イスラエル情勢 43

2025/03/19(水) 03:21:49.90

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ここは軍事板のイスラエル情勢スレですが、現在進行中の戦争は国際情勢、宗教、歴史など様々な要素が複合的に絡む戦争となっていますので、純軍事的な話題に限らず話したいと思います

スクリプト荒らし対策
1.名前欄に何か記入して書き込み
2.「名無し@三等兵」をNGnam
※前スレ
イスラエル情勢 38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721515567/
イスラエル情勢 39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724067267/
イスラエル情勢 39　(donguri=5/1)　実質40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724155501/
イスラエル情勢 41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729684609/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
イスラエル情勢 42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1734399394/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2025/04/17(木) 20:29:03.90

ハマスを2万5千？

2025/04/17(木) 20:31:29.14

>>477
比率発言はもっと多かったと思うぞ　それにイスラエル軍はハンニバルやダヒヤの2大最凶ドクトリンを採用していることぐらい知っているよな

2025/04/17(木) 20:44:34.84

あとついでに　ターゲット選定はデータベースとＡＩによって自動化されているらしい　次に抵抗勢力になる人まで特定出来るとか

2025/04/17(木) 20:44:39.15

発言した比率はネットに残っとる
良い比率って言ったのは内部の規定より犠牲が少なかったのだろう
ポケベル爆弾の頃の雑誌の記事だと紛争期間中固定ではなくて緩めたり絞ったりしてるとあったな

2025/04/17(木) 20:52:37.48

ゴメン　確かに2倍と言っているね　素直にスミマセンと言えるところがオレの良い所ｗ　しかし実際はそんなモノでは済まされない数かと

2025/04/17(木) 21:06:51.81

もー酒飲んで寝るけどｗ　イランとの核保有交渉が決裂した場合　イランを攻撃する作戦をイスラエルがアメに提示したらしいんだが　アメリカが全面に立ってイスラエルは後ろでのほほんとしている作戦内容でホワイトハウス内で問題になっているらしい

2025/04/17(木) 21:12:54.77

>>477
和歌李真下

しかし「市民を盾にするテロ組織の戦力を潰すとなるとどの軍隊でもこういう戦い方になる」という主張は、果たして歴史的に妥当なのでしょうか？
イラク、チェチェン、スリランカなど都市部での戦闘における民間人犠牲が発生した事例は多々あれど、それらの国家が「一定数の民間人死傷は容認される」と公式に述べた例は極めて稀です。
イスラエルのように戦闘員1人に対して民間人2人の死を「妥当」と公式に言い切る態度は例外的としか言いようがありません。

こうした例外主義的な姿勢はとりわけ右派の修正主義シオニズムと宗教シオニズムに根ざした発想と深く関わっているのではないでしょうか。
ベギンやシャミールらによって構築された修正主義シオニズムは、「歴史的権利」を掲げヨルダン川西岸からガザに至る全土を「不可分のユダヤ人国家」と見なしてきました。一方、宗教シオニズムは神授の土地という神学的論理に基づき、異民族の排除や非対称な支配を正当化する傾向があります。

その結果、国際法や人道的原則に反しても「民族的目標のためであれば例外は許される」という態度が制度として定着してきたのではないでしょうか？
民間人を殺害しても「敵が盾にしたのだから責任はない」とする発想も、この思考の延長線上にあるように見えます。

こうした軍事倫理が国際社会で広く共有されているとは到底言えません。
むしろ、それを公然と採用し続けることでイスラエルは国際的な信頼と正統性を損ない、孤立を深めているのではないでしょうか？

2025/04/17(木) 21:16:18.17

今まで巻き添えの民間人の犠牲者の割合が最も大きかったベトナムを遥かに越える数値だとアメリカの機関が言ってる。

2025/04/17(木) 21:30:23.70

昨日だってテント村に空爆あって30人ぐらい生きたまま焼かれたりして死んだんだぞ　小さい子共さんも含む　何人ハマスがいたか知らんけど

2025/04/17(木) 21:56:41.47

曜日もハマスだったからなぁ

2025/04/17(木) 22:29:31.85

ガザドジンざまあ

2025/04/17(木) 22:45:51.74

>>473
お前がオレの質問に対し明確に答えたならばオレもお前の質問に答えてやる。
↓
至極当然のことだが文明社会においては如何なる理由があろうとも
民間人を標的としたテロが許容される余地など全くない。

このことに同意するかしないかハイかイイエで答えろ。

2025/04/17(木) 23:22:00.49

>>489
和歌李真下

ハイ、民間人を標的とするテロ行為は原則として許されません。
そしてイスラエルが民間人・病院・避難所・報道陣を繰り返し攻撃している行為も許されるものではありません。
この点、あなたと私は「民間人攻撃は許されない」という原則において同じ意見であると理解してよろしいですね？

それを前提に改めてお尋ねしますが、
イスラエルによる空爆で、なぜ数万人単位の民間人死傷が繰り返されているのですか？
なぜ攻撃の対象が病院や避難民にまで及び、なぜ再発を防ぐ努力も責任の所在の明示もなされていないのですか？

この点について、今度はあなたが明確に答える番です。

2025/04/17(木) 23:31:05.25

>>490
>ハイ、民間人を標的とするテロ行為は原則として許されません。
ではハマスの行為は許されない。
イスラエルの占領や入植云々はハマスの行為を正当化する理由にはならず
ハマスの行為の理由付けとして「イスラエルが●●を行っているからだ」は
一切成り立たない。
よって>>455は成立しない。
二度と言うな

2025/04/17(木) 23:44:12.50

>>484
口にしないだけで数値的なものはあるでしょ
無いならそれは何人犠牲にしても構わないという無管理な軍隊で10月7日のハマスはそうだったのかもしれん
基準に照らして予想される犠牲が多いので作戦中止というのも無論ある

