対策を取ってくるわけで

自分だけが攻撃できるという妄想は、都合よすぎるんでやめた方がいい
ちなみ今の流行はインフラ破壊、前の大戦では市街地をひたすら焼かれたっけ

2025/03/27(木) 02:05:05.15

またスレチと嘆かれるかな？シッタカくんにそれを諭しておいてくれ

制空権より航空優勢の方がいいか、発射機破壊を防ぐには新近SAMの充実が欲しいな
対空機銃も当然量産、各自ネットワークで繋いで、という意見が出てこないのは亡国狙いだからかな？
まあ24式量産するし、これの対空モードで対応してもいい、あるか知らないけど

さらに敵がサイバー攻撃、とまあ話は広がっていくが、切りがないｗ

2025/03/27(木) 02:42:59.48

日本を破壊するのに
いちいち上陸する必要ないし

ロシアも中国も

2025/03/27(木) 02:44:48.31

そもそも
陸続きの敵国なんてないのに
なぜ戦車とか陸軍が必要なのか謎だよな

2025/03/27(木) 03:07:16.88

>>844
>S-400の撃破とやらも散発的だけど…
>現実、見ていこう？

日米には質も量も遠く及ばないウクライナの亜音速ミサイル攻撃にすら最新鋭主力SAMが撃破されちゃう現実
中露にとってはあまりに辛いわな

>相手も対策を取ってくるわけで

もちろんこちらも対策するわけで、その最たるものが安全圏から攻撃可能なスタンドオフミサイルの大量投入と衛星コンステレーションの構築
一方で危険な前線部隊はどうかというと、鹿児島県奄美大島以南のSSM部隊はについては必ず高性能SAM中隊・普通科中隊が護衛する体制になっている

2025/03/27(木) 03:19:06.53

ゼレンスキーはイギリスに煽られて
日露戦争に突入した日本と同じ鉄砲玉だよ

2025/03/27(木) 03:23:00.60

>>845
>対空機銃も当然量産、各自ネットワークで繋いで、という意見が出てこないのは亡国狙いだからかな？

チープドローン対策なら新近SAMのようなレーザーの方が将来性ありそうでみんなあんまり機銃に期待してないんでしょ
あとネットワークに関しては、携SAMすらネットワークに繋いで照準器に他部隊のレーダーが捉えた目標方位を投影するとかできるんで、もはや当たり前過ぎて誰も言わんのかと

2025/03/27(木) 03:44:23.80

>>626
知らなかったよ、どうもありがとう

2025/03/27(木) 03:54:02.93

>>638
被弾は三とする！

なんて事だ、赤城はまだ戦える！
強い、強いぞ神国日本！

••••••••••

2025/03/27(木) 04:05:27.70

日本はむしろパトリオットがロシアのミサイルに破壊されまくってることを心配した方がいいよな

2025/03/27(木) 10:05:46.65

最近のウクライナの着弾率見たいんだけど

2025/03/27(木) 10:32:48.42

>>844
>前の大戦では市街地をひたすら焼かれたっけ

その前の大戦並みの攻撃をミサイルやドローンで実現しようとする場合…
ドイツ軍によるロンドン空襲における爆弾投下量はトマホーク4.7万発/シャヘド30万機相当
連合国軍による日本本土空襲はトマホーク47万発/シャヘド300万機相当
ドイツ本土空襲はトマホーク470万発/シャヘド30,000万機相当

ちなみに近年だと、湾岸戦争の爆弾投下量がトマホーク27万発/シャヘド170万機相当
2023年のイスラエルによるガザ空爆による爆弾投下量は、開戦からわずか5日でトマホーク1.2万発/シャヘド8万機相当

どうも忘れている人が多いけど、ミサイル・ドローンの火力はかなりショボく、爆撃に匹敵する効果を期待するのは全く現実的じゃない

2025/03/27(木) 10:47:19.88

>>855
>ドイツ本土空襲はトマホーク470万発/シャヘド30,000万機相当
→訂正:3,000万機相当

ちなみに中国ロケット軍が保有するミサイルは、国防総省の推計でMRBM・GLCM合計1,700発程度
https://i.imgur.com/YKa7ETG.jpeg

2025/03/27(木) 11:10:32.72

>>855
＞どうも忘れている人が多いけど、ミサイル・ドローンの火力はかなりショボく、爆撃に匹敵する効果を期待するのは全く現実的じゃない

これな
ウクライナ応援団が「戦略爆撃」「モスクワを火の海」とか言ってるのは違和感半端ない

2025/03/27(木) 11:40:38.44

>>857
今どき市街地への戦略爆撃なんぞ流行らんよ、効率も悪いし

工業施設やエネルギーインフラ、軍事施設へのピンポイント攻撃が今のトレンドだぞ

2025/03/27(木) 11:43:30.96

そもそも第二次世界大戦の爆撃機があんなに爆弾をバラまいてたのは命中精度が極悪で数撃たんと当たらんかったからだぞ

重要目標をピンポイントで攻撃できるなら大量の爆弾は必要ない

2025/03/27(木) 11:58:55.39

でも結局ウクライナに継戦不能なダメージを与えられていないという

2025/03/27(木) 12:20:09.20

>>858-859
ちなみにイラク戦争で英米により投下された航空爆弾は2.5万発
全て小型の500lb爆弾として見積もっても、同等の投射量を確保するにはトマホーク1.8万発、シャヘドなら10万機以上が必要

やはり現実的でないね

2025/03/27(木) 13:02:43.86

>>861
イラク戦争で投下された爆弾の大半は前線へのCAS時のものだろうし戦略爆撃とは違うんじゃないかな

ミサイル等は高価値目標に使うものだし

2025/03/27(木) 22:29:41.21

>>853
うおおおのれイーロンマスク
ロシアにスターリンク横流しとか卑劣すぐる
アメリカ製の粗悪な鉄板に押し潰されてタヒチ

2025/03/27(木) 22:35:55.73

>>848
クリミア以外の撃破は？相手の対策後に撃破できません、じゃなあ

スタンドオフミサイル、迎撃されるぞ？
日本の衛星コンステは公募今年だろ、中国は2年も前に347機も情報収集衛星を上げてる
圧倒的に　負けてる　対策を　出してどうするんだよ、どうして負けたがるんだ

SAM中隊はどれだけ弾がある事やら、だ

>>850
お前やっぱりおかしいぞ、「SSM部隊はについては」はまだウッカリ誤記で済むが
「新近SAMのようなレーザー」ってなんだよ、ミサイルはレーザーじゃないぞ、何だお前
しかも両方とも未配備だ

で、その携SAMはいくつあるんだ？って話になるが、それ以前におかしいぞ

2025/03/27(木) 22:45:32.89

>>855
その同じ一文の中に「今の流行はインフラ破壊」と書いてるだろ、今の話してるんだよ

今の流行は絨毯爆撃だと読み替えたのか？　>>858は正確に読み取ってる、ありがとう

>>860
そのウクライナ敗北寸前だけどな
発電所破壊でスマホも空調も使えなくなったら、お前らはどうする？

2025/03/27(木) 23:02:36.06

>>865
ミサイル、ドローンのおかげじゃなくて地上軍の無限投入のおかげだろ

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ87【滑空弾】

【極超音速】国産誘導弾総合スレ87【滑空弾】