【Boeing】F-47を語るスレPart1【NGAD】

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 01:07:41.02

久しぶりにスレ建てるけどこれで大丈夫かな？

本当に最後の有人戦闘機かもしれない。

警備員[Lv.12] · 2025/03/22(土) 10:36:51.03

>>37
ダウングレード版になるといっても、機密の電子戦装備が変更されたりとか致し方ないと思わせる部分なことが多かった記憶だな。

同盟国に向かって、同盟国じゃなくなるかも知れないから10%性能落としたやつを売ってやるなんて態度はいかがなものか。
関税関連や対ウクライナでの振る舞いを見るに、事あるごとに部品の供給停止をチラつかせてくるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 10:49:04.13

同盟国じゃなったと判断された途端にキルスイッチＯＮで動かなくなるってか

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 11:07:27.20

まぁキルスイッチみたいに余りにクリティカルなシステムを組み込んだりすると、敵軍にハッキングされて
偽のキル信号を送信されたりしたら同盟国どころか米軍だって大損害だしな。

そんな無体な事をしなくても、関係の悪化したＦ-35供与国に対してはALISや現行のODINとのネットワークを
遮断する事で稼働率は覿面にガタ落ちするでしょうし。

実際トルコが不義理やらかしてＦ-35の供与停止になった事もあるし、そういう状況下での保険はあるかと。

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 12:16:35.91

47と聞くとSu-47を連想してしまうな

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 12:46:44.49

米製より国際共同開発の時代よ準同盟関係ともいえるし

アメリカはヤバいビジネスヤ◯ザをトロピコテンションでプレジデンテにしてしまった愚かな国民性

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 13:09:21.42

タイミングは良くないな
横槍入れられそうだぞ
トラ「ディール！ディール！」

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 13:56:02.43

自分の手柄にしたいから隠しとけばいいものを表に出してきたのか
性能がダメならバイデンのせいにするんだろうな
在日チョン低学歴と同じで

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 14:09:49.60

でもまぁ、ここ20年くらいの世界で、挫折も炎上もせず最初から最後まで順風満帆だった新型軍用機開発があったかというと……

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 14:14:47.98

グリペン

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 14:17:52.22

新型エンジンの開発に失敗した後の迷走ぶりは何だったのか
やっぱり軽戦闘機にするわとか言い出したりとかのあれね

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 14:18:29.46

X-47が随伴機として復活したのかと思ったら
Su-47プラティパス潰したような画像が出てきてびっくりだな
ノーズにめっちゃセンサー入れてそう

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 14:18:54.46

Su-34の書き間違い

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 14:42:43.83

今度のボーイングF-47は初期のステルス実験試作機YF-118Gバードオブプレイに限りなく似た形の有人戦闘機になった
したがって全方向でステルス性が高いと見込まれる

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 15:05:34.37

開発がぐだったら、アメリカ没落の象徴になってしまいますね
ドローン全盛の時代にどんなデカブツを出してくるか見ものですね

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 15:12:58.74

>>38
F-15Jのライセンス生産が決まった頃、アメリカ議会では
「日本はF-15を共産圏に輸出するつもりではないのか？」と大真面目に議論されていた
日本人からしたらないない～でも、アメリカは本気で同盟国の裏切りを警戒している

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 15:24:11.79

>>51
ドローンとか結局小さすぎて戦闘機からすりゃカモだよ
多分将来は高エネルギー兵器にバカスカ落とされて昔はドローン全盛とか言われたこともありましたねえとか言われるだろう

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 15:28:48.79

>>52
日本はそれまでろくなスパイ防止法がなかったから
機密漏れ放題の国扱いだった
特定機密保護法ができたのが2013年だし

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 15:48:08.94

>>54
輸出は漏洩より更に悪い。
情報を盗む手間が省けるからな

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 16:33:01.31

>>52
東芝機械ココム違反事件の発覚は1987年だからF-15Jの導入開始（1977年正式採用、1981年運用開始）よりも後だけど、
まぁそれ以前から米国には日本に対する危機感があったということですか。

