久しぶりにスレ建てるけどこれで大丈夫かな?
本当に最後の有人戦闘機かもしれない。
【Boeing】F-47を語るスレPart1【NGAD】
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2025/03/22(土) 01:07:41.02ID:ElmKg06u
763名無し三等兵
2025/04/04(金) 20:38:29.31ID:oDHCsYpN764名無し三等兵
2025/04/04(金) 20:39:17.07ID:DYEfSH4L F119の試作品のバイパス比0.25のモデルは推力二割位低かったから
概ねAB無しの時100knを切るかとうか位のエンジンで
WS10の最新モデルとあんまり変わらない位のエンジン
WS10を0.30にすればAB無しで120kn位にはなる
0.57にすれば概ねF135級のエンジンになるだろう
概ねAB無しの時100knを切るかとうか位のエンジンで
WS10の最新モデルとあんまり変わらない位のエンジン
WS10を0.30にすればAB無しで120kn位にはなる
0.57にすれば概ねF135級のエンジンになるだろう
765! 警備員[Lv.21][苗]
2025/04/04(金) 21:01:28.16ID:0rGgaccg どうもー
何とか計算してみたいな
日伊で同じエンジンコア(XF5発展型)の
飛行機使えるようになるかも知れんから
何とか計算してみたいな
日伊で同じエンジンコア(XF5発展型)の
飛行機使えるようになるかも知れんから
766! 警備員[Lv.21][苗]
2025/04/04(金) 21:02:14.64ID:0rGgaccg てか
この前の2と5の付かないアンポンタンが来てない回?
この前の2と5の付かないアンポンタンが来てない回?
767名無し三等兵
2025/04/04(金) 21:42:29.33ID:oDHCsYpN >>764
コアの性能は違うのでバイパス比はそんなに上げられない
中国の大型ガスタービンは2024年開発のものでTIT1400℃相当(1400℃に到達していない模様)
無理しても1500℃クラス
F119,F135のTITは1650℃
温度が高い程圧力も上がり、コア排気も速く機体速度が同じでもバイパス比を上げられる
コアの性能は違うのでバイパス比はそんなに上げられない
中国の大型ガスタービンは2024年開発のものでTIT1400℃相当(1400℃に到達していない模様)
無理しても1500℃クラス
F119,F135のTITは1650℃
温度が高い程圧力も上がり、コア排気も速く機体速度が同じでもバイパス比を上げられる
768名無し三等兵
2025/04/04(金) 21:46:44.72ID:iCFIZi4H バイパス比の話ばっかだけどバイパス比ってエンジンの性能でもなければ
ステイタスでもないんだぞ
エンジンは仕事してナンボ、出力だ
ステイタスでもないんだぞ
エンジンは仕事してナンボ、出力だ
769名無し三等兵
2025/04/04(金) 21:48:42.15ID:tAVWMC+F マスク氏の要請で公開された監査文書によると、F22とF35エンジンの推力重量比は大幅に誇張されていることが判明した。
1. F119 の推力重量比は、前述の 9 〜 10 ではなく、わずか 7 です。
2. f135は、わずか6.7です。
3. 比較すると、J-20 の WS15 は実際に推力重量比 10.87 を達成しました。
1. F119 の推力重量比は、前述の 9 〜 10 ではなく、わずか 7 です。
2. f135は、わずか6.7です。
3. 比較すると、J-20 の WS15 は実際に推力重量比 10.87 を達成しました。
770名無し三等兵
2025/04/04(金) 21:52:09.37ID:tAVWMC+F 推力重量比はアフターバーナー推力を使用して計算されます。推力重量比が 7 である F-22 の F-119 エンジンもアフターバーナー推力 (35,000/5,000) に基づいて計算されます。 F-119 の推力がアフターバーナーなしで 26,000 ポンド、重量が 5,000 ポンドの場合、推力重量比は 僅か5.2 になります。
771名無し三等兵
2025/04/04(金) 21:54:34.70ID:tAVWMC+F AB無しのWS15の推力重力比は7でABありのF-119に匹敵する
772名無し三等兵
2025/04/04(金) 21:56:23.04ID:iCFIZi4H773名無し三等兵
2025/04/04(金) 22:05:52.02ID:YJhZMLHw F119もF135も高温化他に対応する為ブクブク太ったから
現状 高温化=高性能化にはなって無いのか
F135は現状三トン近くだし、海軍向けの600に至っては3.3トンもある
設計に完全に失敗してしまったな
現状 高温化=高性能化にはなって無いのか
F135は現状三トン近くだし、海軍向けの600に至っては3.3トンもある
設計に完全に失敗してしまったな
774名無し三等兵
2025/04/04(金) 22:23:43.29ID:YJhZMLHw F135元の設計で1.7トンぐらいから3トン弱まで太ったんだな、ここまで酷い設計失敗してしまったのか
方向性を完全に間違えたな
高温化は部材の大幅な重量増を伴うもので、方向性は完全に失敗したと言える
方向性を完全に間違えたな
高温化は部材の大幅な重量増を伴うもので、方向性は完全に失敗したと言える
775名無し三等兵
2025/04/04(金) 23:43:02.68ID:PnTGC/HQ F135って三トンもあるの?
