護衛艦総合スレ　Part.124ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:a4:fba3:*) · 2025/03/13(木) 15:36:08.70

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護衛艦スレ（ワッチョイ、IP、どんぐりあり）

要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし

※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.123ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725685580/

-
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:a4:fba3:*) · 2025/03/13(木) 15:36:52.06

これで良いのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:a4:fba3:*) · 2025/03/13(木) 15:42:20.13

次スレを立てる方は、↓を2行以上、一番上にコピペして下さい
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2025/03/13(木) 16:04:24.28

どうもです＞1乙(ウリには無理やった…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/03/13(木) 17:38:44.62

>>1
まことに乙です！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 125.215.123.202) · 2025/03/16(日) 14:41:03.86

もう少ししたら「によど」がVLSを搭載して試験に出るらしい
もがみ型の完成版がそろそろ見れるみたいだな

2025/03/17(月) 01:32:07.91

VLSのとこ作業用テント張ってたり
ユニコーンマストがまだ取り付けてないんでもうちょいかかるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/03/18(火) 10:05:09.30

オランダ国防省が12日に公表したところによると、自国のフリゲイト「デ・ロイテル」のVLSからトマホークを発射させる
テストの成功したとの事。
テストはアメリカのノーフォーク沖で行われた。

デ・ロイテルはAPAR多機能レーダーを装備した防空フリゲイト。昨年4月にオランダがトマホーク導入を発表したので
適合試験の意味合いがあるようだ。オランダへの輸出許可はまだ出てない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 125.215.123.202) · 2025/03/18(火) 10:20:53.27

【退役護衛艦を巡視船に】
(URL貼れないから見たい人はこれを入れてツイで調べてくれ)

また無茶を言い出したぞ……
新造するより改修した方が安いのはその船によるんだが
はたかぜ型はそもそも艦齢が限界で改修どころかレストアするところからじゃね？
というかそもそも貰っても海保が扱いに困るだけだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/03/18(火) 10:35:03.91

海保の予算でガスタービン艦を運用するのはキツイしな。
はたかぜとれいめい型なら燃料費が4倍ぐらい違うと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 125.215.123.202) · 2025/03/18(火) 10:40:25.83

あさぎり型の方が格納庫があるだけまだマシ(マシなだけで良いとはとても言えない)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 125.215.123.202) · 2025/03/18(火) 15:44:31.12

病院船運用体制、来年1月までに整備　政府が推進計画閣議決定
/articles/312a69e009e90e68fcd9b1222f4605e0f40b7c25?source=sns&dv=pc&mid=other&date=20250318&ctg=dom&bt=tw_up

ほ～ら、また妙なことしだしたぞ
だれが維持すんだよ

URL貼れないっぽいからYahooのURLに上のやつを繋げて調べて

**donguri!** (ﾜｯﾁｮｲ 240f:c4:d207:1:*) · 2025/03/18(火) 21:00:09.36

あぶくま型から主砲以外の武装を全部降ろしてDのみで運用なら少しは使えるか
50tは軽くなるし人数も最新の哨戒艦とまではいかなくても40から50人程度
まあ白く塗った哨戒艦でいいわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/03/19(水) 09:20:46.32

海自練習艦隊の発表によると、17日付けで「はたかぜ」除籍。
代替艦はまだ発表されず

2025/03/19(水) 21:26:15.66

>>12
大型輸送機の件とか、これとか、レベルの低いミリオタが上に来ると有害だな。嘗てはF-2の
ラインを止めたり。
海保が計画してる超大型巡視船と被るんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 125.215.123.202) · 2025/03/19(水) 21:44:10.87

>>15
>海保が計画してる超大型巡視船と被るんじゃないの？
間違いなく被る
病院船を建造することができたとしても、運用する人員やらコストやらで揉めるのが目に見えてるから、海自や海保が運用する船の医療機能で間に合わせるって形で落ち着いてたのに、ネット軍師と大差無いゲルが要らんマネをし始めた

