【Boeing】F-47を語るスレPart1【NGAD】

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2025/03/22(土) 01:07:41.02ID:ElmKg06u
久しぶりにスレ建てるけどこれで大丈夫かな?

本当に最後の有人戦闘機かもしれない。
2025/03/26(水) 12:53:44.09ID:+7/XSONS
スパホ並みに鈍足になりそう
2025/03/26(水) 13:47:18.09ID:Ev9rxhSD
>>232
F-35の置き換えって話はあったけど
ABC全部置き換えって発想は無かった
そんなんできる?
235名無し三等兵
垢版 |
2025/03/26(水) 14:35:03.23ID:y7KpK/GA
デジタルセンチュリーは無くなって

そのコンセプトは中国の方で既に実現してる
中国の第六世代が直ぐ出て来たのは正にそれだな

J-35は半分以上が生産完全自動化されてるので
生産性も価格も糞安い

中国のモノづくりに他国は追随不可能
アメリカはモノづくり衰退国家なので太刀打ち不可能
2025/03/26(水) 14:44:11.67ID:/BILsyhV
>>234
>ABC全部
良く読め、AとCだけ
237名無し三等兵
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2025/03/26(水) 14:47:09.73ID:LBaEiRwh
>>234
そんな話はない
空軍のみの採用で、海軍は別計画
238名無し三等兵
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2025/03/26(水) 14:50:46.38ID:K/IWZ800
J-36は2018に第六世代機の複数案提出
2019に一つに絞って製作開始だから

提案から実物実現まで僅かな期間で製作してる
こんなタイムスケジュール西側で真似できる国は存在しない
2025/03/26(水) 15:14:54.69ID:wbOY6woU
>>238
>こんなタイムスケジュール西側で真似できる国は存在しない

やっぱり民主主義は人類には過ぎたオモチャ、権威主義的専制による社会運営が正解、ということ?
2025/03/26(水) 15:15:38.00ID:ea8bpVww
>>238
そうは思わないなあ
中国の経済力ならもっと複数パターン試せるのになあと思ったけど
筋が悪そうなJ-20ゴミのまま量産始めて失笑したw

あーそれ量産しちゃいますか?みたいなw
劣化i42みたいな
2025/03/26(水) 15:39:24.99ID:LBaEiRwh
欠陥機また緊急着陸

https://www.kochinews.co.jp/article/detail/843773

【速報】米軍機が高知龍馬空港に緊急着陸 F35ステルス戦闘機
242名無し三等兵
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2025/03/26(水) 16:46:29.56ID:KY7TeBtY
>>238
ww2最優秀兵器であるウィルスジープは設計1週間だけどな
243名無し三等兵
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2025/03/26(水) 16:47:30.22ID:KY7TeBtY
>>240
実戦経験ないのが痛すぎるんだよねー
2025/03/26(水) 17:35:36.64ID:OaayZSc4
最近F-35Cの増備計画が出たから将来艦載機はまだいいかなとは思う
F-35Cを360機(9個空母航空団に各4個飛行隊)調達とスパホの寿命あり分で足りそう
2025/03/26(水) 17:43:24.57ID:ORL96iOW
FA-XXの選定が今週発表らしいけど
2025/03/26(水) 17:46:21.40ID:Id9YBKIp
日本時間だと土曜午前くらいまでか。
247名無し三等兵
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2025/03/26(水) 18:31:26.99ID:SkaLBLJg
F35Cは増えた重量に対してエンジン出力が大幅に不足
完全なる欠陥機で取得大幅に遅延した上に削減

F35Aも複数の欠陥から現在調達休止

欠陥戦闘機F35
2025/03/26(水) 18:45:12.34ID:1GFOo62I
>>245
NGAD発表して1週間でF/A-XX発表?
海軍にはロッキード除外されたらしいし
両方ボーイングだな
2025/03/26(水) 18:46:56.04ID:ORL96iOW
>>248
ノースロップかもしれんと

ノースロップ
ノースリーブ
ノーパン
ノーブラ
250名無し三等兵
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2025/03/26(水) 18:52:59.71ID:yVN/jJws
要求満未達開発完全に失敗したF35C
ペイロード、航続距離約半分、対艦ミサイルより作戦半径短い事故多発未亡人作成なんちゃって戦闘機F35B