戦闘機のエンジンじゃなくて旅客機のエンジンじゃん
戦闘機のエンジンじゃなくて旅客機のエンジンじゃん
776名無し三等兵
2025/04/05(土) 00:29:32.34ID:Wv7pVVBL アメリカって戦闘機に三トンもあるエンジン使わなければいけない程技術が衰退しちゃったんだね
これでは他国の戦闘機に対抗するのは不可能
これでは他国の戦闘機に対抗するのは不可能
777名無し三等兵
2025/04/05(土) 00:51:18.06ID:qUKiB14u 無闇な高温化他が全てマイナス要素になってしまったな
高温に耐える為に、重くて高額な部材を使い
厚み等にも変更があったのだろう
みるみる太って本末転倒になってしまった
中国のWS15は無闇な高温化に走らず、軽く高バイパス比のまま高推力化に成功
設計、生産を通したトータルの力でアメリカエンジンを圧倒している
高温に耐える為に、重くて高額な部材を使い
厚み等にも変更があったのだろう
みるみる太って本末転倒になってしまった
中国のWS15は無闇な高温化に走らず、軽く高バイパス比のまま高推力化に成功
設計、生産を通したトータルの力でアメリカエンジンを圧倒している
778名無し三等兵
2025/04/05(土) 01:39:08.31ID:eYukiiNW WS-15はただのプロパガンダ材料
ただの推力自慢なのは燃料消費率を無視した実用性のない数字だから
殲99コピペの「巡航距離5000m。日本終わったな。」を実現してくれたお笑い用エンジン
中国初のステルス戦闘機がなぜ劣悪なエンジンで急いで配備されたのか
://www.scmp.com/news/china/diplomacy-defence/article/2130718/why-chinas-first-stealth-fighter-was-rushed-service
>サウスチャイナ・モーニング・ポスト紙が入手した情報によると、中国は昨年、同地域で高まる安全保障上の課題に直面し、間に合わせのエンジンを使い、予定より早く初の先進的ステルス戦闘機の就役を急いだ。
>しかし、それはその能力が著しく制限されることを意味し、機動性や燃料効率、超音速でのステルス性にも影響を及ぼすことになる。
ただの推力自慢なのは燃料消費率を無視した実用性のない数字だから
殲99コピペの「巡航距離5000m。日本終わったな。」を実現してくれたお笑い用エンジン
中国初のステルス戦闘機がなぜ劣悪なエンジンで急いで配備されたのか
://www.scmp.com/news/china/diplomacy-defence/article/2130718/why-chinas-first-stealth-fighter-was-rushed-service
>サウスチャイナ・モーニング・ポスト紙が入手した情報によると、中国は昨年、同地域で高まる安全保障上の課題に直面し、間に合わせのエンジンを使い、予定より早く初の先進的ステルス戦闘機の就役を急いだ。
>しかし、それはその能力が著しく制限されることを意味し、機動性や燃料効率、超音速でのステルス性にも影響を及ぼすことになる。
779名無し三等兵
2025/04/05(土) 01:58:08.64ID:QX4ghCw/ F35ってWS15二機分の重さがあり
高バイパス比であるにも関わらず、推力でほぼ並ばれているし、推力重力比もほぼ倍と
完全にスペックで倍差で負けてるんだね
WS15の方が遥かに安価なので、あらゆる面で負けてる
戦闘機のエンジンとして必要な項目のあらゆる項目で完全に負けてしまっているな
高バイパス比であるにも関わらず、推力でほぼ並ばれているし、推力重力比もほぼ倍と
完全にスペックで倍差で負けてるんだね
WS15の方が遥かに安価なので、あらゆる面で負けてる
戦闘機のエンジンとして必要な項目のあらゆる項目で完全に負けてしまっているな
780名無し三等兵
2025/04/05(土) 05:30:34.54ID:3ZJlMvST >>772
理由は?
理由は?
