民◯党類ですが地理が良く分かりません

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2025/03/01(土) 14:42:47.77ID:fRXI7ehh0
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チリ鍋良いよね！ (σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!

前スレ
民◯党類ですがC-17買います
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740622020/
民◯党類ですがLMがおきあがりこちらをみている
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740710460/

関連スレ
ですがスレ避難所　その607
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1740315963/
ですが本スレ出張所part1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1688994737/
ですがスレゲーム総合スレ60
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1737723061/
【絵】ですがスレ避難所創作総合スレ★10【文】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1710633125/
ですがスレ　オフ会情報等連絡スレその2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
ですがスレまとめ
https://wikiwiki.jp/yusuki/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:donguri=3/3: EXT was configured
2025/03/01(土) 17:26:01.42ID:1gXQ4znf0
>>63
「合衆国復活の日 (扶桑社ミステリー)ブレンダン・デュボイズ著」がそれに近い内容だったな。

故エロゲデブの「遥かなる星」と同様にキューバ危機を発端としたＩＦ小説な話ですが、遥かなる星では
米国と西欧がほぼ国家消滅に等しい被害を被るも、ソ連はケネディの判断ミスで限定的な核報復に留まり、
実質的な第三次大戦の勝者となりました。

合衆国復活の日では、その逆に米本土への核攻撃は数発程度（ワシントンやＮＹ近郊やサンディエゴ等）
で収まるも、ソ連はＮＡＴＯ軍による徹底的な核攻撃でほぼ全ての都市や軍事拠点が蒸発し、名実ともに
ソ連は消滅して国土の大半は無人地帯と化し、僅かな難民が国境沿いのキャンプで細々と暮らすのみ。

一方ソ連の報復核攻撃を全く被らなかった英仏や日本は大戦後の世界の大国として指導的地位を占め、
首都を吹き飛ばされ国土の相当部分を核汚染された米国は超大国では無くなり、西欧や日本の援助
無くしては経済的に立ち行かない事実上の属国に落ちぶれました。
2025/03/01(土) 17:26:42.57ID:D0DDfslV0
読解力テスト。以下の会話を読んでマフティーの正体は誰か答えよ。
「でも、ハサウェイは私を避けていたけど」
「あいつは軍人になりきれなかった人間だからな」
2025/03/01(土) 17:27:37.15ID:nR1kj6Ex0
>>78
策源地攻撃をちゃんと遂行するか次第やね。
相手の弾薬庫を吹き飛ばしても良いし、工場を焼いても良い。
露助SAMがポンコツなのに西側SAMは鉄壁という絶対的な防空格差から
ちゃんと中国本土攻撃していれば困る要素もない。
2025/03/01(土) 17:28:03.38ID:MdbD75/T0
>>64
つかね、もう既に半分ギャグの領域に達しているんだが、実はドイツでの「ナチス政権の研究」って
タブー視され過ぎた所為で米英よりも研究成果が劣っているのだｗ

だから、風体やらに目が回り過ぎて逆に政策や行動でナチス的なモノがあっても看過されてしまいやすい、
という「フリー素材化したナチ」の悪影響が社会や学問の領域まで出ているのだｗ
2025/03/01(土) 17:30:12.79ID:5y6McbPYH
ホーネットとエンプラが沈んでしまった…
2025/03/01(土) 17:34:57.91ID:3fcJPT450
読解力問題（配点20）

女さん「最初にリンゴが3個あります…あと2個リンゴを買ったらいくつになるでしょう？」

正答例：
・最初にその3個のリンゴをどこで買ったのか聞く
　そして、残りの2個のリンゴを一緒に買いに行こうと言う。


・・・正解者がほぼ皆無であることは、想像に難くない。
2025/03/01(土) 17:35:08.57ID:46+jpd0e0
>>81
やっぱB21ほしいねぇ