警備員[Lv.14] · 2025/03/22(土) 17:16:17.52

>>56
1977年って戦後32年だぞ。
日本は面従腹背で報復を企んでると思ってる米国人が大勢居て、しかも発言力を持ってた時代。

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 18:01:29.68

理想が高くてF-35block4みたいにグダリそう

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 18:36:31.22

戦闘機のエンジンは10-20MW級の馬力がある
これでレーザー運用できる
F22の倍出力あれば50MW
50MWあればレーザーいくらでもぶん回せて高度9000-40000ｍ空間を通行するミサイルを半径10-25km区間迎撃できる

SDIみたいなことができる
エスコン、アーマード・コアみたいな機体
だから大型化した

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 18:49:08.12

トランプがF-47はvirtually unseeableって言っているけどこれはプロジェクションマッピングを利用して光学的に見えなくなるとかそういう技術をロッキードがプレゼンしたのだろうか？　プレゼンで盛りすぎると見えるじゃないか！訴えてやるとかならないのか
unseeableなんて単語は初めて聞いたなinvisibleじゃなくて。本当にアメリカ人なのか

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 18:55:41.26

>>59
もう1桁多いぞ戦闘機エンジンてのは
護衛艦以上だ

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 19:12:52.27

>>59
いつの間にそんなエンジン出たんだ

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 21:05:28.23

>>60
赤外線カメラでも見えないなら相当な脅威だが、よく考えると攻撃機向きのギミックだなあ
>>59
ミサイル側も表面をテカテカに磨いて回転させるなど、対応してくることが考えられる

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 00:11:20.81

>>59
戦闘機搭載レーザー兵器かエスコン5/0であるやつだな

コア・ブースターに旋回砲塔式ビーム兵器載っけたら最強なの気付いてしまったガンオン脳…

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 10:28:20.90

まぁ板でも言うてた奴いたように
ステルス性能活かす、継戦力増やすなら大型化

ってのは予想通りやな

これが空軍の汎用主力機になるかはともかく
B-21随伴機として使われるやろな

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 11:28:28.42

一方で親露派は「F-22は東側のレーダーにはちゃんと映る！西側のレーダーは産廃！」
「ステルスは時代遅れだから東側はわざわざそんなもの作らない！」
と繰り返すのみであった🥴

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 11:54:02.41

>>66
>F-22は東側のレーダーには
Lバンド～UHFレーダーには映るとされている。NATO+自衛隊のAWACS, AE&W機、自衛隊は更にガメラレーダー(Lバンド)、これらでは丸見えと推定される。当然中露のレーダーでも見える。
戦闘機のXバンドレーダー、AAMのXバンドシーカーではステルス機は見えない

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 12:10:23.16

F-16は米軍でもまだまだ稼働するやろな
初飛行から70年は余裕で行くやろな、つまりあと20年は現役でいるやろな

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 13:03:26.31

5年前から飛んでいるという話なら、これは頓挫した可変サイクル?エンジンの搭載を前提として作られた
試作機(のうちで最も出来のいい…採用を決めた政治家センセイにはそう見えたもの)なんだろうね

そしてこいつのエンジンは試作機にありがちだがアリモノのエンジンを仮のものとして積んで
(飛べるようにして)あるはず。そのアリモノというのは119か135だろうか。

結局積まれるはずだった新型エンジンはナシになり、かっこ(仮)として暫定的に詰めたアリモノ
(に毛をはやした程度の改修をした(夢のない性能の))エンジンをそのまま正式採用して
これは量産されるだろう。
推力も発電力も画期的ではないからその性能も画期的とは言えん程度の範囲に収まるのではないか。