781名無し三等兵
2025/04/05(土) 05:35:21.90ID:3ZJlMvST >>778
中国が高推力エンジンの開発に成功したなら3発機を試みないよ
中国が高推力エンジンの開発に成功したなら3発機を試みないよ
782名無し三等兵
2025/04/05(土) 07:02:38.77ID:3cSCV3zu783名無し三等兵
2025/04/05(土) 07:29:48.82ID:5HpXqbcy どおりで米軍機が中国の戦闘機に加速力、上昇力
あらゆるデータで全部負けてる訳だ
こんな重いエンジンでは性能がいい訳がない
あらゆるデータで全部負けてる訳だ
こんな重いエンジンでは性能がいい訳がない
784名無し三等兵
2025/04/05(土) 08:30:54.28ID:eYukiiNW WS-15の「タービン入口温度:1477℃」とか30年以上前に西側のどのエンジンにも負けてる世代遅れのエンジンだな
785名無し三等兵
2025/04/05(土) 10:41:25.54ID:z7bja7QK >>778
WS15はゴミだよ
元のエンジンが旧式でF100に負けてる
F100並みなのはAL41から
WS15は構造古く機械信頼性がないAL31を拡大しただけで実用上限推力がどの程度かあやしいやつ
このゴミは論外で5毛が同頑張っても旧式低信頼エンジンでしかない
WS15はゴミだよ
元のエンジンが旧式でF100に負けてる
F100並みなのはAL41から
WS15は構造古く機械信頼性がないAL31を拡大しただけで実用上限推力がどの程度かあやしいやつ
このゴミは論外で5毛が同頑張っても旧式低信頼エンジンでしかない
786名無し三等兵
2025/04/05(土) 10:44:43.76ID:z7bja7QK >>767
中国のエンジン技術蓄積はゴミで根本的に資材技術ゴミだから高耐久エンジン作れない
素材ゴミのままだから新設計じゃなくAL31拡大して温度は上がらない
中国は船舶エンジン、航空機エンジン全部旧式のコピーエンジンのまま
船舶エンジンはMT30から2-3世代遅れてる
中国のエンジン技術蓄積はゴミで根本的に資材技術ゴミだから高耐久エンジン作れない
素材ゴミのままだから新設計じゃなくAL31拡大して温度は上がらない
中国は船舶エンジン、航空機エンジン全部旧式のコピーエンジンのまま
船舶エンジンはMT30から2-3世代遅れてる
787名無し三等兵
2025/04/05(土) 10:47:58.74ID:cngJrEHI いくらゴミでも、中国の場合耐久半分なら2倍の数の機体を用意しかねない
変に貶して見下すようなことではないのでは
変に貶して見下すようなことではないのでは
788名無し三等兵
2025/04/05(土) 11:19:01.54ID:rWGXw5O2 F35は上昇率、加速力、運動性あらゆる面で中国とロシアの戦闘機に負けて入るる為
攻撃する事はできず、常い相手優位位置から一方的に叩き落とされるだけのやられメカ
攻撃する事はできず、常い相手優位位置から一方的に叩き落とされるだけのやられメカ
789名無し三等兵
2025/04/05(土) 11:50:22.31ID:vYkfPxAe >>788
F-22がいなくてF-35がビーストモードで低空低速域にあるならそうなるな
実際にはF-22はともかくF-35がステルスモードで高高度飛んでたら東側戦闘機が上昇してる間にF-35が勝つ
勝った後はダイブして速度稼いで余裕で逃げればいい
軽量な東側戦闘機のダイブ速度がF-35より上ということはなかろう
なにせ空自のパイロットですら対処できず海面に突っ込むくらいなんだから
ところで実際のとこF-35のダイブ速度ってどれくらいあるの?
F-22がいなくてF-35がビーストモードで低空低速域にあるならそうなるな
実際にはF-22はともかくF-35がステルスモードで高高度飛んでたら東側戦闘機が上昇してる間にF-35が勝つ
勝った後はダイブして速度稼いで余裕で逃げればいい
軽量な東側戦闘機のダイブ速度がF-35より上ということはなかろう
なにせ空自のパイロットですら対処できず海面に突っ込むくらいなんだから
ところで実際のとこF-35のダイブ速度ってどれくらいあるの?
790名無し三等兵
2025/04/05(土) 12:07:42.62ID:DBdCvQ5g F35はステルス機同士の戦いには勝てない戦闘機
相手がステルス機の戦いを想定していない
この為一方的に常に不利な戦いとなる
相手がステルス機の戦いを想定していない
この為一方的に常に不利な戦いとなる
791名無し三等兵
2025/04/05(土) 12:20:30.96ID:V3DnjFud 東側の自称ステルス機()の事だろ
Su-57の場合は、西側AWACSや戦闘機のルックダウン能力が低い事が前提で、ひたすら低空飛行し捕捉される前に先手を打つ戦法だが、F-35のEO-DASの方が東側戦闘機を先に発見できるんだよなあ
Su-57の場合は、西側AWACSや戦闘機のルックダウン能力が低い事が前提で、ひたすら低空飛行し捕捉される前に先手を打つ戦法だが、F-35のEO-DASの方が東側戦闘機を先に発見できるんだよなあ
792名無し三等兵
2025/04/05(土) 12:23:51.38ID:myXKn9sm F35は曲がらない、加速しない、登らないと
あらゆる能力が低いのは3トンまで重くなった欠陥エンジンのせいだったのか
そりゃこんなエンジン積んだら性能悪くなるわ
あらゆる能力が低いのは3トンまで重くなった欠陥エンジンのせいだったのか
そりゃこんなエンジン積んだら性能悪くなるわ
793名無し三等兵