もしくはP-1の爆撃機化改修
2025/03/01(土) 17:36:21.27ID:nR1kj6Ex0
>>79
ICBM級にも通用し出した西側のBMDを相手にすると
露助の戦略核弾頭数でも複数国相手には全然足りないからなあ。

１０年後には欧州でもドイツとオランダで６４０セル分のSPY-6/7搭載BMD艦が就役する。
新FFMと１３DDXが自前で防空し出すのでDDGはBMD専業も出来るご時世となると、
日本もASEVとこんごう後継だけで１０００セルを超える。
此処に８０隻イージスの米海軍が加わるとなると露の戦略弾頭数１５００では心もとない。
87-;@ω@)(@ω@-; 警備員[Lv.153][SSR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ae56-JR5X)
垢版 |
2025/03/01(土) 17:38:28.89ID:S0RiwL1h0
ウクライナ　ロシア戦争
はハマーンとカミーユの争いみたいになってきたな
2025/03/01(土) 17:39:07.11ID:lEkyQcXp0
>>84
個数の話からその時必要な対応に話すり替わってるんだから答えられるわけがない
89名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 691d-E4oD)
垢版 |
2025/03/01(土) 17:39:47.12ID:K0lHl53C0
トランプの政策への批判程度ならともかく、合衆国大統領への侮辱、アメリカの威信への侮辱をやっちゃったからね
↓この程度で済めばまだまだ御の字か？

ウクライナへの米国の武器の流入はほぼ止まり、完全に終わるかもしれない -NYT

>ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は金曜日、米国からウクライナへの武器や軍事装備品の流入が事実上停止したことを承知した上で、ドナルド・トランプ大統領との会談のためホワイトハウスに入った。

>両首脳の口論がテレビで放映された後、彼が去る頃には、状況はさらに悲惨なものとなっていた。

>トランプ政権当局者は金曜日遅く、バイデン政権下で承認され支払いが行われた弾薬や装備の最終輸送を含む、ウクライナに対する米国のすべての支援が、間もなく中止される可能性があると述べた。

>その後、ウクライナの砲撃を継続させるかどうかは、欧州諸国やその他の国々の責任となるだろう。

>金曜日の大統領執務室での騒ぎの後、トランプ政権当局者は、大統領は米国が提供している間接的な支援さえも終了すると決定するかもしれないと述べた。その支援には、他の種類の軍事資金、情報共有、ウクライナ軍とパイロットの訓練、ドイツの米軍基地での国際援助を管理するコールセンターの設置などが含まれる。

ttps://www.nytimes.com/live/2025/02/28/us/trump-news#trump-ukraine-weapons
2025/03/01(土) 17:40:05.49ID:3fcJPT450
10年後の欧州かぁ。
今よりもっと衰退している可能性も否定できん。
2025/03/01(土) 17:40:25.93ID:46+jpd0e0
>>86
かといってそれ以上保有しても維持費がひどいことになりそうだねえ
核弾頭壱発あたりどれくらい年間維持費かかるかしらんけど
2025/03/01(土) 17:42:20.05ID:kaBOryZn0
>>68
無煙化！って言ってる時代の車両なので。
もう限界よ！
youtu.be/KeD_2-PVVKg
2025/03/01(土) 17:43:57.29ID:D0DDfslV0
そういえばオバマと鳩山の会談の時も、会談の途中でマスコミを入れるというやり方でご破算にしたことがあったな。
2025/03/01(土) 17:44:05.39ID:XPo+sniT0
>>90
欧州とアメリカの最大の問題は、実力不足が露呈した際に実力をつけるべく鍛えるのではなく、ルール変更で勝とうとし、さらには勝った気になるところだな
それは結果的に致命傷をもたらすと何度も実証してきたはずだが、成功体験があるからかやめようとしない
おそらくもう死ぬまで治らない病となっている
2025/03/01(土) 17:44:51.00ID:LTqXRLTN0
>>84>88
息子「父さんおれ結婚することにしたから」
父「おまえ謝れ」
息子「え？どういうこと？」
父「いいから謝れ」
息子「なんにも悪いことしてないから謝らないぞ」
父「いいか、理由もなく謝れないならおまえに結婚はまだ早い」