2025/03/19(水) 22:24:27.65

>>14
練習艦は「かしま」の代艦をそろそろ考えないといかんのじゃないだろか。旧い護衛艦を
充てるだけでは駄目で、やはり専用の船が要る。
練習艦は海外へ遠洋航海し、現地の軍港へ寄港し交流する大使館みたいな船、人材の
養成だけが役目じゃない。現地要人の接待に、高級な儀典設備なんかも必要だろう。
充実した通信設備を載せて、有事には旗艦任務に充てれば無駄では無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/03/19(水) 22:43:01.89

>>17
耐用年数最大40年であれば、5年後までに予算要求、という事になるかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/03/19(水) 23:00:29.49

によど、艦橋前の工事用テントが撤去され、VLSが設置されてるのが見えた。
やはり16セルだが、蓋部分が甲板面より若干低くされてるのが今までの艦と違うところ。
引き渡しは６月までズレ込むかも知れないという見方あり

2025/03/20(木) 06:51:06.44

>>14
代わりは｢やまぎり｣
しかしボロすぎるから、これも数年だけだろう。

2025/03/20(木) 12:57:10.74

>>16
病院船は、揚陸艦や輸送艦を追加して、デポしといた
コンテナ式のICUや手術室やMRIやらを載せる形にした方が良いと思うんだけどなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/03/20(木) 15:55:29.14

>>20
おそらく2028年末までだろうから、練習艦としての実働期間は最大で4年ぐらいか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240f:c4:d207:1:*) · 2025/03/20(木) 16:22:10.16

水上艦隊に再編成するときにムラサメとハルサメを練習艦でいいような
初期艦はアプグレの費用対効果悪いし

マンパワーを要求するアサギリ型をアブクマがたより先に除籍すると思ってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240f:c4:d207:1:*) · 2025/03/20(木) 16:28:07.55

あとクロベの更新は予算通してないよね、純減かな
トワダと14,500t型の入れ替えも間に合いそうにないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 125.215.123.202) · 2025/03/20(木) 17:19:28.04

>>21
海保や海自もそのつもりで大型艦にはその手の機能を持たせたり訓練したりしてるらしいんだけど、己の持論が絶対だと思ってるゲルは丸ごと無視して専用の船を建造しようとしてるから
災害時が云々を言うなら海から被災地に展開するための方法を考えろって話なんだよなぁ
次期水陸両用車の構想で出てきてた水陸両用の支援橋だとかそっちの話で頑張りゃいいのに

2025/03/20(木) 17:41:39.36

>>23
｢あさぎり｣も来年除籍
以後、｢あぶくま｣型も｢きり｣型と同時に順次除籍していく。

2025/03/20(木) 17:43:40.78

>>25
大型艦に病院船機能？
全く無いが？
言い訳みたいに手術台が1つあるだけで、他に病院と言えた機能は全く無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 125.215.123.202) · 2025/03/20(木) 17:56:16.25

>>27
ましゅう型
↓
手術室、集中治療室、X線撮影室、歯科治療室、重症者用病室8床、軽症者用病室30床、隔離病室7床

いずも型
↓
手術室、集中治療室、X線撮影室、歯科治療室、病室35床、普段は多目的室とされている臨時手術室、野外手術システム展開可能

おおすみ型
↓
手術室、集中治療室2床、歯科治療室、病室6床、野外手術システム展開可能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61.192.137.188) · 2025/03/20(木) 19:27:02.18

イージスシステム国産化して欲しいわ
今のイージス艦は絶対にキルスイッチ付いてると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.216.141.56) · 2025/03/20(木) 21:08:33.30

おおすみの後継を造ったら、おおすみ型を病院船へしよう

2025/03/20(木) 22:44:56.96

DDXもはよ作らんな「むらさめ型」も39年運用になってしまうなな。
早く欲しいけど新技術の開発(電気推進、FCS4、レーザー、新ミサイルなど)に時間もかかるのでどうするか