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 13:59:06.35

コスパと生産性だけ追求するなら
ステルス性を前方側面ステルスに特化(尾翼排除)
下部は装備詰むからステルス軽視

レーザー専用機AAMなしなら最安100億円前後で大型レーザー機は作れる

通常の戦闘機システムを付与するとコストと開発期間は5倍に増える

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 13:59:14.09

どっかのバカがエンジンが先行してないと機体すら作れないって豪語してたけど
全く違ってたな

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 14:08:34.36

F－35より確実に強いだろうしF－35減らしてこっちを買って欲しい

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 14:31:54.04

>>71
＞エンジンが先行してないと機体すら作れないって豪語

イギリスあたりはそれを散々やらかしてきた

日本でも1960年代にそれで予算を大幅に超過したことがあって
それ以来航空機開発全体で慎重になっていた

アメリカはとりあえず後からエンジン作っても何とかスペックでどうにかなるのが
普通になって来てるからなあ

警備員[Lv.37] · 2025/03/23(日) 14:32:06.52

>>71
米国に関してはすでにステルス機用エンジンの現物があるんだからそいつを使ってテストできる

そもそもステルス機用エンジンを持たない他国とは前提条件が全く違うべ
もうちょい熟慮してから書き込みした方がいいぞ

警備員[Lv.37] · 2025/03/23(日) 14:33:06.56

テスト機に載せて飛ばすならF119を使えばいいだけの話だし

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 15:24:09.10

>>72
未来の製品を今買うことはできません。手にあるカードで戦うしかないのよ🥹

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 15:25:26.29

ダクトファン付きの軽戦闘機を推薦しておいた（＾＾）

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 15:26:48.32

大昔にF35は無人ミッションが可能と報道されていた
これはどうかな🤔

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 16:23:12.25

F-35用
B-21用
作ってるからP&Wは勝手に作ってたろうなステルス機用のエンジン

まぁ現行機のエンジンの流用でも色々やっとるやろけども

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 18:00:54.83

馬鹿はそんなこと言ってなかったよな？
専用のエンジンが先に用意されてないと戦闘機機体は開発できないってね
手のひら返しやがって笑えるやつよ

警備員[Lv.38] · 2025/03/23(日) 18:18:24.03

>>80
つくづく読解力の乏しいやつだな（笑）
専用のエンジンではなく先に載せるエンジンが決まってないと失敗するって話だ

アメリカの場合は先に載せるエンジンは完成の見込みが立ってる上、性能は劣るがテストには使用できるエンジンがあるから機体先行でも開発できたということだぞ
エンジンが完成する目処も立ってないのに機体先行で開発するのは愚か者のする事よ

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 18:26:14.16

アメリカは既存の大出力エンジンが多数あるから別格よな

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 19:03:47.22

アメリカは常にエンジン開発してるしなw

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 19:11:00.62

P&Wあるのは強いわな

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 19:11:42.42

現にFCASは今それで苦労してるしな
アメリカは別だろう

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 19:29:29.01

>>81
GCAPは失敗するって？
載せるエンジン決まってないねぇ

警備員[Lv.38] · 2025/03/23(日) 19:36:00.17

>>86
（日本が制式採用する）機体のエンジンはとっくの昔に決まっとるし、試作と試験ももうじき始まる
英伊がどうするのかは知らん

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 19:51:34.02

いまだに３カ国で開発の割当決まってないGCAPより
先に実戦配備できる可能性あるな

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 20:11:49.77

GCAPは西側諸国に輸出されて1000機製造のベストセラーになると豪語する人もいるがどうなることやら😒

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/03/23(日) 20:12:55.42

カナードっぽいのしか分からん
はよ全体像見せてくれや

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 20:19:06.41

F-22かて当初は「これはもはや戦闘機ではない。空中軍事プラットフォームの誕生だ！」と称賛されたが結局は戦闘機という殻を破れなかったように思える
割引いて考える必要があるな😱

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 20:22:58.29

>>88
もう5年もテストしてんだしね

**sage** · 2025/03/23(日) 21:19:17.17

F-47は「2013年ボーイング発表F/A-XX案（米海軍次世代戦闘機）」だとこのページの中断くらいにある絵やが
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7cc3ff8170337a998113cd88a6d0fa3929c00ed7