今後統一戦闘機とかせんわな
251名無し三等兵
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2025/03/26(水) 18:57:09.60ID:YZ3RDAYc
ボーイング案のFA-XXも立派なカナードあるのう
2025/03/26(水) 19:04:03.89ID:ea8bpVww
ボーイング任せはやばいだろ
極秘でなんか別なの作ってて欲しい
2025/03/26(水) 19:51:36.51ID:ORL96iOW
マスクは商売人なんでマクナマラと同じくJOINTをよしとする可能性もあるがなー
2025/03/26(水) 19:55:05.04ID:BEyrYUUv
>>250
友好国が強くなりすぎるの防いだからアメリカ的には大成功でしょ
存在自体がキルスイッチだよ
2025/03/26(水) 19:59:37.33ID:BEyrYUUv
ステルス機を入手した友好国が調子乗っていらん戦争起こすのがアメリカにとっては最悪だからな
自国で管理可能な戦闘機つくるのはしゃーない
現にわー国の隣国はF-35重整備できない
わー国はできる
2025/03/26(水) 20:08:49.40ID:gTs+yuoh
>>142
既にそうなってると思うよこれ
1機300億とかでしょ?破綻確実だよ
戦闘機の値段じゃない
2025/03/26(水) 20:21:23.39ID:ORL96iOW
>>256
なんかたくさん作るとか言ってるんで
機体規模性能を妥協することでコスト下げたっぽい
2025/03/26(水) 20:51:58.79ID:1GFOo62I
>>255
お隣は権限得て27年くらいから空軍が直接重整備やるとか言ってるぞ
2025/03/26(水) 21:04:56.87ID:7rlS0iNA
>>258
まあ勝手にやればいいさ
2025/03/26(水) 21:49:53.97ID:kHw7OXQ8
垂直尾翼あるんじゃね?
2025/03/26(水) 22:32:06.36ID:P5zl5qPp
>>244
360機あっても現状稼働率50%の180機くらいしか動かない
一方空母は最大3-4隻がローテーション上稼働し搭載機は定数で240機欲しい
稼働180機だと40機×4で残りは予備と教導機で稼働数不足

F35Bの場合艦載機最小6-10でいいから稼働機が50-100あればシフトは回る
しかし正規空母はフル積載前提だから稼働機180機くらいしかないじゃ駄目なの
262名無し三等兵
垢版 |
2025/03/26(水) 22:44:55.55ID:ni2j5K4c
F35Bはウェポンベイは半分の僅か0.5トン
対空ミサイルしか積めない上に航続距離1500kmの超短足なんちゃって戦闘機