ブッダ！！！
2025/03/01(土) 17:46:05.35ID:nR1kj6Ex0
>>85
まあ当面はC-2の和製ラピッドドラゴンで爆撃機とするという事で。

>>91
約２００発の英国がSLBM原潜を維持するのにライフサイクルコストから年６０００億円だったかな。
サイロやTEL式ICBMなら原潜SLBMよりは遥かに安い筈。

丁度２０年代がロシアの核戦力が西側に通じる最後の時代だったので宇国に侵攻したら
ロシアの権威崩壊を１０年早めたとか後世に記されそうな。
2025/03/01(土) 17:46:06.66ID:LFdkHQaH0
>>85
川崎重工内で研究されてるP-1後継機がP-3Cと同程度の対潜哨戒能力を持つ爆撃機になるんじゃないでしたっけ？
2025/03/01(土) 17:46:35.63ID:FKUVv/Uy0
前スレ962
ぼっちちゃんも言ってたように、バンドは学祭の花形なのだ
ジャンプラの【普通の軽音部】もそのうちアニメ化すんだろな
2025/03/01(土) 17:47:13.66ID:3fcJPT450
>>95
＞理由もなく謝れ

男「なんかよくわかんないけどごめんねー」
女「私がなんで怒ってるかわかる！？」

火に油を注いでいるのである。
2025/03/01(土) 17:47:47.19ID:XPo+sniT0
ちなみに中国が一瞬で没落したのも、このルール変更すれば相手は従うという傲慢からきている
言葉が通じぬ物理の権化である新型コロナに対して、屁理屈で対応しようとした国家や元首はみなこれに当てはまっているのだが

日本にもそれをやって終わった気にさせた宰相がいただろう？
そいつは後継者に誰を指名した？
そういうことである
2025/03/01(土) 17:50:56.65ID:ji55GXaR0
>>92
日本だとキハ181より数年後くらいの気動車ですね。そりゃあ2020年代に酷使してたらキツいですわ
2025/03/01(土) 17:51:15.47ID:1gXQ4znf0
>>86
それに西側のICBMも迎撃可能と豪語していたS-500が早々にウクライナ戦争でメッキを剥がしましたしな。

それでも大量生産すればそれなりに有効だったかも知れんけど、S-300/400よりも遥かに値の張る
S-500のシステムを泥沼の消耗戦で疲弊したロシア経済で量産するのはムリムリムリよカタツムリよ!!!
2025/03/01(土) 17:51:50.05ID:dvAhz2BS0
>>84
決まってんだろ

右ストレートをくれてやるのが正解だ。
こういう女は暴力と強さの区別がつかない。
そしてこういうのは「強い」相手を求める。
2025/03/01(土) 17:52:13.84ID:46+jpd0e0
>>96
ロシアの経済規模からするとしんどそうねえ