「無尾翼機で、カナードのついた、クリップドデルタ翼」という話であれば
無尾翼なのは機動性的にどうなの、ってことになると思うんだが
ちょっと上向きの主翼とカナードで、その辺をカバーできてるという話なのか

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 21:43:24.44

プシューって吹き出すんじゃね

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 22:10:23.68

カナード付き確定www

ネトウヨの長年のJ20叩き完全ブーメランでワロタ

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 22:12:15.75

尾翼もあるっぽいし
中国の第六世代には絶対敵わないポンコツ機確定👍

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 22:17:22.89

前空軍長官のケンドールは、このNGADを捨てようとしていた
表向きの理由は３億ドルもするから
しかし価格だけで中止はしないだろう
そもそも試験に５年もかかるのはおかしい

ATFでは
「1990年6月22日、まずノースロップ社YF-23Aを、記者団に公開し。同年8月27日に初飛行を行った。
2日後の8月29日にはロッキード社の開発したYF-22がパームデール工場でロールアウトし、
9月29日に42分間の初飛行を行った。
1991年4月23日に空軍はロッキード社の「YF-22」とプラット＆ホイットニー社の「YF119-PW-100」を
ATFとして選定した」
初飛行から選定まで半年ぐらいである

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 23:45:45.73

>>93
https://topwar.ru/uploads/posts/2020-11/thumbs/1604871570_faxx_context_signature_image_jpg487e5345-bb27-4d5e-9e08-430447e1cb0fdefault.jpg
過去のコンセプトCGの中ではこれが一番近いかも
F/A-XXだからカナード付きなのは判るが、空軍向けのF-47にも付いてるって事は
機動性もある程度確保したかったのかもしれん

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 00:54:13.51

根拠のない個人的な妄想なんだけど、
カナード脱着可能なのでは？

機動性を優先したいなら着ければいいし、低RCSを優先するなら外すとか…

あとは高速性を優先する場合にもカナードは抵抗になりそう。

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 01:04:53.11

747Fに空目する

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 01:44:01.17

っていうか俺たちが見せられたアレは何？
CG？

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 04:50:50.73

お高そうだから開発中止か生産数削減になるとしか思えないなあ

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 06:34:10.69

>>99
格納可能なんじゃないかなと思う

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 07:05:49.73

あれは多分ステルス機を見慣れてないアーティストが作ったコンセプトアート

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 07:50:32.92

カナード付きなのは機動性の要件をカナードつかじゃないとクリアできなかったから

アメリカにはたいした技術力は無い
尾翼もステルス性と速度、燃費全て悪化する

高性能の三次元偏向エンジンの実用化ができて無い証拠

中国の第六世代は三次元偏向エンジンの実用化に成功した為
尾翼とカナードは実用化された二機種には存在しない

三次元偏向エンジンが第六世代の要で

カナードと尾翼付きは第五世代のなんちゃって第六世代

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 09:50:22.41

>>105
必死だなシナチク

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 09:56:12.15

カナード
カナード
これから
始まる

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 10:41:42.15

輸出バージョンは性能10％下げます

堂々宣言するこいつってバカだろう

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 10:42:32.93

カナードの件はJ-20で散々ディスってた連中の言い訳が心地よいな

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 10:47:54.59

>>108
F-47を買った側が、アレ？スペックと違わね？て勘づくレベルで性能落とす予定だから
前もって性能落としてるってはっきり言ってるんだろう

実際は10％どころかもっと性能落とされてる可能性高いよ

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 10:59:04.60

>>110
買う側はそもそも米空軍のF-47の正味の性能を知らないから
どれだけ性能落とされていても気付きようがないｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 11:02:25.05

F-16の輸出バージョンがさっぱり売れなかったのに懲りてないんだな

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 11:08:00.79

B-21は売れないからこれのモンキーモデル買えってことかな
買うところなんてないだろ

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 11:10:40.43

>>110
むしろ10％で済むわけがない
米空軍だけ使える一部のシステムが使用不可とか
そんなんばっかかと

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 11:10:49.13

>>109
言い訳は一行で終了ね
Ｆ-47のカナードはJ-20のカナードに比べて段違いにRCSが小さいんだよ＞言い訳終了
J-20改良のためには何が何でも欲しい技術だろうねw