2025/04/17(木) 23:49:53.38

>>491
和歌李真下

まず確認ですが、私が問いかけたのは以下の点です。

・なぜイスラエルによる空爆で、病院や避難民、報道機関を含む数万人規模の民間人が繰り返し死傷しているのか
・なぜその再発を防ぐ努力も、責任の所在の明示もなされていないのか

これらについて、あなたは一切答えていません。

代わりに、私がハマスの行為を許容しているかのように話をすり替えていますが、私はすでに「民間人を意図的に標的とする行為は許されない」と明言しています。
つまり、その点ではあなたと一致しているはずです。

それを前提とした上で、イスラエルによる行為が民間人を意図的に、あるいは組織的に標的としていないというなら、なぜそのような被害が繰り返されているのか。
誤爆や偶発では済まされないのではないか。

この問いに対し、あなた自身の言葉で明確に答えてください。

2025/04/18(金) 00:03:28.79

イスラエル側の報道官曰く「犠牲者の2/3は民間人」
同志毛沢東以来の廉直なる正直者を讃えましょう！

2025/04/18(金) 00:04:28.33

>>492
和歌李真下

あなたは「他の軍にも暗黙の被害率基準があるだろう」とおっしゃいますが、それは確認された事実でしょうか？
米軍やNATO諸国が、「民間人の死者が何％までなら許容される」と明言した前例が、本当にあるのでしょうか？
あるのだとすれば、それはいつ、誰が、どの作戦において提示したのか、具体的に示していただけますか？

また、イスラエル軍において「ある程度の民間人犠牲が想定されていた」のだとすれば、その「想定」はどこまでを含んでいたのですか？
1万人ですか？2万人ですか？それ以上ですか？
そして、それほどの犠牲を事前に予測しながらなお作戦を実行したのであれば、それは本当に「誤爆」や「副次的被害」と言えますか？

むしろ、そうであればあるほど、計画性をもって特定の民族集団に破壊を加えた行為、すなわちジェノサイドの構成要件に該当する可能性があるのではないですか？
そうでないとすれば、今なお続いている数万人単位の民間人死傷は、何によって説明されるのでしょうか？

そもそも「他の軍でもあることだ」という主張だけで、イスラエルの行動が免責されると本気で考えているのですか？
その発想自体が、ジェノサイド的行為の“共通性”を根拠に正当性を捏造する、きわめて危険な論理だと思いませんか？

2025/04/18(金) 00:45:07.83

そんなに難しい話じゃない。

イスラエルのやってることは国際法違反でジェノサイドの可能性も高いけど、ハマスよりマシだってこと。
イスラエルは完全に「やり過ぎ」だけどやったこと自体を否定は出来ない。
一方のハマスは完全にアウトで論外。

今回のガザ侵攻だって発端は2023年10月にあったイスラエル史上最悪のテロ。

もし仮にウクライナがロシアで似たようなことやらかしたらロシアのウクライナ侵略だってかなりの程度正当化されてただろうね。

2025/04/18(金) 01:12:20.51

>>496
和歌李真下

しかし、あなたの「イスラエルはハマスよりマシだ」という主張は、どのような根拠に基づいて成立しているのでしょうか？
民間人を大規模に殺傷する行為の是非を、相手と比較して「よりマシかどうか」で判断するというのは、そもそも論理として成立しているのですか？

国際法は戦争犯罪や民間人保護について、絶対的な原則を定めていますが、
その中に「より悪い相手が存在すれば、自らの行為は相対的に許容される」といった基準は存在しますか？

また、イスラエルの行動が広く支持されているかのような前提自体、事実に反しているのではありませんか？
たとえば2023年12月の国連総会決議では、153カ国がガザでの即時停戦と民間人保護を求める決議に賛成し、反対はわずか10カ国にとどまりました。
このような状況で、イスラエルの軍事作戦が支持されているとする認識は、どのような事実に基づくものなのでしょうか？

さらに、「やったこと自体は否定できない」という主張は、何に裏付けられた評価なのでしょう？
数万人規模の民間人死傷、病院や避難所への攻撃、報道機関の被害といった事例を前に、それでもなお「否定できない」と言うのであれば、
それは自衛権の範囲内と見なされているのですか？
あるいは単に「感情的に理解できるから」という理由で、違法性の問題をごまかしているだけではありませんか？

結局のところ、「ハマスよりマシだから許される」という主張は、法的にも論理的にも成り立たないのではありませんか？
そして、その前提に立ってイスラエルの行動を擁護すること自体が、国際的な法秩序や倫理原則から逸脱していると思いませんか？

2025/04/18(金) 01:34:42.68

ここでいくら屁理屈こねたって無駄。　

別にイスラエルのやってることが国際法違反とかジェノサイドを否定する気はないし、イスラエルのやってることが許されると主張するつもりもない。

「民間人どころか何の関係もない外国人まで積極的に狙って虐殺＆拉致」したハマスのテロと「民間人の巻き添えを許容してテロ組織殲滅を優先する」を比較したら前者の方が悪質だという話。
普通の神経してる大多数の日本人は同じ意見だろうね。

現実を見ればハマスが中心になって仕掛けた最悪のテロに対して「イスラエルの自衛権」としてのガザ攻撃自体を否定する意見は少数派だった。
国連決議は「イスラエルのやり過ぎ」に対する反応でしかない。

2025/04/18(金) 01:41:09.73

ついでに言えば「イスラエル停戦しろ」という「正しいこと」を言う国は多くても

ロシアのウクライナ侵略に対する対応のようにイスラエルに経済制裁する国もハマスに武器支援する国もほぼないのが現実

やってることはお前みたいに屁理屈捏ね回して自己満足することだけ

2025/04/18(金) 01:43:37.83

イスラエルはイランの核施設への攻撃を計画していたが、政権当局者によると、トランプ大統領は合意を優先し、計画を却下した。
https://www.nytimes.com/2025/04/16/us/politics/trump-israel-iran-nuclear.html?smid=tw-nytimes&smtyp=cur