>>97
ステルス哨戒爆撃機にならないかしら
2025/03/01(土) 17:54:28.86ID:XPo+sniT0
>>102
ロシアが自慢していたアバンガルドという超兵器も、結局のところ何も実証するような証拠は出てこず、ほんとうにそんなもんあるのか？　アメリカですら極超音速領域での制御なんかできておらんのに？
という代物であったわけです
ですがスレでも、ウクライナ侵攻前からずっとずっとその存在というかスペックを疑っていた奴が居た
そしておそらくその疑いは正しそうだ、というのもロシア産兵器の思った以上に低スペックという事実を補強している
106-;@ω@)(@ω@-; 警備員[Lv.153][SSR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ae56-JR5X)
垢版 |
2025/03/01(土) 17:54:59.08ID:S0RiwL1h0
プーチンぶっ殺したいから協力してくれって素直に心情露呈した方が、まだましな結果だったかもしれん(o´･ω･`o)
2025/03/01(土) 17:57:26.96ID:XPo+sniT0
>>106
ルビオ国務長官は事前調整なしに会談の場で不用意な発言をし、それを反省しない無能という特大の爆弾が明らかになったのは大変にまずいとは思う
あの無能をさっさと解任しないと、トランプがいくら努力しても無駄だろう
2025/03/01(土) 17:57:58.16ID:kaBOryZn0
>>106
金髪のおっさんは商売人かつ調停者ポジなので、それを言ったらおしめえよ。
2025/03/01(土) 17:58:03.78ID:8XrVZw8Z0
>>106
最初から結論決まってるから無意味でしょ
必死に媚び売って下衆の王様ごっこに付き合ったところで事態は変わらない
むしろ悪化するかも
2025/03/01(土) 17:58:08.12ID:ji55GXaR0
>>104
敵地の前で飛ぶにはやはりステルス性が要りそうですよねー

高速哨戒機P-1ですら今や時代に適応できなくなりつつ有るとは、全く世の中の進化の恐ろしさよ
2025/03/01(土) 17:59:02.23ID:FKahYLXb0
>>105
リデル級原子力駆逐艦はいつ配備されるのでしょうか･･･
2025/03/01(土) 17:59:30.11ID:nR1kj6Ex0
>>104
米国のICBM計画が炎上してなおライフサイクルコスト的に年あたり５０００億円も出せば
６００発のICBMとサイロ一式に最大でその十数倍の核弾頭を搭載可能であると考えれば、
原潜を諦めてICBM辺重でもう暫く延命は出来そうね。

>>107
一番警戒すべきは、敢えて挑発して交渉を台無しにして見せたケースだろう。
宇国の弾が尽きた時に米国は宇国から最大の利益を得る。
ホンダが日産にしている様に、時は味方なのだ。
2025/03/01(土) 18:00:20.08ID:ji55GXaR0
>>106
そう言ったら言ったで変な囃し方される可能性がががが
2025/03/01(土) 18:00:22.01ID:LFdkHQaH0
>>104
ステルス能力と打撃能力をかなり強化した機体になるとか＞P-1後継
2025/03/01(土) 18:01:25.50ID:FKahYLXb0
>>112
エウロパが金を出してアメリカの兵器を買い付ける分には何も言わなそうだよなあ
2025/03/01(土) 18:01:32.02ID:LFdkHQaH0
>>111
リデル級を配備するにはまずアドミラル・クズネツォフの修理を終わらせないと
2025/03/01(土) 18:01:32.33ID:ji55GXaR0
>>111
それどころかキーロフ級3番艦のナヒモフの近代化改装・現役復帰が全く進んでいないようなんですがそれは
2025/03/01(土) 18:02:31.86ID:ji55GXaR0
>>116
火災の修理はもう終わったんすかねー(たぶん終わってない
2025/03/01(土) 18:02:36.93ID:46+jpd0e0
>>114
それはなんというか哨戒能力のほうがおまけっぽいですねぇ
2025/03/01(土) 18:02:50.12ID:XPo+sniT0
>>110
P-1が行方不明になった地点に敵がいる、という役割もあるので・・・
エンジンが4発あるのはそういう場合でもできるだけ悪あがきして帰ってきてほしいな、という冗談が通用しないレベルの事情なんよな