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 11:21:47.62

垂直尾翼削った分、カナード付けたんじゃない？

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 11:33:52.65

機動性連呼してるけど、もしかして運動性能のこと機動性って言っちゃう方ですか?違いますよw
機動性という言葉をガンダム的な使い方してる時点でにわか確定
ゆっくりしていってね!w

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 11:37:16.34

>>105
運動性能犠牲にしただけでしょ
そも支那のステルス機はでかすぎて運動性能たかがしれてる
遠距離からミサイル撃つことに特化したミサイリアーでしょ多分

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 11:46:26.47

無尾翼だとヨー制御に苦労するからな
ミサイルキャリアーに徹すると言っても、ミサイル撃った後にノロノロ旋回していく姿は
戦闘機としてどうなのよって声があっても不思議じゃない

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 11:52:42.60

ヨー制御で旋回性とかｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 11:53:55.98

>>118
>そも支那のステルス機はでかすぎて運動性能
J-20は推力偏向機構は・・まだ無い。(構想ではあるはず)
運動性能は最低ランクでしょう。爆撃機クラス
J-31(J-35)は普通の4.5世代戦闘機 (RCSは形状的には4.5世代の中では良い。しかしウェアポンベイはAAM4発程度で爆装は外部と推定される)

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 11:54:42.91

>>113
いすらえるも英国も日本もこんな機体欲しがらないイスラエルはワンちゃん30機くらい買ってくれるかもしれないがそれはアメリカの自腹

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 12:25:14.13

超音速機の翼に上反角つけるなんておかしいね
あ、F4にはあったか

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 12:38:03.65

仮に30%性能落としてもF－3より性能高そうだからF－35の数減らしてこっちを買って欲しい

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 12:42:57.23

>>123
全翼が見えてないのでなんともいえんが
Boeing Bird of Prey
みたいな翼かも

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 13:14:13.58

>>115
F-47のカナードは上反角が高そう
傾斜垂直尾翼の様に、垂直尾翼のような直進安定の役割があるのでは

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 13:34:20.15

>>115
F-47のカナードの上反角度は翼とほぼ並行に見える
真正面から見るとカナードが翼にかぶることでRCS低減にもなるか
J-20はカナードは上反角で畳は下半角なので真正面からカナードが完全に独立して見える

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 13:51:32.65

ちゃんと予定通り出来上がれば米からの政治圧力で買わされるという事もあるかもしれんけど
そもそも、その出来上がるのかどうかが怪しいからな

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 13:54:03.18

>>128
>ちゃんと予定通り
海軍型と共通機体にされて、そこで一旦設計をリセット。
そして延々とスケジュール破綻コースかな

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 14:10:18.53

アメリカがわざわざ中国のJ-20の真似して
第六世代でカナードつけたという事は

これでF22もF35もJ20より大幅に性能が劣ると米国が認めた証拠

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 16:41:45.74

中国の第六世代はカナードも尾翼も無いもんな
ステルス性、速度、燃費、運動性で天と地程の差があるので
西側戦闘機が束になっても全然敵わない
西側ミサイルは探知しても当てられない

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 16:48:02.58

>>109
安く済ませたからだろ

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 16:48:34.45

>>109
おや？クソライターがTwitterで同じことわめいてたな

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 17:00:28.46

NGADは完全無人機で米国は第6世代スルーして一気に第7世代目指してるみたいな話が無かったっけ

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 17:18:45.56

家電みたいな軽い感じを受けた

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 17:31:30.44

ボーイング株、爆上げおめでとう＾＾／
ここんとこダダ下がりだったから、ボーイング株買っとけば良かったね

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/03/24(月) 17:46:19.01

無尾翼だけどドッグファイトは想定してないのかね