【Boeing】F-47を語るスレPart1【NGAD】

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 01:07:41.02

久しぶりにスレ建てるけどこれで大丈夫かな？

本当に最後の有人戦闘機かもしれない。

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 18:57:09.60

ボーイング案のFA-XXも立派なカナードあるのう

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 19:04:03.89

ボーイング任せはやばいだろ
極秘でなんか別なの作ってて欲しい

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 19:51:36.51

マスクは商売人なんでマクナマラと同じくJOINTをよしとする可能性もあるがなー

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 19:55:05.04

>>250
友好国が強くなりすぎるの防いだからアメリカ的には大成功でしょ
存在自体がキルスイッチだよ

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 19:59:37.33

ステルス機を入手した友好国が調子乗っていらん戦争起こすのがアメリカにとっては最悪だからな
自国で管理可能な戦闘機つくるのはしゃーない
現にわー国の隣国はF-35重整備できない
わー国はできる

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 20:08:49.40

>>142
既にそうなってると思うよこれ
1機300億とかでしょ？破綻確実だよ
戦闘機の値段じゃない

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 20:21:23.39

>>256
なんかたくさん作るとか言ってるんで
機体規模性能を妥協することでコスト下げたっぽい

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 20:51:58.79

>>255
お隣は権限得て27年くらいから空軍が直接重整備やるとか言ってるぞ

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 21:04:56.87

>>258
まあ勝手にやればいいさ

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 21:49:53.97

垂直尾翼あるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 22:32:06.36

>>244
360機あっても現状稼働率50%の180機くらいしか動かない
一方空母は最大3-4隻がローテーション上稼働し搭載機は定数で240機欲しい
稼働180機だと40機×4で残りは予備と教導機で稼働数不足

F35Bの場合艦載機最小6-10でいいから稼働機が50-100あればシフトは回る
しかし正規空母はフル積載前提だから稼働機180機くらいしかないじゃ駄目なの

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 22:44:55.55

F35Bはウェポンベイは半分の僅か0.5トン
対空ミサイルしか積めない上に航続距離1500kmの超短足なんちゃって戦闘機

動作しようがこんなヘナチョコ戦闘機は作戦には何も使えない

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 01:39:21.98

F-35はコスパが悪いんだよな
20年前のF-22と入れ替えるという話がないあたり性能不足なんだろう
エンジン単発の限界か
F-16の代替としてはコストが高い

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 06:39:55.29

ならF-35の非ステルス機作ればいい
F-35ジム

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 06:44:42.02

>>262
「戦闘機」は空対空あればいいんだよ

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 06:48:11.68

F-16XLに対空ミサイル36発搭載したほうが強いかもな

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 07:31:00.29

>>238
その代わりに何を作っても欠陥品だったり、用途不明だったりする
https://www.navalnews.com/naval-news/2025/03/stairway-to-taiwan-the-chinese-amphibious-bridging-system/

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 08:27:26.63

>>263
逆立ちしたってステルス機になれないF-16が悪い
ステルスどころか発電量足りなくて今後のデータリンクシステムも高エネルギー兵器も対応無理だぞ

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 08:34:42.25

まぁF-35も機体規模が小さすぎるせいで冷却能力不足で
発電量の拡大に制限がかかってるけどな

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 08:43:41.82

F-22やF-35も条件によっては見えるんで５世代戦闘機として扱わない厳しい見方をする海外軍事評論家もいるし

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 08:47:45.55

>>269
そういう意味ではなんか中型機化したらしいNGADも大丈夫なんだろうか
それでもF-35よりは実はでかいのかそれとも内部構造をなんか工夫しているのか

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 08:51:34.99

中型機といっても20から30tまでとかなり幅があるが、
スーパーホーネットクラスが最大なのかね。

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 08:57:24.50

実はカナードはラジエーター説

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 09:10:23.37

そういや日本のスマートスキン技術ってどうなったんだ…

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 09:32:11.21

デカいのなら日本も買ってくれないかなと思う
…けど、デカくはないんじゃないか？
YF-23クラス止まり
もしかしたら戦闘機と偽って爆撃機を保有する大チャンスと色めきたったんだけど、
画像見る限り今までの戦闘機の範疇に収まってる