なお簡単に2発にしろといった、モノの道理がわからない阿呆防衛大臣がいたらしい
2025/03/01(土) 18:04:37.15ID:LFdkHQaH0
>>119
P-3C+αの哨戒能力を想定しているとのことなので爆撃機としての運用がメインになるのでしょうなあ
2025/03/01(土) 18:05:25.75ID:5y6McbPYH
ゲル、なぜダブルのジャケットをボタン嵌めずに着てるんだ…
最近はこういうのが｢ファッション｣なのか？
123-;@ω@)(@ω@-; 警備員[Lv.153][SSR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ae56-JR5X)
垢版 |
2025/03/01(土) 18:05:41.90ID:S0RiwL1h0
>>108　とらさんが渥美清バリに諌める構図
2025/03/01(土) 18:06:17.69ID:XPo+sniT0
>>112
あえて挑発した場合は、ブダペスト覚書程度も守れない信用ならない国、というレッテルではなく実際にそういう国だと断定されるだけである
層ではない場合も、ブダペスト覚書をやっぱり守らない約束ができない国、ということが確定するだけであって、まあトランプが何をディールしようとどこの国もなあなあでごまかすだろうなと
だって約束まもらないんだから
2025/03/01(土) 18:06:33.04ID:ji55GXaR0
>>119
>>121
ASW用UCAVとの連携も、今となっては言うまでもありませんな
2025/03/01(土) 18:06:40.86ID:LFdkHQaH0
>>120
そして今さらディスコン機のC-17を導入すると言った阿呆総理大臣がいるそうです
2025/03/01(土) 18:06:55.80ID:nR1kj6Ex0
>>115
現金が入るなら喜んで売るだろうねえ。

露助の弱さ的にはアンクルサムがパンダを殴り殺している間は
自前で白熊の相手しろと言われても仕方ない。
英国離脱前はEUという単位なら北米よりGDP多いとイキっていたのだから
EUだけで対露戦が出来ない方がおかしいのだ。
2025/03/01(土) 18:07:17.55ID:5y6McbPYH
>>114
高速で哨戒海域に進出して長時間滞空できるように可変翼機にしよう
2025/03/01(土) 18:09:24.64ID:nR1kj6Ex0
>>124
開戦直後から言われているが、ブダペスト覚書は「義務」じゃないからね。
日米安保も旧安保の頃は義務じゃなかったが、新安保で義務になった如く、
その理屈は法匪には通じない。
2025/03/01(土) 18:09:32.69ID:ji55GXaR0
>>126
その件だけはちょっと待った方が良いかと。時事の記事だと「具体的な機種は言っていないが、(記者の見立て的に)C-17じゃないのか?」だったんで

ゲルを擁護する気は一切無いですが、続報だけは待った方が良いですあれは
2025/03/01(土) 18:09:58.93ID:LFdkHQaH0
>>118
下手に動かそうとすると折れるって話もありませんでしたっけ？
2025/03/01(土) 18:10:35.40ID:XPo+sniT0
>>126
いまさらC-17を導入しようとかそんな、ちょっと調べたらディスコンだろってわかるようなボケをかますような救いようのないアホウがほんとうにいるの？
いたとしたらすぐにでも排除したほうがいいレベルの無能じゃん
はははまさかそんな無能がいるわけがない
いるわけがないんだ
2025/03/01(土) 18:10:37.84ID:oaZfjbQN0
>>124
そのブダペスト覚書を守る損益分岐点を超えた、って事だろう
米国側の信用失墜も織り込み済み
134名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdfa-8jxH)
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2025/03/01(土) 18:10:51.51ID:wjKz9Tphd
あれは読解力でなく知識があるかないかのテストだ。
いうならシェークスピアの作中のセリフを知らないからとマウントとるキチガイと変わらない
2025/03/01(土) 18:10:59.41ID:ji55GXaR0
>>129
つまり、その、こういう事ですか
「そんな馬鹿げた合意文書を呑まされた当時のウクライナの立場の悪さを恨むしか無い」、と
2025/03/01(土) 18:11:26.27ID:46+jpd0e0
欧州ってアレでしょ
皆まとまれないから危機になってもずっとグダグダしてるいまげ
2025/03/01(土) 18:11:55.68ID:XPo+sniT0
>>129
とするとウクライナが核武装してロシアに放って核戦争が勃発、もしくは核武装ドミノが起きておしまい、ということになるんだなこれが
ブダペスト覚書はウクライナの核武放棄の条件なんだから、それを守る必要がないというならウクライナも核放棄を守る必要がなくなる
2025/03/01(土) 18:12:15.23ID:dvAhz2BS0
海自F-3でもやる？
4個航空隊くらいさ。