2025/04/05(土) 12:37:17.80ID:eYukiiNW 西側のようにヘリ空母や強襲揚陸艦で発着できるF-35Bのようなリフトファン付き戦闘機が作れない国は、戦力にならない本格空母の試作を3隻も重ねて、しかも艦載するJ-35はいつ運用できるレベルに届くのやら
794名無し三等兵
2025/04/05(土) 16:16:41.74ID:x3gaTg/x ここまで重いエンジンになっちゃったら
重心バランス崩れて、いろいろな制限のある欠陥機になっている事は間違いない
垂直離着陸で事故が起きまくる訳だよ
重心バランス崩れて、いろいろな制限のある欠陥機になっている事は間違いない
垂直離着陸で事故が起きまくる訳だよ
796名無し三等兵
2025/04/05(土) 17:21:51.65ID:3ZJlMvST >>792
3tにはならない2.8t程度だ
低圧タービンを増やしたので重くはなる
まあ、ハイローで言うとローの単発だから性能はF-22やF-47には劣るだろう、そういう設計だ
アメリカ以外では総合性能(戦力評価)ではハイになる
日英伊もGCAPの配備までは同様だ
だが某国の戦闘機と戦えば必ず勝つよ
相手がF-35を見つける前に勝負はつく
3tにはならない2.8t程度だ
低圧タービンを増やしたので重くはなる
まあ、ハイローで言うとローの単発だから性能はF-22やF-47には劣るだろう、そういう設計だ
アメリカ以外では総合性能(戦力評価)ではハイになる
日英伊もGCAPの配備までは同様だ
だが某国の戦闘機と戦えば必ず勝つよ
相手がF-35を見つける前に勝負はつく
797名無し三等兵
2025/04/05(土) 17:22:56.80ID:3ZJlMvST798名無し三等兵
2025/04/05(土) 23:07:27.24ID:FvQwj4w4 F35は欠陥設計の為、ウェポンベイが狭い
A型はJ35の半分しか積めない、J20比では1/4位
B型は更にその半分で対地対艦を積む事は不可能
F35にはまともな対艦対地攻撃能力は皆無
A型はJ35の半分しか積めない、J20比では1/4位
B型は更にその半分で対地対艦を積む事は不可能
F35にはまともな対艦対地攻撃能力は皆無
799名無し三等兵
2025/04/06(日) 05:24:57.74ID:I6R2bz3O 可哀想な人まだ居たのね
800名無し三等兵
2025/04/06(日) 07:19:21.67ID:WcjIcx3v F-35は燃料タンクがでかいんでしょ支那の第五世代機?と違って
軍艦でもそうだが武器積みまくってるせいで燃料少なくて航続性能低い
軍艦でもそうだが武器積みまくってるせいで燃料少なくて航続性能低い
801名無し三等兵
2025/04/06(日) 08:26:39.61ID:fu8BkBog F-35は単発なので機体サイズの割にウェポンベイは大きい
三発でステルス形状ならほぼスペースは無くなるがw
三発でステルス形状ならほぼスペースは無くなるがw
802名無し三等兵
2025/04/06(日) 09:05:32.43ID:SWLyuRKu F35って対空は勿論、対地対艦にも使えないのか
803名無し三等兵
2025/04/06(日) 09:10:14.14ID:PLsoYgM7 短足鈍足丸見え戦闘機F35
805名無し三等兵
2025/04/06(日) 16:59:20.09ID:QuGSIsi0 どうせ敵艦には長波長レーダある
ビーストモードで殺ればよろしい
ビーストモードで殺ればよろしい
806名無し三等兵
2025/04/06(日) 17:55:21.61ID:bcsIQkL5 ノースロップグラマンがF/A-XXとりそう説が飛び交っているのかな?
F-47と共に実機が既に試験飛行を数年らしいのですが、海軍側はなかなか予定通りの発表がされませんねぇ
F-47と共に実機が既に試験飛行を数年らしいのですが、海軍側はなかなか予定通りの発表がされませんねぇ
807名無し三等兵
2025/04/06(日) 19:02:08.01ID:sl+wni1d 真面目な話、ボーイングがF/A-XXと両方なんてやったら絶対に破綻すると誰もが思ってる
809名無し三等兵
2025/04/06(日) 20:25:43.41ID:XkBKmrqF f-35は遅いがウェポンベイに積んでもそれなりの速度は出せる
f-15eはミサイルブラブラさせると速度がガクッと落ちるとか昔聞いたことかあった気がする
f-15eはミサイルブラブラさせると速度がガクッと落ちるとか昔聞いたことかあった気がする
810名無し三等兵
2025/04/07(月) 22:24:49.83ID:+BUZQ051 F-15EのミサイルブラブラはステルスモードのF-35とは比較にならないでしょ
せめてビーストモード時と比較汁
せめてビーストモード時と比較汁
811名無し三等兵
2025/04/08(火) 00:56:35.43ID:Or7tMFXR >>491
キャンセルされたけどA-12もあったよね。
F-47はボーイングとは言っても実質マクダネルダグラス製だね
旧MD社は第5世代ではロッキードに敗れたけど
第6世代で雪辱を果たしたって感じ。
キャンセルされたけどA-12もあったよね。
F-47はボーイングとは言っても実質マクダネルダグラス製だね
旧MD社は第5世代ではロッキードに敗れたけど
第6世代で雪辱を果たしたって感じ。
812名無し三等兵
2025/04/08(火) 10:45:05.43ID:q6990sRx The War Zoneの
Navy Won’t Scramble To Field Loyal Wingman Drones Like The Air Force
(海軍は空軍の僚機ドローンのような運用はしない)
という記事をAIに要約してもらった
・アメリカ海軍は無人機の運用において、空軍の「Loyal Wingman」ドローンのような