2025/04/18(金) 02:02:59.15

>>498>>499
和歌李真下

しかし、あなたの「イスラエルはハマスよりマシだ」という主張は、いったい何に基づいているのでしょうか？
それは国際法上の客観的基準に照らした評価ですか？それとも、単なる印象論にすぎないのではありませんか？

民間人を大量に殺傷する行為は、誰によって行われようと国際人道法に反する戦争犯罪です。
その違法性を「相手のほうが悪質だから」といった比較で相対化すること自体が、そもそも論理的に成立しておらず、国際法の原則とも真っ向から矛盾する詭弁です。

そして今や、「ハマスよりマシ」という評価自体が現実と乖離しているのではありませんか？
イスラエルの軍事作戦による巻き添え被害は極めて深刻であり、ガザでは既に5万人を超える死者が報告されています。
しかもその多くが女性や子どもを含む非戦闘員です。
このような人的被害の規模こそが、まさに国際社会の非難の核心であるという事実を、なぜ無視されるのでしょうか？

そのうえで、「大多数の日本人はそう考えている」とおっしゃいますが、それは何らかの統計や調査に基づいているのですか？
それとも、ご自身の主観を一般化しているだけではありませんか？
感情と印象で正当性を補強しようとする姿勢そのものが、まさに説得力を損ねているとは思われませんか？

また、国連総会において153カ国が即時停戦と民間人保護を求める決議を支持した事実を、「やりすぎへの反応にすぎない」と軽視されていますが、
多数の国家が「やりすぎ」と判断したということ自体が、もはや国際的評価の帰結ではないのですか？

さらに、「制裁がない」「ハマスに武器支援がない」といった要素を引き合いに出されていますが、それらが違法性や正当性を証明する根拠になるとお考えですか？
制裁の有無は政治判断であり、法的責任の有無とはまったく別次元の問題ではないのですか？

結局のところ、あなたの主張は、法的にも論理的にも自立せず、相対化と印象操作に依存したイスラエル擁護の詭弁に他ならないのではありませんか？
そしてそれこそが、まさにあなたが他者に向けて非難していた「屁理屈」そのものではないのですか？

2025/04/18(金) 03:42:58.79

らら「ハマスに敗北はなく、予備兵力は過剰に増強されている」：イスラエル軍総司令官
ハマスが2万人の戦闘員を維持する一方で、イスラエルの予備役たちは動員命令にますます反応しなくなる。ニュースデスク2025年4月14日
>イスラエルの新参謀総長であるエヤル・ザミールは、軍事作戦に付随する政治戦略がなければ、ガザでの拡大目標を達成するための人員と資源が軍には不足していると政府に警告したと、4月14日にYnetが報じた。イスラエル紙の取材に応じた治安情報筋によると、ザミールは、戦争勃発から1年半が経過した現在もガザ地区を支配しているハマスに取って代わることを含む政治的な動きを政府が推進することを拒否しているため、ガザでの兵士たちの功績が損なわれていると警告した。

>このシナリオでは、ハマスが敗北することはなく、200万人を超えるパレスチナ人の統治を含め、ガザ地区の大部分を支配し続ける。

>この点で、ハマスは戦闘能力を温存するという戦略的方針を続けている。イスラエルの諜報機関は、パレスチナ抵抗運動の軍事工作員のうち約2万人が生存しており、その中には数人の司令官も含まれていると主張している。Ynetはまた、テルアビブの政界の多くが、2023年10月に始まり1月の停戦に至ったガザでの大作戦で、イスラエル軍がなぜハマス討伐に失敗したのかを検証する調査委員会が設置されるかどうかを疑問視していると報じた。
イスラエル国民からの強い支持、犠牲を厭わない姿勢、戦争初期の重要な時期にパリからワシントンまでの幅広い国際的正当性にもかかわらず、イスラエル軍がこの時期にハマスに勝利できなかったとすれば、将来的に抵抗運動を打ち負かすことができるかどうかが懸念される。

2025/04/18(金) 04:24:51.43

戦争をやってる国の武器弾薬、予算が全て別の国が出している状態になってたイラン・イラク戦争と湾岸諸国のフーシ攻撃がどういうことになったのかを見れば、そんな状態な上に戦略的に意味のない虐殺に武器弾薬を浪費してるイスラエルがこの先どうなるかは大体想像がつく。

そしてイラク、アフガンと如実に国力の低下が露呈しているアメリカには、そんなイスラエルを支えることが耐えられなくなるであろうことも。

2025/04/18(金) 05:06:53.88

まー無理だね　ハマスは短期的に検問所封鎖されて無理だけど　イスラエルは長期的に無理　ユダヤ＆イスラエル料理もない歴史的には浅い集団　ユダヤ教で纏めたふりしていてもホントの民族のバックグラウンドは別なので　簡単に言えば実はポーランド人だったりロシア人だったりするのでｗ

2025/04/18(金) 05:23:10.90

新参謀総長エイヤル・ザミール　この人ネタの軍事顧問してたからツーカーと言うかネタの犬かと　やっていることも当然　消耗した地上軍は温存して回復を待つ　分かるよな　なのにヘブライメディアからはもっと前へ行けだの作戦に透明性が無いなどのインネン言われ放題　非アシュケナージのイエメン系だからかと

2025/04/18(金) 06:19:51.54

>>493　
近代におけるガザ戦争に匹敵する規模の市街戦で戦闘員に対する非戦闘員の死亡比率が
ここまで低く抑えることができた国名と戦争名を挙げよ
>>494の主張通り仮に戦闘員１に対して非戦闘員が３　1:3が真だと仮定して
ほら、挙げてみろよ？ホレ