2025/03/20(木) 23:23:24.07

>>28
それが病院船の代わりになると思ってるアホ
手術室などなく手術台があるだけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 125.215.123.202) · 2025/03/21(金) 00:29:22.82

>>32
あ、自分で写真とか調べずに批判して無能を晒すパヨの同類か
お前がレスするのに使ってる端末で調べてからレスしろよ無能

2025/03/21(金) 01:05:04.21

>>32
それ以上はヘリ搬送の方が良いじゃんが答えでしょ
米軍でさえ病院船は持て余してるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/03/21(金) 06:44:22.23

アメリカ海軍の新造病院船は現状の大型船のようなものではなく、ナッチャンみたいなお手軽タイプになる予定だからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/03/21(金) 06:47:59.04

>>29
キルスイッチがあったとしても米空母護衛の役に立つから使用される可能性はほぼゼロと思うが、DDXがそれ近い艦になりえる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/03/21(金) 06:49:19.92

>>31
なので多機能レーダー改装して39年使い倒す計画が・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 125.215.123.202) · 2025/03/21(金) 11:36:35.80

>>31
機関まわりはASEVのヤツが良ければ同じようなのを採用するんでは
ミサイルもベースはあるからそこまで心配する必要も無さそう

1番の問題はレーダーかなぁ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.48) · 2025/03/22(土) 00:33:31.52

>>28
部屋だけあっても、それを機能発揮できる状態維持できているかと言うとちょっと怪しい
それ以上は専門家の意見が、ってそんなものは5chにはないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 126.75.17.196) · 2025/03/22(土) 12:05:44.88

で、医官が慢性的に不足し、軍備に今だに懐疑的な老人（大学の闘士崩れｗ）が医師にもまだまだ多い日本で
どうやって病院船を常時スタンバイ状態に出来るの？と。
補給艦の医療設備は医療用ガス管すら用意してあるから、あとは医療救助の演習時間をどうやって作り出すか、とか運用の話。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/03/22(土) 12:09:06.54

>>39
それは本格病院船でも同じ事では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.48) · 2025/03/22(土) 15:49:52.69

>>40
>>41
実際、自衛隊病院だって実は医者が定数通りいなくて、よそから呼んでる状態なんだろ？
護衛艦の場合はほぼ完全に医者がいないし設備も限定的だから、流石に病院船も同じとは言わない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.48) · 2025/03/22(土) 15:50:38.45

で、いま嘘のつもりで、自衛隊病院に医者がいないと言ったが
民間出身の医療従事者を技官として採用しているらしい
すまん本当だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/03/22(土) 16:22:31.74

今は基本、艦でやるのは最低限の応急処置で、手術とか本格治療が必要な人は極力早くヘリで陸の病院に移送する運用だっけ

2025/03/22(土) 20:01:57.37

>>40
病院船なんて全く構想に無いんだが？
医師もだが看護師もいない、
自衛隊病院も欠員だらけ。
もう地方の自衛隊病院は診療所に格下げになって手術はおろか、入院すら出来ない。

2025/03/22(土) 20:03:37.78

>>44
応急処置すら出来なくなっている、準看護士の衛生員すら足りてなく、いずれ乗せなくする予定

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.57) · 2025/03/22(土) 22:16:37.27

>>45
そんな馬鹿な、過去にどこかのスレで自衛隊病院をどんどん拡大すると言ってた奴いたんだが
嘘だったのか、本当に5chは嘘つきばかりだな

警備員[Lv.33] (ｵｯﾍﾟｹ 126.156.239.69) · 2025/03/23(日) 18:51:46.74

福岡県の病院だったと記憶してるが建て替えるついでにデカくするって見たな

2025/03/23(日) 21:22:28.16

ミサイル艇廃止はもったいないな

2025/03/23(日) 21:27:20.44

アルミ船体にガスタービンだから、寿命と維持費がね

2025/03/23(日) 21:29:47.53

>>47
人員が増えているのは中央病院だけ、医師は毎年退職者多数

2025/03/23(日) 21:50:46.44

>>49
本来ならもう全艇除籍
それを延長している

2025/03/27(木) 22:57:53.55

はやぶさ型を無人艇に改造して
運用すればいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 14.12.151.0) · 2025/03/28(金) 18:54:56.47