急速な展開を目指していないという点が特徴的です。
・海軍は、無人機を空母や艦艇に搭載し、偵察や監視、空中給油などの役割を
担わせる方向に注力しています。
・特に、MQ-25スティングレイのような無人空中給油機が、有人航空機の航続距離を延ばすために
重要な役割を果たしています。
・また、海軍は無人機の操作において、地上管制ステーションを活用し、複数の無人機を
効率的に管理する技術を開発しています。
・これにより、無人機が戦闘機や哨戒機と連携し、空母での運用を最適化することを目指しています。
さらに、海軍は無人機の割合を増やし、将来的には艦載機の60%を無人機にする
・計画を立てています。このような取り組みは、無人機の多様な役割を拡大し、
戦術的な柔軟性を向上させることを目的としています。
つまい海軍は
・CCAつまりグラディウスの「オプション」みたいな僚機戦闘ドローンは使用しない
・ドローンを空中給油や偵察などの支援機の無人化に使う
・ドローンの自律飛行はめざさず、地上基地ないし空母からの遠隔操縦とする
Navy Won’t Scramble To Field Loyal Wingman Drones Like The Air Force
(海軍は空軍の僚機ドローンのような運用はしない)
という記事をAIに要約してもらった
・アメリカ海軍は無人機の運用において、空軍の「Loyal Wingman」ドローンのような
急速な展開を目指していないという点が特徴的です。
・海軍は、無人機を空母や艦艇に搭載し、偵察や監視、空中給油などの役割を
担わせる方向に注力しています。
・特に、MQ-25スティングレイのような無人空中給油機が、有人航空機の航続距離を延ばすために
重要な役割を果たしています。
・また、海軍は無人機の操作において、地上管制ステーションを活用し、複数の無人機を
効率的に管理する技術を開発しています。
・これにより、無人機が戦闘機や哨戒機と連携し、空母での運用を最適化することを目指しています。
さらに、海軍は無人機の割合を増やし、将来的には艦載機の60%を無人機にする
・計画を立てています。このような取り組みは、無人機の多様な役割を拡大し、
戦術的な柔軟性を向上させることを目的としています。
つまい海軍は
・CCAつまりグラディウスの「オプション」みたいな僚機戦闘ドローンは使用しない
・ドローンを空中給油や偵察などの支援機の無人化に使う
・ドローンの自律飛行はめざさず、地上基地ないし空母からの遠隔操縦とする
813sage
2025/04/08(火) 13:59:18.97ID:6EWKLfuB F-35のスーパークルーズの話が出てるけど
俺も最近どっかで
F-35のスーパークルーズはナンチャッテで、
「1回アフターバーナー使ってマッハ1.6まで出したら、あとしばらく非アフターバーナーで超音速で飛べる」
という話と、Yahooかなんかのニュース記事で読んだ気がするんだが
いまちょろっと検索しても出てこないけれど
それスーパークルーズとは言わんやろと思ったけれど、たしかにそういう記事がどこかにあって、最近読んだのは確か
間違っててページが削除されたという可能性もあるけど
俺も最近どっかで
F-35のスーパークルーズはナンチャッテで、
「1回アフターバーナー使ってマッハ1.6まで出したら、あとしばらく非アフターバーナーで超音速で飛べる」
という話と、Yahooかなんかのニュース記事で読んだ気がするんだが
いまちょろっと検索しても出てこないけれど
それスーパークルーズとは言わんやろと思ったけれど、たしかにそういう記事がどこかにあって、最近読んだのは確か
間違っててページが削除されたという可能性もあるけど
814名無し三等兵
2025/04/08(火) 14:08:43.04ID:bxihdFbh 米海軍の第6世代F/A-XX空母戦闘機プログラムの大幅なダウングレード。
米海軍のマイケル・ドネリー少将は、F/A-XXは戦闘半径1500km(932マイル)になるように設計されていると述べた。
これは予想よりも大幅に短いため、F/A-XX には大いに自慢されているアダプティブ サイクル エンジンが搭載されない可能性があります。
中国の対艦弾道ミサイルやその他の領域拒否兵器は、米国の空母打撃群の射程を大幅に上回ることになる。
中国の潜在的な第6世代戦闘機であるJ-36の戦闘半径は3000kmを超える可能性があり、我が国の潜在的な第6世代空母戦闘機であるJ-50の戦闘半径は少なくとも2000kmになる可能性があります。
これはアメリカの第 6 世代プログラムの一般的なパターンですが、予算上の懸念から大幅に格下げされています。
米国は西太平洋において射程距離、火力、そして戦力で劣勢にある。
米海軍のマイケル・ドネリー少将は、F/A-XXは戦闘半径1500km(932マイル)になるように設計されていると述べた。
これは予想よりも大幅に短いため、F/A-XX には大いに自慢されているアダプティブ サイクル エンジンが搭載されない可能性があります。
中国の対艦弾道ミサイルやその他の領域拒否兵器は、米国の空母打撃群の射程を大幅に上回ることになる。
中国の潜在的な第6世代戦闘機であるJ-36の戦闘半径は3000kmを超える可能性があり、我が国の潜在的な第6世代空母戦闘機であるJ-50の戦闘半径は少なくとも2000kmになる可能性があります。
これはアメリカの第 6 世代プログラムの一般的なパターンですが、予算上の懸念から大幅に格下げされています。
米国は西太平洋において射程距離、火力、そして戦力で劣勢にある。
815! 警備員[Lv.26][苗]
2025/04/08(火) 15:13:41.50ID:11eiF2Fj 20yenさんが来てるん?
