久しぶりにスレ建てるけどこれで大丈夫かな?
本当に最後の有人戦闘機かもしれない。
探検
【Boeing】F-47を語るスレPart1【NGAD】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2025/03/22(土) 01:07:41.02ID:ElmKg06u
818名無し三等兵
2025/04/08(火) 16:01:23.50ID:N3/9A7Qd 可変サイクル実用化できても米軍のエンジンと機体が凄い効率悪いだけなのかもな
819名無し三等兵
2025/04/08(火) 16:42:10.66ID:ZyU7T6Sb M1.2で巡航できれば十分
マッハ0.8から1.2への加速時間(A型8秒延長、B型16秒延長、C型43秒延長)
機体が大きいのはF-2同様ポンコツ
マッハ0.8から1.2への加速時間(A型8秒延長、B型16秒延長、C型43秒延長)
機体が大きいのはF-2同様ポンコツ
820名無し三等兵
2025/04/08(火) 16:50:38.37ID:9O+QsFVY 米軍機が燃費悪いと言っても、レーダーで発見されやすい高高度飛行を諦めバイパス比下げた東側戦闘機よりははるかに優秀
821名無し三等兵
2025/04/08(火) 17:00:49.77ID:QT3DMAv2822名無し三等兵
2025/04/08(火) 17:15:40.75ID:OAh+RyBi823名無し三等兵
2025/04/08(火) 17:18:26.71ID:NpAi2YCU アフターバーナーで加速して、超音速維持出来ますよって出来ない戦闘機の方が少なくない?
824名無し三等兵
2025/04/08(火) 17:26:59.39ID:Wfu70V+L F35は非常に高音になるので常時超音速ベースでは設計されていない
マッハ1.2に耐える時間を逆算すると、その距離になると言う話し
マッハ1.6まで出しちゃった後はそんな距離はマッハ1.2では飛べない
マッハ1.2に耐える時間を逆算すると、その距離になると言う話し
マッハ1.6まで出しちゃった後はそんな距離はマッハ1.2では飛べない
825名無し三等兵
2025/04/08(火) 17:28:08.58ID:Wfu70V+L 高温だった失礼
826名無し三等兵
2025/04/08(火) 17:34:25.80ID:GKOSctRo >>822
AB無で音速超えれるよ
AB無で音速超えれるよ
827名無し三等兵
2025/04/08(火) 17:48:35.74ID:ZyU7T6Sb828名無し三等兵
2025/04/08(火) 17:58:15.25ID:act9q9E3 j-36みたいにエンジン3発が正解なのかな
830名無し三等兵
2025/04/08(火) 18:24:43.26ID:OAh+RyBi J36の巡航速度と燃費の良さは、尾翼がない事による抗力の低減
尾翼ありのF47では巡航速度、最高速度、燃費全てで負ける
尾翼ありのF47では巡航速度、最高速度、燃費全てで負ける
831名無し三等兵
2025/04/08(火) 18:59:31.17ID:O20Rd2oO エンジンが3つある時点で燃費が良いとは思えんけどなw
832名無し三等兵
2025/04/08(火) 19:03:59.03ID:6PGUnU1M 2台分の重さで半分くらいの推力しかないF135って凄い燃費悪そう
833名無し三等兵
2025/04/08(火) 19:19:53.79ID:GKOSctRo834名無し三等兵
2025/04/08(火) 19:27:19.80ID:fc2en/rY F35が超音速根本的に苦手なのは高温による
ステルスゴーティングが剥げるから
これに加えてBとCは尾翼に欠陥が発生する事がわかっているので
ほぼ禁止されている
他にもセンサー等にも不具合がでる
マッハ1.2が事實上の限界に近く、1.3以上は運用禁止されているのが現状
ステルスゴーティングが剥げるから
これに加えてBとCは尾翼に欠陥が発生する事がわかっているので
ほぼ禁止されている
他にもセンサー等にも不具合がでる
マッハ1.2が事實上の限界に近く、1.3以上は運用禁止されているのが現状
835名無し三等兵
2025/04/08(火) 19:38:20.22ID:ZyU7T6Sb だから非ステルス機体も作っとけばいいのにね
パイロットだって一流二流あるんだし、機体も使い分けろっての
パイロットだって一流二流あるんだし、機体も使い分けろっての
836名無し三等兵
2025/04/08(火) 19:47:11.53ID:RLAR+rFI 超音速は摩擦熱で機体が高温になるのでステルスゴーティング禿げなくてもF35は丸見えになってしまうんだけどね
837! 警備員[Lv.27][苗]
2025/04/08(火) 19:52:41.15ID:11eiF2Fj J-36 って何か価値あるの?
となる
となる
838名無し三等兵
2025/04/08(火) 20:03:30.81ID:GKOSctRo839名無し三等兵
2025/04/08(火) 20:05:49.95ID:GKOSctRo >>835
コーティングの一部が剥がれたところで非ステルス機より生残性ははるかに高いと思うよ
コーティングの一部が剥がれたところで非ステルス機より生残性ははるかに高いと思うよ
840名無し三等兵
2025/04/08(火) 20:24:10.89ID:9O+QsFVY >>826
2012年の時点では、F-35は音速突破時にはABの使用が必要だと言ってたはずだが、その後のステルスコーティングの摩擦低減による機体抗力の減少や出力制限解除後についてソースあんの?