無人艇に改造して実弾演習の的にするのか
自衛隊じゃ維持出来ないからしゃーない

2025/03/29(土) 22:13:30.35

一応はやぶさ型を欲しがっている国はあるっちゃーあるけど、仮にエンジン2つにしたとてLM500だし維持するの大変だと思う。

あと、無人艇ならあんなおおきなフネいらん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/03/29(土) 23:05:40.31

台湾で無人魚雷艇ができたけど、接近して小型魚雷を撃ち込むタイプなんでだいぶ小さいしな

2025/03/29(土) 23:42:35.55

>>55
船体を鋼材にして、エンジンをディーゼルにすれば
自衛隊も新興国も需要あると思うけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/03/30(日) 00:33:29.15

それなら去年横須賀に来たアメリカの無人艦レンジャーでいいじゃん、って感じに

2025/03/30(日) 23:45:27.88

はやぶさが寿命なのはしょうが無いから
海自に新しい高速艇を！このままじゃ海保に負ける……

2025/03/31(月) 00:15:35.33

隊員不足の自衛隊でも
特に海自は隊員激減しているが、今後どうすつもりなんだろう？
省人化・システム化で乗り越えらるとも思えんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.57) · 2025/03/31(月) 00:34:57.07

どうもできない
相当住条件改善しないと、せっかく入隊してくれた隊員たちがどんどん辞めてしまう
どうすればいいんだろうな

2025/03/31(月) 00:42:32.69

後の人生に良い影響を得られる職場にならないとな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.81.164) · 2025/03/31(月) 05:37:28.86

>>59
哨戒艦で速力足りないなら、FFMあるんだから十分

2025/03/31(月) 06:18:02.18

>>60
諦めている、これからは部隊縮小しかない。
陸上部隊なんか今でも悲惨な人員でなんとかやっているだけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 126.75.17.196) · 2025/03/31(月) 09:14:04.83

ぶっちゃけ速力で海保に負ける事に何の意味もない件。逆に速力は海保に任せればいい話。

あと、海自の船乗は旧態依然としたやり方を根本的にやり直さないと話にならない。哨戒艦はその辺考えている節はある。

2025/03/31(月) 22:58:28.44

>>65
防衛費倍増するんだから、３０ｍｍ機関砲しかない哨戒艦なんかより
ドローンに代替わりさせた方が良くね？と思うんだけど

2025/04/01(火) 00:44:07.98

哨戒艦自体を無人化する構想もあるからしばし待て

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.246.232.163) · 2025/04/01(火) 01:20:28.94

哨戒艦に関して言えば「警察(海保)じゃなくて軍隊(海自)のフネがしっかり貼り付く」こと自体が重要な任務だから簡単に無人化するわけにもいかない。

現状だとフネが足りなくて掃海艇とか多用途支援艦まで駆り出されてる状況で逆に言えば速力とか武装に関してはその程度でも務まる任務。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/04/01(火) 02:11:59.29

さすがに無人艦に関しても有人艦と実質同じような扱いにするしか無くなっていくんじゃないの？
無人だからいいだろって悪さすれば自分のところの無人艦も他国から同じように扱われる流れになるわけだし