816名無し三等兵
2025/04/08(火) 15:24:13.47ID:QT3DMAv2 >>813
それで合ってる
でも1.6から超音速を超えていられる距離はちょっとではない
150マイル(241kmを超音速で飛べる)
https://web.archive.org/web/20121108143240/http://www.airforce-magazine.com/MagazineArchive/Pages/2012/November%202012/1112fighter.aspx
それで合ってる
でも1.6から超音速を超えていられる距離はちょっとではない
150マイル(241kmを超音速で飛べる)
https://web.archive.org/web/20121108143240/http://www.airforce-magazine.com/MagazineArchive/Pages/2012/November%202012/1112fighter.aspx
817名無し三等兵
2025/04/08(火) 15:59:18.19ID:vMOa4w7Y818名無し三等兵
2025/04/08(火) 16:01:23.50ID:N3/9A7Qd 可変サイクル実用化できても米軍のエンジンと機体が凄い効率悪いだけなのかもな
819名無し三等兵
2025/04/08(火) 16:42:10.66ID:ZyU7T6Sb M1.2で巡航できれば十分
マッハ0.8から1.2への加速時間(A型8秒延長、B型16秒延長、C型43秒延長)
機体が大きいのはF-2同様ポンコツ
マッハ0.8から1.2への加速時間(A型8秒延長、B型16秒延長、C型43秒延長)
機体が大きいのはF-2同様ポンコツ
820名無し三等兵
2025/04/08(火) 16:50:38.37ID:9O+QsFVY 米軍機が燃費悪いと言っても、レーダーで発見されやすい高高度飛行を諦めバイパス比下げた東側戦闘機よりははるかに優秀
821名無し三等兵
2025/04/08(火) 17:00:49.77ID:QT3DMAv2822名無し三等兵
2025/04/08(火) 17:15:40.75ID:OAh+RyBi823名無し三等兵
2025/04/08(火) 17:18:26.71ID:NpAi2YCU アフターバーナーで加速して、超音速維持出来ますよって出来ない戦闘機の方が少なくない?
824名無し三等兵
2025/04/08(火) 17:26:59.39ID:Wfu70V+L F35は非常に高音になるので常時超音速ベースでは設計されていない
マッハ1.2に耐える時間を逆算すると、その距離になると言う話し
マッハ1.6まで出しちゃった後はそんな距離はマッハ1.2では飛べない
マッハ1.2に耐える時間を逆算すると、その距離になると言う話し
マッハ1.6まで出しちゃった後はそんな距離はマッハ1.2では飛べない
825名無し三等兵
2025/04/08(火) 17:28:08.58ID:Wfu70V+L 高温だった失礼
826名無し三等兵
2025/04/08(火) 17:34:25.80ID:GKOSctRo >>822
AB無で音速超えれるよ
AB無で音速超えれるよ
827名無し三等兵
2025/04/08(火) 17:48:35.74ID:ZyU7T6Sb828名無し三等兵
2025/04/08(火) 17:58:15.25ID:act9q9E3 j-36みたいにエンジン3発が正解なのかな
830名無し三等兵
2025/04/08(火) 18:24:43.26ID:OAh+RyBi J36の巡航速度と燃費の良さは、尾翼がない事による抗力の低減
尾翼ありのF47では巡航速度、最高速度、燃費全てで負ける
尾翼ありのF47では巡航速度、最高速度、燃費全てで負ける
831名無し三等兵
2025/04/08(火) 18:59:31.17ID:O20Rd2oO エンジンが3つある時点で燃費が良いとは思えんけどなw
832名無し三等兵
2025/04/08(火) 19:03:59.03ID:6PGUnU1M 2台分の重さで半分くらいの推力しかないF135って凄い燃費悪そう
833名無し三等兵
2025/04/08(火) 19:19:53.79ID:GKOSctRo834名無し三等兵
2025/04/08(火) 19:27:19.80ID:fc2en/rY F35が超音速根本的に苦手なのは高温による
ステルスゴーティングが剥げるから
これに加えてBとCは尾翼に欠陥が発生する事がわかっているので
ほぼ禁止されている
他にもセンサー等にも不具合がでる
マッハ1.2が事實上の限界に近く、1.3以上は運用禁止されているのが現状
ステルスゴーティングが剥げるから
これに加えてBとCは尾翼に欠陥が発生する事がわかっているので
ほぼ禁止されている
他にもセンサー等にも不具合がでる
マッハ1.2が事實上の限界に近く、1.3以上は運用禁止されているのが現状
835名無し三等兵
2025/04/08(火) 19:38:20.22ID:ZyU7T6Sb だから非ステルス機体も作っとけばいいのにね
パイロットだって一流二流あるんだし、機体も使い分けろっての
パイロットだって一流二流あるんだし、機体も使い分けろっての
836名無し三等兵
2025/04/08(火) 19:47:11.53ID:RLAR+rFI 超音速は摩擦熱で機体が高温になるのでステルスゴーティング禿げなくてもF35は丸見えになってしまうんだけどね
837! 警備員[Lv.27][苗]
2025/04/08(火) 19:52:41.15ID:11eiF2Fj J-36 って何か価値あるの?