そうすりゃ敵艦も敵機も艦隊に手を出せない。
ソーナーは無人艇に載せる。
2025/03/01(土) 18:12:44.95ID:46+jpd0e0
個人的にはこいつをステルス化したような機体が欲しい
//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/Handley_Page_Victor_in_Jubail_naval_airport.jpg
140-;@ω@)(@ω@-; 警備員[Lv.153][SSR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ae56-JR5X)
垢版 |
2025/03/01(土) 18:13:23.94ID:S0RiwL1h0
>>113
とらさんは会談中に

プーさん憎しじゃ事は進まんぞ

的な指摘はしてる。
言われてますますヒートしたけど
2025/03/01(土) 18:14:33.00ID:oaZfjbQN0
>>137
実際ウクライナがやる気と能力あるならそのルートでしょう
2025/03/01(土) 18:16:00.83ID:nR1kj6Ex0
>>135
少なくとも、当時のウクライナの外交屋は吊るされても仕方ない。
核兵器というカードがあったのにこんなガバガバ条約で済ますなんて。

日本みたいに日米安保が日本有利過ぎると米側に言われるだの、
TPPみたいに米国から逃げ出させるだの、そういう交渉が出来て一人前なのだ。
そういう意味で本邦は岸信介や安倍晋三とタレーラン並みの人材を輩出している。
2025/03/01(土) 18:16:17.84ID:ji55GXaR0
>>140
うーむ…トランプのその言葉は解かるんですが、それを公衆の前で受け入れるわけには(国民の手前)いかないゼレの立場もまた当然だし…どうすべきだったんでしょう
2025/03/01(土) 18:16:35.02ID:XPo+sniT0
>>140
最大の問題は、そんなことは会談で話すことではなく事前に事務方で調整しておかなければならぬ話ってところだな
トップ会談で決裂したらそれはもう終わりで、そこで揉めるならそんな会談自体しない方がいいまである、という当たり前のことが通用していない危うさがある
2025/03/01(土) 18:17:06.58ID:5y6McbPYH
>>140
国民を虐殺され女性はレイプされ子供を大量に拉致され国土を略奪破壊されたら
誰だって憎みますわな
ちょっと戦艦沈められただけで怒り狂って民間人虐殺した国の親玉が言っていいことじゃないだろ
2025/03/01(土) 18:18:11.34ID:QXyLmtTf0
条約を結んで義務を課しても
相手に守る気が無ければ強制する手段は無いのだ
2025/03/01(土) 18:18:41.21ID:8XrVZw8Z0
>>140
ちょっと飛行機に突っ込まれただけでイスラム教徒が全員テロリストに見えるほど憎悪した連中の言うことかよｗｗｗ
2025/03/01(土) 18:18:54.14ID:XPo+sniT0
>>145
日本がゼレンスキーを説得するためにアメリカの虐殺を日本は許したというのならまだしも、国際条約を破って民間人虐殺と核兵器を二発も使ったアメリカが言うこっちゃないわな
どの面下げて、とつっこまれてもしょうがない
2025/03/01(土) 18:19:04.99ID:C3p7WWSh0
>>139
ステルス性をどこまで求めるか　ﾃﾞｽﾖﾈｰ
https://i.imgur.com/POPWCEF.jpeg
2025/03/01(土) 18:19:44.22ID:nR1kj6Ex0
>>137
勿論それをするのもウクライナの勝手なのでご自由に、だ。
ブダペスト覚書の義務は話し合う所までなので、それも失うだろうが。
151-;@ω@)(@ω@-; 警備員[Lv.153][SSR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ae56-JR5X)
垢版 |
2025/03/01(土) 18:19:59.14ID:S0RiwL1h0
>>144
結構他でもやらかしてるんじゃないかなぁ、ゼレンスキー
2025/03/01(土) 18:20:11.52ID:8XrVZw8Z0
>>146
だからまあ、アメリカとの国際約束は基本全部紙切れだと覚悟せざるを得ないな
中国が覇権を諦めない限り対中で協力できる余地はまだ存在するだろうが、ただそれだけ
2025/03/01(土) 18:20:35.69ID:ji55GXaR0
>>145
これが通常の非公開の交渉の場であったなら、「指導者や外交官はそうであらねばならない」という方に理は有るでしょうね