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 12:45:20.36

>>274
研究しますって言ってただけじゃね？
難しいでしょ
ロシアとかでかい機体の翼の中にレーダー仕込むとか原始的なことやってるけど

警備員[Lv.42] · 2025/03/27(木) 13:04:17.26

>>276
Su-57の翼前縁のアレはIFFアンテナってことで海外フォーラムで決着が付いてたぞ
レーダーではない模様

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 13:17:10.14

>>277
そうなんだ
軍研にはったりかまされて信じたわw

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 13:19:52.14

レーダーアンテナを主翼前縁に仕込むってのは、日本でも20年くらい前に研究してたんだよね。

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 14:09:48.59

>>271
中型機だったのを小型化したんだよ
F47はかなり割り切った内容
高性能よりコスパ求めた機体

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 14:12:11.06

>>277
それは間違い、ロシアソースでレーダーででてる
対ステルスでレーダー探知で勝つ仕様

西側第五世代は必ず探知負けする

警備員[Lv.43] · 2025/03/27(木) 14:19:03.08

>>281
レーダーのソースをくれ

まあ超長波レーダーだと大まかな探知はできても誘導には使えんが

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 14:30:49.84

ロシアの大型機に大型レーダー仕込みっていうのはいい考えだと思ったが
作りきれてないよな
半導体がゴミだから何も出来ない
Su-35のポッドも欠品&性能もふかしてるだけだろう

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 14:33:07.13

>>282
いや、言い切ってるんだからまずお前が間違いだと言うソース出せよ
ロシアの機体なので西側ソースは無しな

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 14:36:40.65

>>281
必ず探知負けるとか大袈裟なこと書いてるのは間違うぞ？
ロシア機だから西側ソースは無効も意味不明

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 14:39:18.58

>>285
一切ソース無しで連呼してる基地外なのがわかったので
以後あぼーんします

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 14:48:51.39

これの事かな
https://www.globaldefensecorp.com/2022/01/24/sukhoi-su-57s-x-band-n036-byelka-and-n036l-1-01-l-band-radars-are-not-what-you-think/

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 14:52:19.59

>>286
相手は1人だと思ってるキチガイw
そして自分はソースを出さない
低学歴在日プーアノンw

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 14:54:28.44

>>286
(1)必ず探知負けるとか大袈裟なこと書いてるのは間違うぞ？
根拠は？レーダー出力と周波数、西側RCSを検討した結果だしてみw

(2)ロシア機だから西側ソースは無効も意味不明
っていうか知恵遅れてる？なんかマシな言い訳でもある？

って追い込んだら糞漏らして逃げるんだろうな
在日低学歴プーアノンw
中卒みまんだろこれw

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 15:04:28.45

在日チョン討伐されたかw

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 15:39:22.44

ロシア機の話で喧嘩すんなよ

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 17:23:21.25

アメリカのステルス機は敵がステルス機を前提にしていないので
敵がステルス機の場合かなり不利
F22のレーダーは敵がステルス機の場合探知距離が50Kmも無くミサイルのロックオンがまともにできない

警備員[Lv.43] · 2025/03/27(木) 17:41:10.99

>>284
ほい、この記事を百編読み直すといいぞ

https://militaryairspace.quora.com/Is-it-true-that-there-is-sensor-equipment-on-the-Su-57-that-can-detect-stealth-fighters-based-on-a-certain-band

警備員[Lv.43] · 2025/03/27(木) 18:15:53.51

追い討ちをかけておくと、レーダーってのはレーダー波のビーム幅をなるべく細く絞ることで探知距離が伸びるのね
幅が小さくなるとレーダー波断面積あたりのゲイン密度が上がるから遠方でのレーダーリターンを強められる訳

そしてレーダー波を細く絞るには巨大なレーダー開口部、もしくはレーダー波長を短くすることで達成できる（この辺はレーザーと同じ）

警備員[Lv.43] · 2025/03/27(木) 18:18:52.54

Lバンドは波長が長いのでビーム幅を細く絞るには巨大な開口部が要る
が、Su-57の前縁アンテナは小さいのでLバンドをレーダーで使えるほどの細いビームで発振できない
そしてレーダーとしてそのまま使おうとすると馬鹿みたいな電力が必要になる