となる
となる
838名無し三等兵
2025/04/08(火) 20:03:30.81ID:GKOSctRo839名無し三等兵
2025/04/08(火) 20:05:49.95ID:GKOSctRo >>835
コーティングの一部が剥がれたところで非ステルス機より生残性ははるかに高いと思うよ
コーティングの一部が剥がれたところで非ステルス機より生残性ははるかに高いと思うよ
840名無し三等兵
2025/04/08(火) 20:24:10.89ID:9O+QsFVY >>826
2012年の時点では、F-35は音速突破時にはABの使用が必要だと言ってたはずだが、その後のステルスコーティングの摩擦低減による機体抗力の減少や出力制限解除後についてソースあんの?
2012年の時点では、F-35は音速突破時にはABの使用が必要だと言ってたはずだが、その後のステルスコーティングの摩擦低減による機体抗力の減少や出力制限解除後についてソースあんの?
841名無し三等兵
2025/04/08(火) 21:25:26.58ID:TjAtYv+5 >>838
奇襲攻撃さえ成功させればあとはアフターバーナーガンガン炊いてコーティング剥げようが離脱を優先するわなぁ
奇襲攻撃さえ成功させればあとはアフターバーナーガンガン炊いてコーティング剥げようが離脱を優先するわなぁ
842名無し三等兵
2025/04/08(火) 21:50:00.44ID:QT3DMAv2 F-35はF-22ラプターのように超音速巡航はできないが、テストパイロットは音速の壁を突破すれば超音速を維持するのは容易であることを発見した。
「我々の飛行機でできることは、アフターバーナーを使ってマッハを超えることです。そして、いったん動き出せば、スロットルをかなり引いても超音速を維持できます。つまり、技術的には巡航中はアフターバーナーをほとんど使わないということです」とグリフィス氏は言う。「つまり、空中での加速能力が非常に優れているのです」
https://www.defensenews.com/article/20110613/DEFFEAT04/106130302/F-35A-Testing-Moves-Into-High-Speeds/
リンク切れだが、検索すれば抜粋が見れる
M1.6というのは俺の想像だけども、F-35は音速突破にABが必要そして突破した後速度を落としながら150マイル飛んだ時点で音速以下の飛行速度になる
その間の平均飛行速度が1.2ということ
「我々の飛行機でできることは、アフターバーナーを使ってマッハを超えることです。そして、いったん動き出せば、スロットルをかなり引いても超音速を維持できます。つまり、技術的には巡航中はアフターバーナーをほとんど使わないということです」とグリフィス氏は言う。「つまり、空中での加速能力が非常に優れているのです」
https://www.defensenews.com/article/20110613/DEFFEAT04/106130302/F-35A-Testing-Moves-Into-High-Speeds/
リンク切れだが、検索すれば抜粋が見れる
M1.6というのは俺の想像だけども、F-35は音速突破にABが必要そして突破した後速度を落としながら150マイル飛んだ時点で音速以下の飛行速度になる
その間の平均飛行速度が1.2ということ
843名無し三等兵
2025/04/08(火) 22:07:01.01ID:oREUSzbL あらゆる戦闘機より最高速度も遅く
登らず、加速も遅く、曲がれず、上昇限度も低い
運動性劣悪な戦闘機でどうやってアフターバーナー吹くと逃げれもんなの?
登らず、加速も遅く、曲がれず、上昇限度も低い
運動性劣悪な戦闘機でどうやってアフターバーナー吹くと逃げれもんなの?