2025/04/18(金) 06:29:52.91

間違えた
２／３が非戦闘員だから戦闘員死亡１に対して非戦闘員の死亡は２つまり１対２
ほれ、１対２だこれ以下に非戦闘員比率を低く抑えた国と戦争名を述べよ

2025/04/18(金) 06:31:43.07

>>495
アメリカがウサマビンラディンを標的にした時1人の標的に300人までとか
彼は逃げるの上手かったからそこまで被害出てないと思うが

EUがコソボに空爆した時は民間人にも500人の被害が出たとされてるが軍事的には史上もっとも正確でもっとも民間人への被害の少ない空爆と言われてる

法を破る者が法による保護を受けるのは良いのかってのはクリーンハンズの原則で語られてるところ
国際人道法では法の目的上あえてこの原則の適用を外してる訳だが当事者になれば公正公平さを無視した理不尽さは残る
日本でいえばミサイル撃ち込んでくる北朝鮮に何で人道支援しなきゃならんのだというのと同種の議論になるだろう

イスラエルが自身を特別視しているから国際法違反をするのだという議論は的外れで別の目的－民族差別を助長する目的－を持った危険な主張と考える

2025/04/18(金) 07:08:34.32

>>508
ウサマビンラディン殺害作戦自体は戦争ではない
またイスラエル軍は現在１人の軍事目標に対して300人犠牲の許容などしていない
開戦当初空爆１回につき20人だったがその後改められ制限は強化されたNYT2024.12
コソボのＮＡＴＯ空爆が正確とか論外で中国大使館や病院、鉄道、難民の車列などの誤爆を引き起こした。
それとオレは戦闘員死亡に対する非戦闘員の比率を出せと言ったのだが？
出せんのか？

2025/04/18(金) 09:42:28.64

>>508
和歌李真下

ところで、いくつか確認させてください。

まずあなたは、「ビンラディン作戦では標的1人に対して最大300人までの民間人死傷が許容された」と述べました。
ですが、それはどこで誰が、いつ、どの作戦に関して明言したのでしょうか？
2011年のネプチューン・スピア作戦では、米軍は空爆ではなく、特殊部隊による精密な潜入を選択しています。
それはまさに民間人の犠牲を回避するためではなかったのですか？

また、仮に犠牲想定があったとして、それがイスラエルによる「戦闘員1人に対して民間人2人の死傷は妥当」とする発言の正当化になると本気でお考えですか？
前例があるから免責されるというなら、それは法と倫理を破壊する危険な相対主義ではありませんか？

次に、コソボ空爆の件ですが、NATOの作戦によって民間人が犠牲になったことは「作戦前から一定の民間人死傷を想定・容認していた」という話ではありませんよね？
むしろNATOは民間人被害を最小限にとどめる方針を繰り返し表明し、誤爆に対しては検証と説明責任を果たしてきました。

イスラエルは明確に「人間の盾がある以上、ある程度の民間人の犠牲はやむを得ない」と事前に述べていましたよね？
その姿勢は「比例性」や「区別原則」を重視する国際人道法に照らして正当なものと言えるのでしょうか？

さらに伺いますが、「敵が民間人を盾にするなら、民間人が死んでも責任は相手にある」との論理は、国際法で認められているのですか？
国際人道法では“クリーンハンズの原則”の適用を明確に否定している点はご自身も認めているはずですが、
ならばなぜ、そこから「民間人死傷の責任はハマスにある」と逆戻りするのですか？

そして最後に伺いたいのですが、
イスラエルの国家としての軍事行動、あるいはその背景にある思想を批判することは“民族差別”なのでしょうか？

もしそうだとするなら、ナチス・ドイツを批判することは“ドイツ民族差別”になりますか？
ならないとすれば、なぜイスラエルだけは「国家批判＝民族差別」とみなされるのですか？
そのような二重基準こそが、むしろ国家に対する特権意識や例外主義を助長するのではないですか？
批判を封じるために「差別だ」とレッテルを貼るのは最も非論理的な詭弁ではありませんか？

2025/04/18(金) 10:17:30.96

>>506
和歌李真下

しかし、あなたは昨日「お前が明確に答えるなら、こちらも明確に答えてやる」と言いましたね？
その発言があなた自身であることは、ﾜｯﾁｮｲとIPから明らかです。
私はその言葉に応じ、あなたの問いに正面から誠実に答えましたが、なぜあなたは自分の言葉を反故にしているのですか？
なぜ約束した通りに答えようとせず沈黙を貫くのですか？答えられない理由でもあるのですか？

私は明確に尋ねました。
・なぜイスラエルによる空爆で、病院、学校、避難所、報道機関といった民間施設が次々と破壊されているのか？
・なぜ、そこにいた非戦闘員が何万人も命を落としているのか？
・なぜ、それだけの惨状が起きていながら、誰一人責任を取らず、再発防止もなされていないのか？
この問いに、あなたはなぜ一切触れようとしないのですか？

代わりにあなたが述べているのは、「1対2なら少ない方だ」という主張ですが、その「1対2」という比率には信頼できる根拠がありますか？
誰が定義し、どうやって集計された数字ですか？
イスラエル政府の一方的な主張を、そのまま事実として受け入れているのではありませんか？
そして、仮にその比率が事実だったとして、それが民間人の殺害を正当化する根拠になるとお考えですか？
あなたは「2人の無関係な人間を巻き添えにしてでも、戦闘員を1人殺せれば問題ない」と考えているのですか？
国際人道法の理念とあなたの主張は両立すると思いますか？
それとも、法などどうでもよく、イスラエルの行動は何をしても擁護するつもりなのですか？

もう一度聞きます。

・なぜイスラエルによる空爆で、病院、学校、避難所、報道機関といった民間施設が次々と破壊されているのか？
・なぜ、そこにいた非戦闘員が何万人も命を落としているのか？
・なぜ、それだけの惨状が起きていながら、誰一人責任を取らず、再発防止もなされていないのか？
・なぜ、あなたはこれらの問いから逃げ続けるのか？