2025/04/01(火) 12:08:32.49

うーん、もがみより小さい「護衛艦」欲しくない？
結局なんだかんだでもがみ型は
基準3,900t/満載5,500t/全長133m
のあさぎりサイズの立派な護衛艦になっちまったし
ここで、満載3,000t/全長115m/ヘリ格納庫あり/乗員少なめ
の、ヘリ格納庫の付いたあぶくま型みたいなの、日本周辺だと使えそうだけどな
海外で言うと、トルコのイスタンブール級とか台湾の軽型巡防艦くらいの
何なら、VLS無しでもう少し小さくするのもアリか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.216.141.56) · 2025/04/01(火) 14:08:37.29

昔のDEXがそれで没になっただろ

2025/04/01(火) 16:35:34.67

>昔のDEXがそれで没になっただろ
確かに。
でもまぁDEX（後のもがみ）には「海賊対処」等の低烈度環境での海外派遣が求められたから、
ある程度の船体サイズが必要だったし、
基準5,000トンの汎用DDの下だったからね
実際、米LCSの体たらくと、FFMから新FFMへのスムーズな移行を見ると
DEX却下は正しかったと思う
あ！このフネは新DEXにしよう
基準3,900トンFFM > 新DEX > 基準1,920トン哨戒艦
って位置付けで海外派遣も求めない。
まぁ本音は、哨戒艦が余りに省力化志向で、
色々装備を考えても省力化の前に全てが脳内却下されてくのがツラくて……
それなら戦闘艦を、と

2025/04/01(火) 16:41:04.93

VLAも無い護衛艦で何すんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 133.123.243.105) · 2025/04/01(火) 17:07:36.76

そもそもVLAをぶち込む必要があるような海域に送り込む想定ではなかったんだろ
潜水艦がいたとしても搭載したSH-60に対応してもらうか、それでもダメなら陸からP-3Cを送ってもらうつもりだったんでは

後に想定を練り直して潜水艦相手にもやり合えるようになったのがFFMってだけだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 133.123.243.105) · 2025/04/01(火) 17:33:53.13

https://x.com/MeYkikka/status/1906666729092391298?t=sl1ixYQszWV5G3olkpNsYQ&s=19

呉の日鉄跡地を防衛拠点にってやつ、ゾーニング案が出たらしいな
規模自体がクソデカな上に無人機製造ラインまで作るとは……
民間企業向けの区画は無人機の製造をする企業向けか？

2025/04/01(火) 18:08:46.77

多目的公園や体育館も潰してしまえばいいのに
呉通運も移転保証と換地を用意した上で立ち退きをお願いだな

2025/04/01(火) 18:16:16.36

>VLAも無い護衛艦で何すんの？
まぁ、もがみもVLA載せてませんし……７番艦から載せるようですが
でもまぁ海自は基準1,500トンのちくごにもアスロック載せてますからねぇ
07VLAの搭載下限にチャレンジするのも良いかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.62) · 2025/04/01(火) 20:11:38.20

結局何をするにも余裕がいる、FFMを小さくするべしと考えるのではなく余裕を持ってくれた、と思うしかない

2025/04/01(火) 23:27:20.36

>結局何をするにも余裕がいる
そうね、余裕が無いとすぐ破綻するし
－
>FFMを小さくするべしと考えるのではなく
いえいえ、そんな傲慢な事考えてませんて
ただFFMが12隻も出来るので、それを踏まえたFFMの機能限定版、と言うか
対機雷戦とか輸送機能とかDDの代わりの海外派遣とか、今回FFMで追加した任務を外して、
人手とサイズを減らした元のDEはどうかと
－
>余裕を持ってくれた、と思うしかない
それは確かにそうですねぇ
でもVLS追加で余裕をソコソコ使っちゃった

2025/04/01(火) 23:30:41.80

もがみ型は乗員90人で、有事には乗員60人らしいが、
ＡＳＥＶの乗員２４０人も、もがみ型のように有事には乗員２/３の１６０人になるのかな？
これからの護衛艦は、省人化はもちろん、
有事には乗員減らすような体制に移行すんの？？

護衛艦総合スレ Part.124ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

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