だからあれはレーダーじゃないって話だ

警備員[Lv.43] · 2025/03/27(木) 18:21:10.54

ちなみに電磁波ビームが広がっちまうのは回折という基礎的な物理現象によるもので、技術でどうこうできる部分じゃないのであしからず

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 18:31:16.69

露助ソースによればツィルコンはスクラムジェット推進

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 18:53:40.85

>>292
ステルス機って属性のステータスがあって一律同じ被探知性低下効果が得られる世界？

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 18:59:14.59

ほーら結局西側法螺吹き妄想ソースだった
はいこの話終わり

警備員[Lv.43] · 2025/03/27(木) 19:05:17.25

>>299
俺は論理的にレーダーじゃない理由をソース付きで説明したぞ
だから完全にお前の負けな、完膚なきまでに叩き潰された気分はどうだ？

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 19:11:48.12

SU57のLバンドなら日本語wikiの情報は正しくないな
ロシア語wikiの方がロシア語ソースで正しい情報がでてる

ここでインチキ連呼しても無駄

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 19:16:29.54

ステルス機は高周波程RCSを低減できる
アメリカの戦闘機レーダーは設計が古くステルス機以前の技術なので最も高周波のXバンドで、ステルス機にとって最も不利な周波数帯

SU57がLバンド帯を積むのはアメリカのステルス技術か古い技術なのでLバンド帯では丸見えなため

この為アメリカの戦闘機は圧倒的に不利な戦いになる

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 19:40:16.26

ロシアスキーはMBTスレから出てこないで下さい

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 22:21:04.63

>>302
PAKFA程度のアンテナサイズでは仮にLバンドだとロックオンできなくね?w
多分F-22が逆探知する方が早い

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 22:23:28.81

ステルス機でも真上からなら丸見えだろうし高高度取ったF-22がアムラーム発射すればPAKFA普通に負けね?

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 22:37:14.84

Su－57は本当にステルス機なのか?
なんか形状的にせいぜい前方だけだと思うんだけど

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 22:37:28.01

Su－57は本当にステルス機なのか?
なんか形状的にせいぜい前方だけだと思うんだけど

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 01:17:43.26

>>302
Lバンドでイルミネーターとか無理だからw
まじで低学歴在日プーアノンひでえな
中卒未満だろこれ

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 01:18:51.91

鶴橋あたりの低学歴在日コジキが北朝鮮の指令でコピペしてるだけだろw

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 01:22:04.18

ステルス機全く見えないオワコンXバンドしか無い
西側戦闘機総ポンコツ欠陥戦闘機だらけ
ヲワタ

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 02:55:19.92

ジェットエンジンで出せる性能が限界になった
いよいよTR3Bの登場である

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 07:31:49.12

>>309
お前いつ兵役行くの？

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 09:16:36.90

知的障碍者は徴兵免除だろ

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 11:25:53.40

そも某国のは軍隊ではなく徒党を組んだ暴徒ではなかったか?兵役というのは語弊がある

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 12:31:28.10

アメリカの証券取引所金曜日クローズ後になんか発表あるかな

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 12:37:03.32

アメリカは既に製造業衰退国家
まともな兵器は作れない

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 12:45:41.06

>>312
なんだこれ
チョンvsチョンに巻き込むんなよ
低学歴在日w

こいつまじで知的障害あるよな
奇形のツラがみてえw
バカリズムみたいなツラしてそうw

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 12:46:59.78

在日鶴橋コジキw
殴られてコピペ一行レスしかできないw

しかもIDコロコロ通名在日w

よええ
だせえw

朝鮮人ww

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 13:45:34.28

空自の作戦機定数は340機ぐらいなはずです
140機がF-35A/F-35B
100機がF-2A/F-2B
70機がF-15JSI(予定)
30機がF-15DJ-MSIP

F-2はF-3になることが決まってる
海自がF-35Bを独自に調達する場合は空自の定数外だから関係ない
なので問題はJSIの後継をどうするかですよ。正確には68機ぐらいだと思いますが