しかし今回の問題はそれがマスコミが入った公開の場だった事です。戦時下の国民の目の前で「そういう冷徹な姿」を見せるわけにゃあ行かないでしょう、流石にね
2025/03/01(土) 18:21:08.99ID:XPo+sniT0
貿易センタービル二棟程度で、いちゃもんつけてイラクを滅ぼしたアメリカが感情的になるなとゼレンスキーを説得するには説得力は全くない
2025/03/01(土) 18:22:54.05ID:5mhPvvMt0
まあ要するに力こそパワーということだ
2025/03/01(土) 18:23:29.86ID:5y6McbPYH
>>153
だからそもそもトランプは｢プーチンを憎んでも無駄｣とか言っちゃいかんのよ
ゼレンスキーには｢怒る｣という選択肢しかないのだから
2025/03/01(土) 18:24:14.13ID:ji55GXaR0
>>156
そういう事になりますよね…

どうすんだこれ
2025/03/01(土) 18:24:54.77ID:5y6McbPYH
左翼よ、これがお前らが安倍を殺した世界線だ
159-;@ω@)(@ω@-; 警備員[Lv.153][SSR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ae56-JR5X)
垢版 |
2025/03/01(土) 18:26:03.36ID:S0RiwL1h0
>>145
死者の声ばかりに耳を傾けてると、カミーユみたいに発狂エンドやぞ

って感じ
2025/03/01(土) 18:26:20.28ID:oaZfjbQN0
でもどこかで泥を飲まないと、絶滅戦争を最後まで突っ走るしかなくなる訳でな
「憎しみはあるが今は停戦を優先する」と言わなきゃ絶対に止まらんのよ
2025/03/01(土) 18:26:24.99ID:XPo+sniT0
感情100%で暴走するイスラエルにじゃぶじゃぶ援助しているのに、ウクライナには感情的になるなってのも筋は通らんわな
ゼレンスキーが起こっているのはそういう部分もあるからじゃない？
それを上回る利を提示できなきゃゼレンスキーだって国内を説得するのは無理じゃろ
ゼレンスキーの政治的立場を全く考慮せずぶちかましている時点でダメでしょ
終わらせたいのは理解できるが、終わらせるために必要な配慮と調整と努力がまったくもって欠けておる
2025/03/01(土) 18:26:43.19ID:FKahYLXb0
>>157
メローニがんばって！
2025/03/01(土) 18:26:48.84ID:nR1kj6Ex0
>>146
それを強制する手段を整えるのが国家の務めなんだよなあ。
日本なら地政学的に日本の地理自体が太平洋東岸の要石という重要さである上に、
先端半導体製造装置を中国に売るなどもあるし、
何なら日本自身が核武装を決断すれば巨大な核戦力が揃うでも良い。
164-;@ω@)(@ω@-; 警備員[Lv.153][SSR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ae56-JR5X)
垢版 |
2025/03/01(土) 18:27:10.17ID:S0RiwL1h0
>>156
無駄とは言ってない。むしろ同情的