動作しようがこんなヘナチョコ戦闘機は作戦には何も使えない
263名無し三等兵
垢版 |
2025/03/27(木) 01:39:21.98ID:q0R0Uj6u
F-35はコスパが悪いんだよな
20年前のF-22と入れ替えるという話がないあたり性能不足なんだろう
エンジン単発の限界か
F-16の代替としてはコストが高い
264名無し三等兵
垢版 |
2025/03/27(木) 06:39:55.29ID:VmQlZ9oZ
ならF-35の非ステルス機作ればいい
F-35ジム
2025/03/27(木) 06:44:42.02ID:DjQp4DKW
>>262
「戦闘機」は空対空あればいいんだよ
266名無し三等兵
垢版 |
2025/03/27(木) 06:48:11.68ID:VmQlZ9oZ
F-16XLに対空ミサイル36発搭載したほうが強いかもな
267名無し三等兵
垢版 |
2025/03/27(木) 07:31:00.29ID:mDP5ZNlC
>>238
その代わりに何を作っても欠陥品だったり、用途不明だったりする
https://www.navalnews.com/naval-news/2025/03/stairway-to-taiwan-the-chinese-amphibious-bridging-system/
2025/03/27(木) 08:27:26.63ID:aeYfh5UH
>>263
逆立ちしたってステルス機になれないF-16が悪い
ステルスどころか発電量足りなくて今後のデータリンクシステムも高エネルギー兵器も対応無理だぞ
2025/03/27(木) 08:34:42.25ID:qMMBK+xZ
まぁF-35も機体規模が小さすぎるせいで冷却能力不足で
発電量の拡大に制限がかかってるけどな
2025/03/27(木) 08:43:41.82ID:mDP5ZNlC
F-22やF-35も条件によっては見えるんで5世代戦闘機として扱わない厳しい見方をする海外軍事評論家もいるし
2025/03/27(木) 08:47:45.55ID:QFNxzGey
>>269
そういう意味ではなんか中型機化したらしいNGADも大丈夫なんだろうか
それでもF-35よりは実はでかいのかそれとも内部構造をなんか工夫しているのか
2025/03/27(木) 08:51:34.99ID:8pVTY2WI
中型機といっても20から30tまでとかなり幅があるが、
スーパーホーネットクラスが最大なのかね。
2025/03/27(木) 08:57:24.50ID:qMMBK+xZ
実はカナードはラジエーター説
2025/03/27(木) 09:10:23.37ID:mDP5ZNlC
そういや日本のスマートスキン技術ってどうなったんだ…
2025/03/27(木) 09:32:11.21ID:DjQp4DKW
デカいのなら日本も買ってくれないかなと思う
…けど、デカくはないんじゃないか?
YF-23クラス止まり
もしかしたら戦闘機と偽って爆撃機を保有する大チャンスと色めきたったんだけど、
画像見る限り今までの戦闘機の範疇に収まってる
2025/03/27(木) 12:45:20.36ID:fBAAINm4
>>274
研究しますって言ってただけじゃね?
難しいでしょ
ロシアとかでかい機体の翼の中にレーダー仕込むとか原始的なことやってるけど
2025/03/27(木) 13:04:17.26ID:IVyvzM1k
>>276
Su-57の翼前縁のアレはIFFアンテナってことで海外フォーラムで決着が付いてたぞ
レーダーではない模様
2025/03/27(木) 13:17:10.14ID:fBAAINm4
>>277
そうなんだ
軍研にはったりかまされて信じたわw
2025/03/27(木) 13:19:52.14ID:8pVTY2WI
レーダーアンテナを主翼前縁に仕込むってのは、日本でも20年くらい前に研究してたんだよね。
280名無し三等兵
垢版 |
2025/03/27(木) 14:09:48.59ID:8rEml9ON
>>271
中型機だったのを小型化したんだよ
F47はかなり割り切った内容
高性能よりコスパ求めた機体
281名無し三等兵
垢版 |
2025/03/27(木) 14:12:11.06ID:I6H7IKMj
>>277
それは間違い、ロシアソースでレーダーででてる
対ステルスでレーダー探知で勝つ仕様

西側第五世代は必ず探知負けする
2025/03/27(木) 14:19:03.08ID:IVyvzM1k
>>281
レーダーのソースをくれ

まあ超長波レーダーだと大まかな探知はできても誘導には使えんが
2025/03/27(木) 14:30:49.84ID:fBAAINm4
ロシアの大型機に大型レーダー仕込みっていうのはいい考えだと思ったが
作りきれてないよな
半導体がゴミだから何も出来ない
Su-35のポッドも欠品&性能もふかしてるだけだろう
2025/03/27(木) 14:33:07.13ID:nZ+U+q9c
>>282
いや、言い切ってるんだからまずお前が間違いだと言うソース出せよ
ロシアの機体なので西側ソースは無しな
2025/03/27(木) 14:36:40.65ID:fBAAINm4
>>281
必ず探知負けるとか大袈裟なこと書いてるのは間違うぞ?
ロシア機だから西側ソースは無効も意味不明
286名無し三等兵
垢版 |
2025/03/27(木) 14:39:18.58ID:FpXr3dqn
>>285
一切ソース無しで連呼してる基地外なのがわかったので
以後あぼーんします
287名無し三等兵
垢版 |
2025/03/27(木) 14:48:51.39ID:mDP5ZNlC
これの事かな
https://www.globaldefensecorp.com/2022/01/24/sukhoi-su-57s-x-band-n036-byelka-and-n036l-1-01-l-band-radars-are-not-what-you-think/
2025/03/27(木) 14:52:19.59ID:fBAAINm4
>>286
相手は1人だと思ってるキチガイw
そして自分はソースを出さない
低学歴在日プーアノンw
2025/03/27(木) 14:54:28.44ID:fBAAINm4
>>286
(1)必ず探知負けるとか大袈裟なこと書いてるのは間違うぞ?
根拠は?レーダー出力と周波数、西側RCSを検討した結果だしてみw

(2)ロシア機だから西側ソースは無効も意味不明
っていうか知恵遅れてる?なんかマシな言い訳でもある?