これをF-47にしてもいいと思います
F-47が早期取得可能ならJSI改修止めてもいいと思います

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 13:57:04.63

普通にF-3で更新でいいよ

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 14:47:10.01

中国は敗戦直前のドイツかジオン軍みたいに多種類の兵器作ってるな

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 14:59:06.33

F-15Jの最終調達が1998年ぐらいだったから置き換えでいいんじゃね、改修しても全部品交換するわけじゃないし

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 15:03:54.69

>>320
その時はそれでいいが、F-15が全機退役になるとエンジンが2系統になる
もう一機種開発して欲しい
F-3は開発予算の60%を他国負担で資金もあるし
F-3の知見もあるので開発費はF-3以下になる

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 15:17:22.06

ＪＳＩ後継の選択肢

松案　：　F-47　　第6世代戦闘機としてはこちらが上かもしれない
竹案　：　F-3　　生産数を増やして低価格化
梅案　：　T-4後継機　DJの後継としても開発されているX-2ベースのT-4後継機の戦闘機型で代替

それぞれ利点や欠点がある
例えば、T-4後継機は低価格で複座で後部座席からCCAの遠隔操縦もできるが、
　　　　第5世代な上に航続距離が短い

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 15:23:16.23

F-47はモンキーしか海外に売らないって言ってたばかりじゃん

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 15:40:41.20

アメリカ軍で検討されたモンキーラプター
ttp://www.f-16.net/news_article2894.html
The other F-22 export story
2008年5月23日(エリックL.パーマー)
暫くの間、F-22輸出用の必要条件をすべて定義するかに関する多くの混乱があります。
5月16日のマルコス・ワイスゲルバーの空軍記事によれば、輸出可能なF-22Aラプターは、
開発するために5年余をとり必要とします。
（大幅に中略）
例えば、イスラエル、日本およびオーストラリアはすべて、異なる種類の輸出リスクを持っています。
（中略）
ライアン将軍は、NATO向けのプラン「コンフィギュレーションB」を提案する産業メンバーおよび
オーストラリア向けので十分にUSAFスペックの「コンフィギュレーションA」を承認しました。
コンギュレーションAのガイドラインは次のとおりでした:

1.Same engine, no downgrade. (同じエンジンで、ダウングレード無し)
2.Same signature (同じRCS)
3.Jet will not be used against us (その戦闘機は米軍相手には使えない)
4.Tech transfer concerns were downed aircraft and inadvertent disclosure scenarios; the same as USAF.
　(技術流出の可能性は、戦闘機墜落による不注意な開示シナリオで、これは米空軍と同等)
5.Full knowledge of all capabilities; information to remain in the embedded training system resident in the jet.
　(全ての能力の十分な知識の情報は、その戦闘機に内蔵してる組み込み訓練システムの中に残す)
6.Withhold some hardware until needed, but full knowledge and training capabilities remain in the aircraft.
　(いくつかのハードウェアは使うまで保留とする（つまり搭載しない）が、十分な知識と訓練能力は戦闘機に残す)

つまりー、恐らく電子戦能力以外はそのままの機体じゃないかなと思う。

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 16:08:41.15

>>323
F-3とF-35の2系統になった上で次期練習機が軽ステルス戦闘機としても使えるようになるから
三機種体制は維持できるだろう

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 16:23:06.38

>>319
F2は既に88機しかないぞ
F35　146機(事故損失-1)
F15JSI　70機
F2　88機(損失10機)
計304機

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 16:58:30.00

F15JSIは60機＋教導隊8機の予定で、グレーゾーン自体ではスクランブル任務中心にやってもらわないとならないから
これを大幅に高額になる予定のF47とかにすることは考えなくていい

そもそも現段階でGCAPとF47の比較すら出来てないし、対米関係的にもF35Aが147調達数もあるんだからGCAPよりF47を選ぶ理由もない
F47を要求するよりは、まずもって無人戦闘機CCA計画への出資や早期アクセスを打診すべき

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 16:59:34.94

誤：対米関係的にもF35Aが147調達数もある
正：対米関係的にもF35が147調達数もある

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 17:07:43.21

F-2はしかもデータリンク16対応の改修すら
予定わずが2個編隊20機未満で予算積んだだけで
ウクライナに渡したF16レベルのロートル機

データリンクすらなく、エンジンも古い為推力不足

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 17:41:53.87

>>331
ほんと世界一高額なポンコツだよねー

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 18:53:09.11

>>329
F-47がF-3と比較にならないくらい高性能な可能性は（少し）ある
韓国とかがF-47を調達しF-3しかない日本が劣勢になる可能性も（少し）ある
在日米軍がいつまでいるかわからんし
ロシアが復活するかもわからん