844名無し三等兵
2025/04/08(火) 23:14:16.75ID:Qp9suw/z F-35Cは一応速くなってるからセーフ
846名無し三等兵
2025/04/09(水) 00:20:42.47ID:JKKx/G8d あーあ、マッハ1.6 スーパークルーズ連呼基地外が英語全く読めない日本語wiki読み上げ無能無知オジさんなのが完全に証明されちゃったな
またまーた無知晒し、毎回同じパターンで負ける学習能力ゼロ ネトウヨってほんとーにバカチョン
またまーた無知晒し、毎回同じパターンで負ける学習能力ゼロ ネトウヨってほんとーにバカチョン
847名無し三等兵
2025/04/09(水) 04:01:47.95ID:4HCYMpR1848名無し三等兵
2025/04/09(水) 04:13:48.55ID:4HCYMpR1849名無し三等兵
2025/04/09(水) 05:53:21.63ID:ACrgOph9 今のところ厳密な意味でスパクルできる戦闘機はF-22だけだな
850名無し三等兵
2025/04/09(水) 05:54:35.01ID:ACrgOph9 もちろん東側にスパクル機は1機たりとも存在しない
851名無し三等兵
2025/04/09(水) 06:14:40.45ID:u0Tb3F8n 戦闘機に限定しなければバックファイアがABで無理やりスパクルするがなー
852名無し三等兵
2025/04/09(水) 07:02:36.07ID:31d7X4zv853名無し三等兵
2025/04/09(水) 08:47:23.99ID:4HCYMpR1854名無し三等兵
2025/04/09(水) 08:51:17.61ID:4HCYMpR1 抗力=1/2*大気密度*速度^2*抗力係数*断面積だ
大気密度は同じ、抗力係数と断面積は同じ機体なので同じ
違うのは速度だけだ
大気密度は同じ、抗力係数と断面積は同じ機体なので同じ
違うのは速度だけだ
855名無し三等兵
2025/04/09(水) 08:53:30.13ID:31d7X4zv856名無し三等兵
2025/04/09(水) 09:09:50.02ID:tuBYJ67w 飛行機の高速飛行時の抵抗は速度の二乗に比例しない
Cd値とか言ってる時点で根本的に計算を間違えてる
特に音速の場合問題になるのは圧力抵抗かとあと摩擦抵抗
Cd値とか言ってる時点で根本的に計算を間違えてる
特に音速の場合問題になるのは圧力抵抗かとあと摩擦抵抗
857名無し三等兵
2025/04/09(水) 09:24:06.05ID:VzA9g5JS >>837
>J-36 って何か価値あるの?
米国で言うXナンバー機と思えば、何の不思議もない。
米国でも数10年研究を重ねて、Fナンバーの戦闘機になっている
F-47は、X-36のエンジンとアビオを変えただけ説があるが・・ほぼ確実
(X-36は無人の実験機=全長5.55m 25%サイズ説が多い、実サイズに変更した)
en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_X-36
X-36初飛行 1997年5月17日 (設計開始 1994年)
F-47発表 2025年
>J-36 って何か価値あるの?
米国で言うXナンバー機と思えば、何の不思議もない。
米国でも数10年研究を重ねて、Fナンバーの戦闘機になっている
F-47は、X-36のエンジンとアビオを変えただけ説があるが・・ほぼ確実
(X-36は無人の実験機=全長5.55m 25%サイズ説が多い、実サイズに変更した)
en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_X-36
X-36初飛行 1997年5月17日 (設計開始 1994年)
F-47発表 2025年
858! 警備員[Lv.28][苗]
2025/04/09(水) 10:43:08.17ID:G1hmgs/E J-36を今作って
…数十年後に3発の戦闘機が
あちらの方向の空軍で配備される訳ね
まぁ可変サイクルのエンジンが実用化されてる様な時期だろうけど
…数十年後に3発の戦闘機が
あちらの方向の空軍で配備される訳ね
まぁ可変サイクルのエンジンが実用化されてる様な時期だろうけど
859名無し三等兵
2025/04/09(水) 10:48:11.80ID:VzA9g5JS >>858
>…数十年後に3発の戦闘機が
B-2, B-21のように上面に空気取り入れ口を設けるための・・そのための習作の実験機でしょう。可変サイクルでTIT=1800度Cとか、RDEになると双発・上面インテークのホンモノの第6世代機になるはず。
>…数十年後に3発の戦闘機が
B-2, B-21のように上面に空気取り入れ口を設けるための・・そのための習作の実験機でしょう。可変サイクルでTIT=1800度Cとか、RDEになると双発・上面インテークのホンモノの第6世代機になるはず。
860名無し三等兵
2025/04/09(水) 11:07:05.57ID:jBisyipk アメリカのステルスゴーティング限界がマッハ1.2
これはF22も同じ問題
F22もマッハ1.2までの運用制限が存在する
これはF22も同じ問題
F22もマッハ1.2までの運用制限が存在する
861名無し三等兵
2025/04/09(水) 11:27:53.12ID:J1pLGyRs F135は結局開発失敗して、あれだけバイパス比デカくしてのに
現在はAB無しで120Kn止まり
ABありで180knが現在の運用限界
1.5倍も重くなったのに
実はAB無しはたいしてF119から出力が上がっていない
F119に比べて、質力重力比では寧ろ性能が下がったエンジン
吸入温度を上げてももう性能が上がらない事が完全に証明された
現在はAB無しで120Kn止まり
ABありで180knが現在の運用限界
1.5倍も重くなったのに
実はAB無しはたいしてF119から出力が上がっていない
F119に比べて、質力重力比では寧ろ性能が下がったエンジン
吸入温度を上げてももう性能が上がらない事が完全に証明された
862! 警備員[Lv.28][苗]
2025/04/09(水) 11:55:05.17ID:G1hmgs/E >>859
最初から全部上面のステルス機作ってればええのに。
アメリカはこれ(2017)
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/Scaled_Composites_Model_401.jpg
の後継が昨年の8月に飛んでるけどなぁ
最初から全部上面のステルス機作ってればええのに。
アメリカはこれ(2017)
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/Scaled_Composites_Model_401.jpg
の後継が昨年の8月に飛んでるけどなぁ
863名無し三等兵
2025/04/09(水) 12:01:35.94ID:NrgpnHKD■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