2012年の時点では、F-35は音速突破時にはABの使用が必要だと言ってたはずだが、その後のステルスコーティングの摩擦低減による機体抗力の減少や出力制限解除後についてソースあんの?
841名無し三等兵
2025/04/08(火) 21:25:26.58ID:TjAtYv+5 >>838
奇襲攻撃さえ成功させればあとはアフターバーナーガンガン炊いてコーティング剥げようが離脱を優先するわなぁ
奇襲攻撃さえ成功させればあとはアフターバーナーガンガン炊いてコーティング剥げようが離脱を優先するわなぁ
842名無し三等兵
2025/04/08(火) 21:50:00.44ID:QT3DMAv2 F-35はF-22ラプターのように超音速巡航はできないが、テストパイロットは音速の壁を突破すれば超音速を維持するのは容易であることを発見した。
「我々の飛行機でできることは、アフターバーナーを使ってマッハを超えることです。そして、いったん動き出せば、スロットルをかなり引いても超音速を維持できます。つまり、技術的には巡航中はアフターバーナーをほとんど使わないということです」とグリフィス氏は言う。「つまり、空中での加速能力が非常に優れているのです」
https://www.defensenews.com/article/20110613/DEFFEAT04/106130302/F-35A-Testing-Moves-Into-High-Speeds/
リンク切れだが、検索すれば抜粋が見れる
M1.6というのは俺の想像だけども、F-35は音速突破にABが必要そして突破した後速度を落としながら150マイル飛んだ時点で音速以下の飛行速度になる
その間の平均飛行速度が1.2ということ
「我々の飛行機でできることは、アフターバーナーを使ってマッハを超えることです。そして、いったん動き出せば、スロットルをかなり引いても超音速を維持できます。つまり、技術的には巡航中はアフターバーナーをほとんど使わないということです」とグリフィス氏は言う。「つまり、空中での加速能力が非常に優れているのです」
https://www.defensenews.com/article/20110613/DEFFEAT04/106130302/F-35A-Testing-Moves-Into-High-Speeds/
リンク切れだが、検索すれば抜粋が見れる
M1.6というのは俺の想像だけども、F-35は音速突破にABが必要そして突破した後速度を落としながら150マイル飛んだ時点で音速以下の飛行速度になる
その間の平均飛行速度が1.2ということ
843名無し三等兵
2025/04/08(火) 22:07:01.01ID:oREUSzbL あらゆる戦闘機より最高速度も遅く
登らず、加速も遅く、曲がれず、上昇限度も低い
運動性劣悪な戦闘機でどうやってアフターバーナー吹くと逃げれもんなの?
登らず、加速も遅く、曲がれず、上昇限度も低い
運動性劣悪な戦闘機でどうやってアフターバーナー吹くと逃げれもんなの?
844名無し三等兵
2025/04/08(火) 23:14:16.75ID:Qp9suw/z F-35Cは一応速くなってるからセーフ
846名無し三等兵
2025/04/09(水) 00:20:42.47ID:JKKx/G8d あーあ、マッハ1.6 スーパークルーズ連呼基地外が英語全く読めない日本語wiki読み上げ無能無知オジさんなのが完全に証明されちゃったな
またまーた無知晒し、毎回同じパターンで負ける学習能力ゼロ ネトウヨってほんとーにバカチョン
またまーた無知晒し、毎回同じパターンで負ける学習能力ゼロ ネトウヨってほんとーにバカチョン
847名無し三等兵
2025/04/09(水) 04:01:47.95ID:4HCYMpR1848名無し三等兵
2025/04/09(水) 04:13:48.55ID:4HCYMpR1849名無し三等兵
2025/04/09(水) 05:53:21.63ID:ACrgOph9 今のところ厳密な意味でスパクルできる戦闘機はF-22だけだな
850名無し三等兵
2025/04/09(水) 05:54:35.01ID:ACrgOph9 もちろん東側にスパクル機は1機たりとも存在しない
851名無し三等兵
2025/04/09(水) 06:14:40.45ID:u0Tb3F8n 戦闘機に限定しなければバックファイアがABで無理やりスパクルするがなー
852名無し三等兵
2025/04/09(水) 07:02:36.07ID:31d7X4zv853名無し三等兵
2025/04/09(水) 08:47:23.99ID:4HCYMpR1854名無し三等兵
2025/04/09(水) 08:51:17.61ID:4HCYMpR1 抗力=1/2*大気密度*速度^2*抗力係数*断面積だ
大気密度は同じ、抗力係数と断面積は同じ機体なので同じ
違うのは速度だけだ
大気密度は同じ、抗力係数と断面積は同じ機体なので同じ
違うのは速度だけだ
855名無し三等兵
2025/04/09(水) 08:53:30.13ID:31d7X4zv856名無し三等兵
2025/04/09(水) 09:09:50.02ID:tuBYJ67w 飛行機の高速飛行時の抵抗は速度の二乗に比例しない
Cd値とか言ってる時点で根本的に計算を間違えてる
特に音速の場合問題になるのは圧力抵抗かとあと摩擦抵抗
Cd値とか言ってる時点で根本的に計算を間違えてる
特に音速の場合問題になるのは圧力抵抗かとあと摩擦抵抗
857名無し三等兵
2025/04/09(水) 09:24:06.05ID:VzA9g5JS >>837
>J-36 って何か価値あるの?