って追い込んだら糞漏らして逃げるんだろうな
在日低学歴プーアノンw
中卒みまんだろこれw
2025/03/27(木) 15:04:28.45ID:fBAAINm4
在日チョン討伐されたかw
2025/03/27(木) 15:39:22.44ID:2PX+c9Xr
ロシア機の話で喧嘩すんなよ
292名無し三等兵
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2025/03/27(木) 17:23:21.25ID:8rEml9ON
アメリカのステルス機は敵がステルス機を前提にしていないので
敵がステルス機の場合かなり不利
F22のレーダーは敵がステルス機の場合探知距離が50Kmも無くミサイルのロックオンがまともにできない
2025/03/27(木) 17:41:10.99ID:IVyvzM1k
>>284
ほい、この記事を百編読み直すといいぞ

https://militaryairspace.quora.com/Is-it-true-that-there-is-sensor-equipment-on-the-Su-57-that-can-detect-stealth-fighters-based-on-a-certain-band
2025/03/27(木) 18:15:53.51ID:IVyvzM1k
追い討ちをかけておくと、レーダーってのはレーダー波のビーム幅をなるべく細く絞ることで探知距離が伸びるのね
幅が小さくなるとレーダー波断面積あたりのゲイン密度が上がるから遠方でのレーダーリターンを強められる訳

そしてレーダー波を細く絞るには巨大なレーダー開口部、もしくはレーダー波長を短くすることで達成できる(この辺はレーザーと同じ)
2025/03/27(木) 18:18:52.54ID:IVyvzM1k
Lバンドは波長が長いのでビーム幅を細く絞るには巨大な開口部が要る
が、Su-57の前縁アンテナは小さいのでLバンドをレーダーで使えるほどの細いビームで発振できない
そしてレーダーとしてそのまま使おうとすると馬鹿みたいな電力が必要になる

だからあれはレーダーじゃないって話だ
2025/03/27(木) 18:21:10.54ID:IVyvzM1k
ちなみに電磁波ビームが広がっちまうのは回折という基礎的な物理現象によるもので、技術でどうこうできる部分じゃないのであしからず
2025/03/27(木) 18:31:16.69ID:A94FpILt
露助ソースによればツィルコンはスクラムジェット推進
2025/03/27(木) 18:53:40.85ID:wsiRTGX4
>>292
ステルス機って属性のステータスがあって一律同じ被探知性低下効果が得られる世界?
299名無し三等兵
垢版 |
2025/03/27(木) 18:59:14.59ID:buTgWHG0
ほーら結局西側法螺吹き妄想ソースだった
はいこの話終わり
2025/03/27(木) 19:05:17.25ID:IVyvzM1k
>>299
俺は論理的にレーダーじゃない理由をソース付きで説明したぞ
だから完全にお前の負けな、完膚なきまでに叩き潰された気分はどうだ?
301名無し三等兵
垢版 |
2025/03/27(木) 19:11:48.12ID:nZ+U+q9c
SU57のLバンドなら日本語wikiの情報は正しくないな
ロシア語wikiの方がロシア語ソースで正しい情報がでてる

ここでインチキ連呼しても無駄
302名無し三等兵
垢版 |
2025/03/27(木) 19:16:29.54ID:buTgWHG0
ステルス機は高周波程RCSを低減できる
アメリカの戦闘機レーダーは設計が古くステルス機以前の技術なので最も高周波のXバンドで、ステルス機にとって最も不利な周波数帯