今度こそ、あなたが明確に答える番ですね。

それとも、あなたにはどれほど非戦闘員が命を落とそうとイスラエルの非を一切認めない特別な理由でも、あるのですか？

2025/04/18(金) 11:57:53.07

イラク戦争初日に色々と知りすぎていてアメリカに都合の悪かったサダムフセインを殺すためだけにピンポイント攻撃して何百人か死んでるがフセインは殺せなかった。

その情報をロクな筋から入手できなかったから。

ベトナム以降、コソボ、イラク、アフガン、イエメンとアメリカは手前味噌な情報による攻撃で民間人がいくら死のうとテロリストだったと決めつけることでスルーしてきたが、そのお陰でアメリカがした戦争で現状が良くなったものは殆どない。

イスラエルもお手盛りの情報で自分たちに都合の良いことばかり言うようになって、アメリカの御鉢を奪うようになったというわけだ。

でもアメリカと違うのは自分たちの近隣のテリトリーでめちゃくちゃしてるということ。

現状がひどくなればなるほど自分たちに直接跳ね返ってくるが、その現実を無視し続けた所で破綻し始めた頃に気づいたってもう遅い。

2025/04/18(金) 12:43:21.33

>>512
その通りですね。
イスラエルとアメリカによる武力を通じた現状変更の試みは、すでに国際社会の構造変化の中で破綻しつつあります。
アメリカは覇権国としての余力を失い、保護主義と内向きの政策に傾く中で、同盟国を無条件に支える体力も意思ももはや残されていません。
トランプによるイラン攻撃の拒否はその象徴です。

かつてアメリカが築こうとした「ルールに基づく秩序」は、実際には自国と同盟国の利益を優先する選別的な運用により、国際法の信頼そのものを傷つけてきました。
イスラエルに対する一貫した庇護は、その最たる例ではないでしょうか？

世界は多極化へと向かい、グローバルサウスや欧米の市民までがパレスチナ支持を表明する中で、旧来の体制に固執する者たちこそ現実から最も乖離しています。
そして、そうした変化を直視せず、自らの行動を省みない限り、イスラエルの将来は孤立と不安定の深化という極めて暗い道を歩むことになるでしょう。

2025/04/18(金) 14:13:12.97

ガザドジンは劣等人種だから死ね

2025/04/18(金) 17:38:16.83

米、中国企業がフーシ派の米軍艦船などへの攻撃を支援と非難
ロイター　4/18(金) 9:43配信

米国務省のブルース報道官は１７日の記者会見で、中国の商用衛星企業の長光衛星科技が、親イラン武装組織フーシ派戦闘員へ
紅海で米軍艦船や船舶を攻撃するための衛星画像を提供して支援していると非難した。

その上で、米国としてはこのような行為を「容認できない」と訴えた。

ブルース氏は、米国が中国に対して長光衛星科技によるフーシ派支援をやめるように働きかけたものの続いていると問題視。
その上で中国は一貫して「自国を世界の平和主義の先導役であるかのように装っている」が、
「北京と中国に拠点を置く企業がロシア、北朝鮮、イランとそれらの代理人に対して重要な経済的・技術的支援を提供していることは明らかだ」
と批判した。(後略)
https://news.yahoo.co.jp/articles/2465e9959f148486601658840aa38e04a8f8a121

2025/04/18(金) 17:48:20.82

>>515
殺人鬼のイスラエル人に武器弾薬を供給してる張本人が偉そうだなあ

2025/04/18(金) 20:22:42.74

今度はイスラエルがハマスの和平提案拒否か
襲撃しといて劣勢になったら元通りしましょうってのはあまりにノーリスクで虫が良い提案だしな

2025/04/18(金) 20:40:02.17

>>517
単純に戦争続けないと政権が持たないってだけやね

2025/04/18(金) 21:12:14.41

停戦? 何をバカなことを　このまま人道支援物資ブロックしていれば皆コロで勝利確定　人質や捕虜?　知らんがな　タヒんでくれた方が都合が良いというのがネタニヤフ流

2025/04/18(金) 21:52:29.69

ガザ地区で占領軍地上軍が占領地拡大で動き出したのはホントみたい　それの証明だと思うがハマス　アル-カッサム旅団の戦果報告が少しばかり出て来た　メルカバ3輌をヤシン105で攻撃　D2ブルドーザー2輌に爆薬仕掛けて破壊　部隊をトンネルに誘い込んで爆破など

2025/04/18(金) 22:04:21.55

ユダメリカももはやイスラエルと同じことを隠そうともしない　ホデイダの石油港を空爆　民間人に死傷者　

2025/04/18(金) 22:46:08.11

トランプ　イエメンフーシなんか瞬殺出来ると思ってゴーサイン出したんだろうけどこの様ｗ　本日もテルアビブに1発撃たれる　という訳でフーシより上位のイランと戦うのは及び腰にｗ　でもどーしてもイスラエルちゃんがやりたいなら武器や爆弾は無制限に供給してあげるわよー　というスタンス　ネバティム空軍基地にバンバン空輸中よー

2025/04/18(金) 23:16:36.02

フランス外務省は、理由の如何を問わずフランス国民のイランへの渡航を禁止すると発表した。

2025/04/18(金) 23:41:48.60

海鮮の可能性があるのか

2025/04/19(土) 01:57:03.13

シーフードきた

2025/04/19(土) 04:38:51.42

うわー　何だろ?　シリア　予告無しのホテルとかショッピングモールへの攻撃もあり得るから国民は渡航は控えろとユダメリカが言い出したぞ　シリア新政権の黒幕トルコ　エルドアンどーすんのコレ?