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 21:44:14.50

現状イメージ図しかないのに高性能もなにもないわ
モックアップあった分F-15SEサイレントイーグルのがマシ
まあ今からF-15系列の新品導入しようとしても何十年後回しにされるか分かったもんじゃないけどね

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 21:50:29.15

>>327
まーだそんなこといってんのかよ
ステルス練習機なんてない

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 22:21:47.49

今後の自衛隊の規模では３系統別々のエンジン積んだ３系統の戦闘機を配備運用とか無理ぽ
2系列に減らして効率上げるしかない
なあに戦闘機用ジェットエンジンの技術は既に枯れているし信頼性に問題はないさ

**名無し三等兵** · 2025/03/28(金) 23:49:30.49

F-35止めてこっちを買って欲しい

**名無し三等兵** · 2025/03/29(土) 02:52:47.94

バード・オブ・プレイ実験機っぽい

**名無し三等兵** · 2025/03/29(土) 06:54:54.69

そういえば海軍機の発表じゃなかっただけ？

**名無し三等兵** · 2025/03/29(土) 06:55:05.40

なかったっけ？

**名無し三等兵** · 2025/03/29(土) 08:15:05.98

>>336
枯れてないよ、TIT1800℃のエンジンは世界中でXF9だけだ
戦闘機開発は2000年運用開始のF-2の開発から35年間隔が開いている
技術継承を考えると20年くらいの間隔が望ましい
自国で開発可能なものは自国で開発すべきだと思う
F-3は現状で生産数も300機程度で輸出も期待できるのでさらに伸びる可能性がある
開発費も60%を節約できた
F-3改という形でも開発した方がいい

**名無し三等兵** · 2025/03/29(土) 11:35:43.41

技術の継承なんて定年が65とか70になる時代に20年間隔でやる必然性はない
2050年代くらいに第二期F-3やって茶濁しても問題はない
というか今の日本の工業ちからじゃ20年間隔でまともな戦闘機開発し続けるとかムリスw

**名無し三等兵** · 2025/03/29(土) 11:42:53.78

>>342
ジェットエンジン、航空機の開発力では日本は伸びているよ
生産が落ちているのは開発が簡単で製品のコストに製造コストの比率が高い単純な製品だ

**名無し三等兵** · 2025/03/29(土) 11:47:10.04

今の自衛隊の運用だと新規開発したやつでしょっちゅう入れ換えてくよりも既存のやつ長く維持できなきゃ駄目だな
現場は少子高齢化してるんだから爺に新しいこと覚えさせ続ける手間かけさせるくらいなら長く技術磨かせたほうがいい

**名無し三等兵** · 2025/03/29(土) 12:13:29.97

>>344
20年で一機種はしょっちゅうではないと思うが
運用が3機種を国産機で賄うなら最大60年使う事になる
F-15の近代化改修の費用、F-35の定期アップデート料を考えたら国産がベスト
派生技術も得られる

**名無し三等兵** · 2025/03/29(土) 12:15:18.63

かっこわるいよなこれ
なんでYF-23をラストファイターとして採用しなかったんだろう

**名無し三等兵** · 2025/03/29(土) 12:39:39.08

中国は既にエンジンの長寿命化も終えて完全国産化大成功
高性能化しまくってるから
日本との差は広がるばかりだな

**名無し三等兵** · 2025/03/29(土) 12:50:20.06

>>347
>高性能化しまくってるから
頑張っているが、中国からはTITでXF9超えて世界トップだぁ！
の発表はまだない。つまりそういう事だよ

**名無し三等兵** · 2025/03/29(土) 12:53:03.72

>>347
意味わからんがなんでアメリカ機のスレで反日やってるんだ？

**名無し三等兵** · 2025/03/29(土) 13:05:49.95

XF9がTITで世界トップ？
それで性能がトップではないって恥だわな