SU57がLバンド帯を積むのはアメリカのステルス技術か古い技術なのでLバンド帯では丸見えなため

この為アメリカの戦闘機は圧倒的に不利な戦いになる
303名無し三等兵
垢版 |
2025/03/27(木) 19:40:16.26ID:8siXaBgr
ロシアスキーはMBTスレから出てこないで下さい
2025/03/27(木) 22:21:04.63ID:aeYfh5UH
>>302
PAKFA程度のアンテナサイズでは仮にLバンドだとロックオンできなくね?w
多分F-22が逆探知する方が早い
2025/03/27(木) 22:23:28.81ID:aeYfh5UH
ステルス機でも真上からなら丸見えだろうし高高度取ったF-22がアムラーム発射すればPAKFA普通に負けね?
2025/03/27(木) 22:37:14.84ID:/ACIU2ri
Su−57は本当にステルス機なのか?
なんか形状的にせいぜい前方だけだと思うんだけど
2025/03/27(木) 22:37:28.01ID:/ACIU2ri
Su−57は本当にステルス機なのか?
なんか形状的にせいぜい前方だけだと思うんだけど
2025/03/28(金) 01:17:43.26ID:4NlSW9tN
>>302
Lバンドでイルミネーターとか無理だからw
まじで低学歴在日プーアノンひでえな
中卒未満だろこれ
2025/03/28(金) 01:18:51.91ID:4NlSW9tN
鶴橋あたりの低学歴在日コジキが北朝鮮の指令でコピペしてるだけだろw
310名無し三等兵
垢版 |
2025/03/28(金) 01:22:04.18ID:FLP5gMwK
ステルス機全く見えないオワコンXバンドしか無い
西側戦闘機総ポンコツ欠陥戦闘機だらけ
ヲワタ
2025/03/28(金) 02:55:19.92ID:BJHj7bb4
ジェットエンジンで出せる性能が限界になった
いよいよTR3Bの登場である
2025/03/28(金) 07:31:49.12ID:STNf39m3
>>309
お前いつ兵役行くの?
2025/03/28(金) 09:16:36.90ID:ycLUEn7w
知的障碍者は徴兵免除だろ
2025/03/28(金) 11:25:53.40ID:shdfremo
そも某国のは軍隊ではなく徒党を組んだ暴徒ではなかったか?兵役というのは語弊がある
2025/03/28(金) 12:31:28.10ID:38mgZJEZ
アメリカの証券取引所金曜日クローズ後になんか発表あるかな
316名無し三等兵
垢版 |
2025/03/28(金) 12:37:03.32ID:dXjDeisW
アメリカは既に製造業衰退国家
まともな兵器は作れない
2025/03/28(金) 12:45:41.06ID:4NlSW9tN
>>312
なんだこれ
チョンvsチョンに巻き込むんなよ
低学歴在日w

こいつまじで知的障害あるよな
奇形のツラがみてえw
バカリズムみたいなツラしてそうw
2025/03/28(金) 12:46:59.78ID:4NlSW9tN
在日鶴橋コジキw
殴られてコピペ一行レスしかできないw

しかもIDコロコロ通名在日w

よええ
だせえw

朝鮮人ww
2025/03/28(金) 13:45:34.28ID:CZIW0nLI
空自の作戦機定数は340機ぐらいなはずです
140機がF-35A/F-35B
100機がF-2A/F-2B
70機がF-15JSI(予定)
30機がF-15DJ-MSIP

F-2はF-3になることが決まってる
海自がF-35Bを独自に調達する場合は空自の定数外だから関係ない
なので問題はJSIの後継をどうするかですよ。正確には68機ぐらいだと思いますが

これをF-47にしてもいいと思います
F-47が早期取得可能ならJSI改修止めてもいいと思います
2025/03/28(金) 13:57:04.63ID:Drx4a/S1
普通にF-3で更新でいいよ
2025/03/28(金) 14:47:10.01ID:Drx4a/S1
中国は敗戦直前のドイツかジオン軍みたいに多種類の兵器作ってるな
2025/03/28(金) 14:59:06.33ID:38mgZJEZ
F-15Jの最終調達が1998年ぐらいだったから置き換えでいいんじゃね、改修しても全部品交換するわけじゃないし
323名無し三等兵
垢版 |
2025/03/28(金) 15:03:54.69ID:FDyqHnkH
>>320
その時はそれでいいが、F-15が全機退役になるとエンジンが2系統になる
もう一機種開発して欲しい
F-3は開発予算の60%を他国負担で資金もあるし
F-3の知見もあるので開発費はF-3以下になる
2025/03/28(金) 15:17:22.06ID:CZIW0nLI
JSI後継の選択肢