2025/04/19(土) 05:53:11.25

X　Clash Reportの新着情報:米国務省、シリアへの攻撃の可能性を警告
「我々は国民に対し、現時点ではシリアへの渡航を控えるよう勧告し、すでにシリアにいる人々には直ちに退去するよう強く求めます
諜報情報によれば、シリア国内の市場、ホテル、礼拝所など民間人がよく訪れる地域で攻撃が差し迫っているとのことだ。」

2025/04/19(土) 06:05:13.54

メリカ人はシリア国外へ逃げれるけど　都市部に住んでいるシリア人ヤバいじゃん　ホント何なのだコレ

2025/04/19(土) 06:23:59.60

ところで関税撤廃の話はうまくいったんかな？

2025/04/19(土) 07:04:41.52

関税の問題はオレ苦手　詳しい人の話し聞いて比較しているだけ　コメントするレベルでない　同様に　良くトランプは戦争嫌いなんて言われていたけど実はミリタリー分野は良く知らんので苦手だっただけかと　　

2025/04/19(土) 07:28:50.16

別のお話　空爆される数分前にシンベットからお電話来て逃げるように言われたとか　シンベットとしてやってんのか個人の逸脱行為なのかは知らんけど　パレ人の電話番号は知っているシンベット　流石の諜報能力

2025/04/19(土) 07:37:09.84

開戦初期にはガザ地区のスマホの基地局全部潰してみたいな流れだったけど　現在は一部残して諜報や追跡に利用しているのかな

2025/04/19(土) 08:01:12.91

基地局能力は　地上固定形じゃなくてもメルカバやナマーの通信機をちょっとイジれば可能かな　他にも頻繁にイギリスとかの情報収集機がガザ地区近辺をバンバン飛び回っているし

2025/04/19(土) 09:20:10.09

>>510
＞ビンラディン作戦では標的1人に対して最大300人まで
これは相手のレスに返答したまでオレが主張したのではない。
文章読めんのか？
ダラダラ長文書いてるが結局戦闘員の死者数に対する非戦闘員の死者数の比率1対2より
非戦闘員の比率を低く抑えられた国も戦争名も挙げられないと
それでよくイスラエル批判とかできるな？
お前評価は他との比較においてなされるものだぞ
そんなことも分からんのかこのポンコツが

2025/04/19(土) 09:25:03.98

>>511
＞イスラエル政府の一方的な主張を、そのまま事実として受け入れているのではありませんか？
それを言うならお前もハマス保険省の主張をそのまま事実として受け入れているだけだろが
国連だって採用してる？
国連が採用したら真実か？アホか
ガザ死者数については現時点第三者による検証は一切されてねーんだよドアホ

2025/04/19(土) 09:37:10.57

相変わらず質問に答えず頓珍漢なレスしてるガザミン

2025/04/19(土) 09:59:12.25

>>535
横からだけど残念ながらオマエの負け　完璧なフォーマルな文章　長文でも読みやすい　こんだけの文章書けるヤツはなかなかいない　

2025/04/19(土) 10:01:59.93

>>534>>535
和歌李真下

しかし、客観的に見て、このスレで日本語が通じていないのはあなたの方ではありませんか？
ビンラディン作戦への指摘はあなたへのレスではありませんが理解できていないのですか？
レスアンカーの構造も読めずに、どうやって議論に参加するつもりなのですか？

繰り返しますが、あなたは「お前が明確に答えるなら、こちらも明確に答えてやる」と言いましたね？
では、なぜその言葉を守らないのですか？
なぜ、こちらが誠実に答えたにもかかわらず、あなたは沈黙を貫いているのですか？
答えたくない理由でもあるのですか？

改めて聞きます。

・なぜイスラエルの空爆で、病院や学校、避難所や報道機関といった民間施設が繰り返し破壊されているのですか？
・なぜ、その場にいた非戦闘員が何万人も死傷しているのですか？
・なぜ、これほどの犠牲が出ているにもかかわらず、責任は誰にも問われず、再発防止の姿勢も見られないのですか？

この問いに、なぜあなたは一度も触れようとしないのですか？何を恐れているのですか？
なぜ本題から目を逸らし、「1対2ならマシだ」「他の戦争を挙げろ」といった論点ずらしに終始するのですか？

あなたの持ち出した「1対2」の比率、それは本当に信頼できる数字なのですか？誰が定義し、どう検証されたのですか？
出典も明らかにせず、ただ「マシだ」と言えば許されると考えているのですか？
数字の信頼性を問いたいのなら、なぜあなたは自分が拠っている数字の根拠を示さないのですか？

本当に議論をしたいなら、まずはこちらの問いに正面から答えるべきではありませんか？
質問を理解せず、すり替えを繰り返し、挙げ句に逆ギレ、、、それで説得力があると思っているのですか？
それとも、あなたにとってこの場はただ勝ち負けを競う遊びであり、民間人の命などどうでもいいのですか？

次はあなたの番です。逃げずに答えてください。
なぜ答えないのか、それすら答えられないのですか？
それとも、さらに話をそらして、、、観衆の失笑を買うのがあなたのお望みですか？