でも、
それはそれ
これはこれ
2025/03/01(土) 18:28:19.42ID:C3p7WWSh0
使途明細書を提出しろ　ってだけだからな
出せない理由をいくらならべても無駄である
2025/03/01(土) 18:29:16.66ID:XPo+sniT0
>>160
それをゼレンスキーやウクライナ国民が飲み込めるほどの説得や根回しは配慮ができていない、というのが会談で明らかになったところやね
トランプの言っていることはまあ正論だが、その正論に説得力を持たせるだけの努力と配慮をウクライナに対してしていないのが最大の問題なのでは
そんなんじゃ終わらせられるものも終わらなくなるのは当たり前で
2025/03/01(土) 18:29:21.85ID:8XrVZw8Z0
とにかくこの路線が続くならば、アメリカは我が国にとって「基本的価値観を共有しない国」であることは明白になる
それを前提とした安全保障戦略が要る
2025/03/01(土) 18:29:32.81ID:ZiLC+sLl0
>>143
どっちを選んでも角が立つというか
「ここでロシアとの交渉に入る事はこれまで死んでいった国民達に申し訳が立たない」という事で先が見えない擂り潰し合いを続けるか、
「抗戦を煽動しそれに従った国民を裏切ってロシアとの交渉を選んだ売国奴」と国内から総スカン喰らって最悪吊るされる事覚悟で交渉のテーブルに付くか、
ゼレンスキーは今回前者を選んだという事だけどその選択のどちらが正しいかなんてのは事後孔明レベルの話でしかないからどうすれば良かったなんてのは誰にも分からんでしょ
2025/03/01(土) 18:30:57.55ID:kaBOryZn0
あの舞台では徹底的に角の話はしてないんだけどな。
角がなけりゃ主権国家じゃなくね？と言い放った某国とは違うわけで。
まだ理性はある。
170-;@ω@)(@ω@-; 警備員[Lv.153][SSR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ ae56-JR5X)
垢版 |
2025/03/01(土) 18:31:17.65ID:S0RiwL1h0
>>167
とらさんの話し合えばわかるって、
極めて我が国と相性好くない？
2025/03/01(土) 18:31:17.81ID:FKahYLXb0
トランプ「あんな小島の領有権なんてこだっても損するだけだぞ！」
2025/03/01(土) 18:32:49.10ID:8XrVZw8Z0
欧州が本気出して自前で援助やれればアメリカに何の発言権も無くなるんだけどな
2025/03/01(土) 18:33:36.31ID:FKahYLXb0
>>168
取り合えずアンチトランプの条件反射で全エウロパがウクライナ支持表明したのでもうバスからは下りられないよねえ
2025/03/01(土) 18:34:12.34ID:C3p7WWSh0
ゼレンスキーはこのあと欧州巡業して、口先以外の援助と介入を引っ張らんとね
その成果をもとに、米国と再交渉
2025/03/01(土) 18:34:53.48ID:FKahYLXb0
>>172
厳しいことはお前にも分かっているだろう
あいつら基本的に金が無いケチなのだ
2025/03/01(土) 18:35:04.67ID:E/GvBf3o0
そもそもトランプはロシアを中国から引き剥がせると本当に思ってるの？
どう考えても無理だ思うんですけど？
2025/03/01(土) 18:35:21.00ID:FKahYLXb0
>>174
それ面白いな
2025/03/01(土) 18:35:32.51ID:XPo+sniT0
アメリカ　「使途明細出せよ。出せないもしくは虚偽だった場合援助は打ち切るゾ」

これだけでよかったんじゃね
ウクライナがまともに援助をそのまま正しく使っているわけがないんだし

それが決着して初めて次の話に移れるんじゃないかと思うんだが
2025/03/01(土) 18:35:49.09ID:kaBOryZn0
欧州が絶大支援だと！？
見てみたいなあそんなかっこいいところ！
（ダチョウ倶楽部）
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