松案 : F-47  第6世代戦闘機としてはこちらが上かもしれない
竹案 : F-3  生産数を増やして低価格化
梅案 : T-4後継機 DJの後継としても開発されているX-2ベースのT-4後継機の戦闘機型で代替

それぞれ利点や欠点がある
例えば、T-4後継機は低価格で複座で後部座席からCCAの遠隔操縦もできるが、
    第5世代な上に航続距離が短い
2025/03/28(金) 15:23:16.23ID:ycLUEn7w
F-47はモンキーしか海外に売らないって言ってたばかりじゃん
2025/03/28(金) 15:40:41.20ID:CZIW0nLI
アメリカ軍で検討されたモンキーラプター
ttp://www.f-16.net/news_article2894.html
The other F-22 export story
2008年5月23日(エリックL.パーマー)
暫くの間、F-22輸出用の必要条件をすべて定義するかに関する多くの混乱があります。
5月16日のマルコス・ワイスゲルバーの空軍記事によれば、輸出可能なF-22Aラプターは、
開発するために5年余をとり必要とします。
(大幅に中略)
例えば、イスラエル、日本およびオーストラリアはすべて、異なる種類の輸出リスクを持っています。
(中略)
ライアン将軍は、NATO向けのプラン「コンフィギュレーションB」を提案する産業メンバーおよび
オーストラリア向けので十分にUSAFスペックの「コンフィギュレーションA」を承認しました。
コンギュレーションAのガイドラインは次のとおりでした:

1.Same engine, no downgrade. (同じエンジンで、ダウングレード無し)
2.Same signature (同じRCS)
3.Jet will not be used against us (その戦闘機は米軍相手には使えない)
4.Tech transfer concerns were downed aircraft and inadvertent disclosure scenarios; the same as USAF.
 (技術流出の可能性は、戦闘機墜落による不注意な開示シナリオで、これは米空軍と同等)
5.Full knowledge of all capabilities; information to remain in the embedded training system resident in the jet.
 (全ての能力の十分な知識の情報は、その戦闘機に内蔵してる組み込み訓練システムの中に残す)
6.Withhold some hardware until needed, but full knowledge and training capabilities remain in the aircraft.
 (いくつかのハードウェアは使うまで保留とする(つまり搭載しない)が、十分な知識と訓練能力は戦闘機に残す)

つまりー、恐らく電子戦能力以外はそのままの機体じゃないかなと思う。
2025/03/28(金) 16:08:41.15ID:Drx4a/S1
>>323
F-3とF-35の2系統になった上で次期練習機が軽ステルス戦闘機としても使えるようになるから
三機種体制は維持できるだろう
2025/03/28(金) 16:23:06.38ID:WjhkYxVS
>>319
F2は既に88機しかないぞ
F35 146機(事故損失-1)
F15JSI 70機
F2 88機(損失10機)
計304機
329名無し三等兵
垢版 |
2025/03/28(金) 16:58:30.00ID:CR/1e4t5
F15JSIは60機+教導隊8機の予定で、グレーゾーン自体ではスクランブル任務中心にやってもらわないとならないから
これを大幅に高額になる予定のF47とかにすることは考えなくていい

そもそも現段階でGCAPとF47の比較すら出来てないし、対米関係的にもF35Aが147調達数もあるんだからGCAPよりF47を選ぶ理由もない
F47を要求するよりは、まずもって無人戦闘機CCA計画への出資や早期アクセスを打診すべき
330名無し三等兵
垢版 |
2025/03/28(金) 16:59:34.94ID:CR/1e4t5
誤:対米関係的にもF35Aが147調達数もある
正:対米関係的にもF35が147調達数もある
331名無し三等兵
垢版 |
2025/03/28(金) 17:07:43.21ID:AE93UCeD
F-2はしかもデータリンク16対応の改修すら
予定わずが2個編隊20機未満で予算積んだだけで
ウクライナに渡したF16レベルのロートル機

データリンクすらなく、エンジンも古い為推力不足
332名無し三等兵
垢版 |
2025/03/28(金) 17:41:53.87ID:nsmUtEf9
>>331
ほんと世界一高額なポンコツだよねー
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