2025/04/19(土) 10:02:58.98

>>537
戦闘員の死者数に対する非戦闘員の死者数の比率1対2より
非戦闘員の比率を低く抑えられた国も戦争名も挙げられないなら消えろ
洋ナシだ

2025/04/19(土) 10:13:25.61

>>539
僕バカなんでｗ　上から目線の詳しい人　教えてください　その国と戦争名とやらをｗ

2025/04/19(土) 10:19:41.34

>>540
バカだろうなお前
オレがお前に「挙げてみろ」と言ってるんだがな
消えろカス

2025/04/19(土) 10:20:00.90

答え遅い　正解はすべての戦争　戦闘員1に
対して民間人女子ども2は滅茶滅茶ヤバいレベル

2025/04/19(土) 10:25:36.97

>>541
な　コイツ馬鹿過ぎ　だからオレがお前に「教えてください」と言っているのにこんな返ししか出来ない
消えろカス

2025/04/19(土) 10:43:10.51

例えばフォークランド紛争の死者

イギリス軍　255名
アルゼンチン軍　650名

民間犠牲者　3名

2025/04/19(土) 11:11:10.22

現在行われているウクライナ戦争の死者
2025年2月～3月の時点

ウクライナ軍　4万6千人以上
ロシア軍　10万人以上

民間人犠牲者　1万5千人以上

2025/04/19(土) 11:30:09.12

よく引き合いに出されるベトナム戦争…行方不明者多くて分からん

北ベトナム軍　117万人　
南ベトナム軍　28万人

民間人死者
北ベトナム　300万人
南ベトナム　160万人

行方不明者（おそらく軍人も含む）
北ベトナム　60万人
南ベトナム　150万人

2025/04/19(土) 11:35:37.53

結論
比率1対2の上下どちらも存在する

2025/04/19(土) 15:54:33.33

ハマスが人質全員無傷で解放して
丸腰全裸フリチンで両手あげて
穴から出てくれば停戦なのに
なぜしない？

2025/04/19(土) 16:53:49.52

>>548
お前がフリチンで交渉してこいや

2025/04/19(土) 19:28:18.31

命欲しさにフリチンで出て来ることは無い
アイツらアッラー狂信しているソルジャー
死ぬまで戦う

2025/04/19(土) 19:42:19.77

イスラエル方面も放り出しそうだな
はっきり言ってトランプは無能なんだから移民イジメだけして他は何もしなきゃいいんだよ
国民は経済と移民排斥しか興味ない。反DEIすらスポーツのトランス排除にしかお熱じゃない

2025/04/19(土) 20:01:38.10

「ハマスはみんなゴミだ！」

ガザでは反ハマス抗議活動が激化している。テロ組織ハマスがデモを乗っ取ろうと躍起になった際、抗議活動参加者は彼らを追い出した。

2025/04/19(土) 23:29:25.87

イスラエルによる扇動キャンペーンがソーシャルメディア上で拡散しており、AIを使ってアル・アクサ・モスクの破壊を描写し、「神殿」への建て替えを呼びかけています。

2025/04/20(日) 01:17:56.32

イスラムが他宗教にやってきた事じゃん

2025/04/20(日) 03:09:05.04

市街戦と言ってんだが？お前アホか？
マニラ市街戦（実施者米軍）
日本軍守備隊17000死亡に対しフィリピン市民10万死亡
戦闘員と非戦闘員の死亡比率１対６

モスル市街戦（実施者米軍）
ＩＳ　４０００人死亡に対し市民１万死亡
戦闘員と非戦闘員の死亡比率　１対2.5
>>494
ガザ戦争において２／３は非戦闘員！死者の大半は民間人！イスラエルだって認めてる！だって
はあ？その割合が事実としても戦闘員と非戦闘員の死亡比率１対２は
歴史上市街戦における非戦闘員の死亡比率としては最低ですが？

2025/04/20(日) 03:09:31.85

ちょっと前に動いたらボコられるイスラエル地上軍　リンク貼れん　ハンビー撃たれて救助の部隊もやられたとか他にも　空軍は素晴らしいのにね　予算も空軍がダントツでイスラエル内部でも問題に　凄くピーキーな軍隊　バランス悪い

2025/04/20(日) 03:16:16.90

>>555
あのさー　君は「お前アホか？」なんて大上段に構えないと人と話せないビビりなの？　呆れるｗ

2025/04/20(日) 03:27:31.32

ベト戦はデータ怪しいので置いとくにしても市街戦限定で遡って　WW2広島長崎　慣例国際人道法成立以前のお話されても困るよ　困ったちゃんは引っ込んでろ

2025/04/20(日) 03:32:22.08

まーネタニヤフのケツ穴舐めるの大好きな人　度が過ぎると墓穴を掘るよｗ

2025/04/20(日) 03:36:54.29

>>558
>>506に
＞近代におけるガザ戦争に匹敵する規模の市街戦で戦闘員に対する非戦闘員の死亡比率が
＞ここまで低く抑えることができた国名と戦争名を挙げよ
こう書いたのが読めんの？
市街戦とそれ以外の戦闘比較してどうすんの？
原っぱで軍同士しかいないようなところで戦うのと民間人が居住する市街地で戦うのとでは
民間人の死者数が異なるのは当たり前の話だろ
お前本気でバカだろ（爆笑

2025/04/20(日) 03:45:33.34

凄い　ちょっと夜中のこの時間にションベンで目を覚ましてついでにカキコしたら必死の返し来たよｗ　実はこのスレオレが立ててあげたんで出ていってくれよ　他スレに

2025/04/20(日) 03:49:45.79

>>560
いいか　秋葉原の路上で刃物振り回したり京王線の電車内でジョーカーみたいなコトしたら絶対ダメだからな　基地外め　頭を冷やせ

2025/04/20(日) 05:34:04.33

先だってのシリアの各都市陥落では民間人の被害が話題にならないくらい少なかったと思われるが
報道されたのはロシア軍の空爆くらい

2025/04/20(日) 05:59:58.28

シリアは鮮やかだったな　
先ず情報戦　トルコが国境開いて戦車や自走砲入れている　だの　指揮官はトルコ軍などの嘘情報バンバン流す(ココでトルコが関与を否定すればまた違ったんだろうけどｗ)
同時に初手の奇襲でイランの民兵基地とアレッポを落とす　
その後もピックアップトラックとテクニカルだけの高機動戦だけで次々と町や村を制圧(具体的には役所や警察を押さえるだけで良い)
混乱していたシリアアサド軍はようやくハマ市で反撃体制を整えるも元アルカイダのシャラー軍は無視してハマ市を迂回して進軍
ハマ市包囲戦になるのかなー?と見てたら　ココでアサド大統領逃亡ｗ

2025/04/20(日) 06:51:01.76

元アルカイダのHTS　荒くれ者の武装集団で中央アジア何々スタンの傭兵も多いから　新政権成立後　アラウィー派の民間人を裁判無しでコロしてんのXに揚げてたりするし

2025/04/20(日) 07:42:57.26

殺害比率1対2ならオーケーなんて言う想像力の足らん人　自分の大切な人　一人でも失ったらヤバいやろ　

2025/04/20(日) 07:51:44.90

リークされた文書によってシリアの暫定大統領のイラクでの過去が明らかになった
シリアの自称大統領アル・シャラー（別名アル・ジョラニ）は、イラクの米軍刑務所で6年間の拘留を経て、2011年3月13日に釈放された。これは、米国が支援するジハード主義者によるシリア攻撃開始の2日前だった。偶然ではない。

2025/04/20(日) 08:14:57.35

自称じゃないよ　暫定だよ　ジョラニは背高くてガタイも良いし頭も良いし(お父さんサウジの石油技術者でジョラニは医大中退でアルカイダへ)　作戦能力激高　まさにシリア国民が待ち望んでいた指導者のイメージそのもの

2025/04/20(日) 08:33:03.39

>>555>>560
和歌李真下

ですが、また質問に答えていませんね。
今回も、その前も、あなたは一度として核心に触れていない。

なぜそこまで問いから逃げるのですか？
「答える」と言っておきながら、なぜ沈黙を続けるのですか？
答えられないのですか？それとも、最初から答える気などなかったのですか？

こちらの問いは明確です。

・なぜイスラエルの空爆で、病院・学校・避難所・報道機関が繰り返し破壊されているのか？
・なぜ、そこにいた非戦闘員が何万人も命を落としているのか？
・なぜ、それほどの犠牲が出ていながら、誰の責任も問われず、再発防止の姿勢すら示されていないのか？

これらの問いに、あなたはなぜ一切触れようとしないのですか？
「1対2ならマシ」「市街戦だから仕方ない」と繰り返すばかりで、本題からは逃げ続けています。
そもそもその比率の根拠は何ですか？誰が定義し、どう検証されたのですか？
なぜ、国連を含む複数の国際機関の推計と矛盾している事実には目を向けようとしないのですか？

そして、あなたは相手を嘲笑し、見下した態度を取り続けていますが、人を馬鹿にする前に、ご自身の主張には責任を持てていますか？
その態度に、ほんの少しでも正当性があると、本気で思っているのですか？

問いには答えず、論点をそらし、数字も示さず、相手を小馬鹿にする、、、
それで勝ったつもりになれるのなら、ずいぶんと都合の良い世界に生きておられるのですね。

それとも、それが「イスラエル擁護界隈」の標準的な言論スタイルなのでしょうか？

2025/04/20(日) 08:34:19.73

という訳でジョラニは彼の手下が今も悪い事を多少していたとしても(真偽不明だが幾つかの報告はある)許される

2025/04/20(日) 08:55:34.88

逆にネタニヤフ　参謀本部直下の特殊部隊　サイエレット・マトカル出身　勿論高い体力と知力が無いと出来ない仕事　途中で軍辞めたのは何か思想的に問題があったからではと想像　例を出せば今の国家安全保障大臣　過激派のベン・グビルなんて兵役で軍で訓練中にキチガエル過ぎて教官が「もー無理」言ったぐらい

2025/04/20(日) 09:30:26.11

イエメンフーシ通算21機目のMQ-9撃墜発表　MQ-9の焼き鳥って旨いんかｗ　タレか塩を選べ

2025/04/20(日) 09:53:49.88

ガザドジン死ね😄

2025/04/20(日) 10:28:59.96

おやびんがイラン攻撃中止を自慢してたら今日ロイターの記事でイスラエルがイラン核施設攻撃計画中だと
春から夏の間だから6月あたり？

2025/04/20(日) 10:42:46.77

ハマスが人質解放して武装解除の上ガザから退去すれば戦闘は終わるだろう
ハマスは市民を守って居ないしここの諸氏の意見ではハマスが無くなれば次の武装勢力が出来るという話なので問題無い

2025/04/20(日) 11:15:12.39

ガザやパレスチナ建国がなくなっちゃうからねぇ…

2025/04/20(日) 12:01:14.60

>>575
ハマスが人質を解放し、武装解除のうえガザから退去すれば戦闘は終わるという指摘について、それがいかに現実離れした空論かを、ゲーム理論的にマジレスしてみましょうか。

まず前提として、信頼関係のない二者間において一方的な譲歩、たとえばハマスによる武装解除や退去は、典型的な「囚人のジレンマ」の構造を呈します。
イスラエルにとっては相手が無力化した時点で制圧・排除に転じることが合理的な優位戦略となるため、ハマス側にとって「譲歩＝自滅」は避けがたい予測結果となります。
このような不均衡なペイオフ構造のもとでは合理的なプレイヤーにとって協力戦略を選ぶ動機は存在しません。

加えて、一方的な非武装化は軍事的優位を得た側にとって「さらなる支配の拡大」という強いインセンティブを生み出します。これはゲーム理論における「ドミナント戦略」の誘発に他ならず、抑止力を失った側は服従と搾取のリスクを一方的に背負う構造になります。
「先に武器を捨てろ」という要求は、実質的に「無防備になって叩かれろ」と言っているのと同義であり、そのような非対称の選択が均衡として成立するはずもありません。

さらに、「ハマスがいなくなっても次の武装組織が現れる」という認識は、問題の根源が特定の主体ではなく、構造的なインセンティブにあることを如実に示しています。
ガザにおける封鎖、主権の剥奪、法的保護の欠如といった構造が変わらない限り、プレイヤーが誰であれ「武装による抵抗」が合理的な戦略として再生産され続けるのは当然の帰結です。
つまり、プレイヤーの除去はゲームの終了ではなく、ルールが変わらない限り均衡も変わらないということです。

したがって、持続的な和平と安定を志向するのであれば「一方的降伏」という非現実的前提に基づいた力の論理ではなく、相互にインセンティブのある協調戦略、たとえば封鎖の解除、安全保障の保証、主権の回復といった条件を含む包括的な合意が不可欠です。
構造的暴力を温存したまま特定の主体に全責任を押し付けてもゲームは終わらず、形を変えて繰り返されるだけなのです。