米国で言うXナンバー機と思えば、何の不思議もない。
米国でも数10年研究を重ねて、Fナンバーの戦闘機になっている
F-47は、X-36のエンジンとアビオを変えただけ説があるが・・ほぼ確実
(X-36は無人の実験機=全長5.55m 25%サイズ説が多い、実サイズに変更した)
en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_X-36
X-36初飛行 1997年5月17日 (設計開始 1994年)
F-47発表 2025年
>J-36 って何か価値あるの?
米国で言うXナンバー機と思えば、何の不思議もない。
米国でも数10年研究を重ねて、Fナンバーの戦闘機になっている
F-47は、X-36のエンジンとアビオを変えただけ説があるが・・ほぼ確実
(X-36は無人の実験機=全長5.55m 25%サイズ説が多い、実サイズに変更した)
en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_X-36
X-36初飛行 1997年5月17日 (設計開始 1994年)
F-47発表 2025年
858! 警備員[Lv.28][苗]
2025/04/09(水) 10:43:08.17ID:G1hmgs/E J-36を今作って
…数十年後に3発の戦闘機が
あちらの方向の空軍で配備される訳ね
まぁ可変サイクルのエンジンが実用化されてる様な時期だろうけど
…数十年後に3発の戦闘機が
あちらの方向の空軍で配備される訳ね
まぁ可変サイクルのエンジンが実用化されてる様な時期だろうけど
859名無し三等兵
2025/04/09(水) 10:48:11.80ID:VzA9g5JS >>858
>…数十年後に3発の戦闘機が
B-2, B-21のように上面に空気取り入れ口を設けるための・・そのための習作の実験機でしょう。可変サイクルでTIT=1800度Cとか、RDEになると双発・上面インテークのホンモノの第6世代機になるはず。
>…数十年後に3発の戦闘機が
B-2, B-21のように上面に空気取り入れ口を設けるための・・そのための習作の実験機でしょう。可変サイクルでTIT=1800度Cとか、RDEになると双発・上面インテークのホンモノの第6世代機になるはず。
860名無し三等兵
2025/04/09(水) 11:07:05.57ID:jBisyipk アメリカのステルスゴーティング限界がマッハ1.2
これはF22も同じ問題
F22もマッハ1.2までの運用制限が存在する
これはF22も同じ問題
F22もマッハ1.2までの運用制限が存在する
861名無し三等兵
2025/04/09(水) 11:27:53.12ID:J1pLGyRs F135は結局開発失敗して、あれだけバイパス比デカくしてのに
現在はAB無しで120Kn止まり
ABありで180knが現在の運用限界
1.5倍も重くなったのに
実はAB無しはたいしてF119から出力が上がっていない
F119に比べて、質力重力比では寧ろ性能が下がったエンジン
吸入温度を上げてももう性能が上がらない事が完全に証明された
現在はAB無しで120Kn止まり
ABありで180knが現在の運用限界
1.5倍も重くなったのに
実はAB無しはたいしてF119から出力が上がっていない
F119に比べて、質力重力比では寧ろ性能が下がったエンジン
吸入温度を上げてももう性能が上がらない事が完全に証明された
862! 警備員[Lv.28][苗]
2025/04/09(水) 11:55:05.17ID:G1hmgs/E >>859
最初から全部上面のステルス機作ってればええのに。
アメリカはこれ(2017)
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/Scaled_Composites_Model_401.jpg
の後継が昨年の8月に飛んでるけどなぁ
最初から全部上面のステルス機作ってればええのに。
アメリカはこれ(2017)
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/Scaled_Composites_Model_401.jpg
の後継が昨年の8月に飛んでるけどなぁ
863名無し三等兵
2025/04/09(水) 12:01:35.94ID:NrgpnHKD864! 警備員[Lv.28][苗]
2025/04/09(水) 12:08:27.41ID:G1hmgs/E >>863
>機首上げとか、離着陸時・失速時の挙動を知りたいのでしょう
>とても堅実だと思います。
最初から下のインテーク、いるのか?
挙動を知りたいならそれこそアレンジメントが逆
(真ん中が下から、両サイドが上から)で
最低限保険掛けながら検証すると思うが
ああそれを次に作るわけね> ^v^ 実証機
完成するのは何時になる事やら…
>機首上げとか、離着陸時・失速時の挙動を知りたいのでしょう
>とても堅実だと思います。
最初から下のインテーク、いるのか?
挙動を知りたいならそれこそアレンジメントが逆
(真ん中が下から、両サイドが上から)で
最低限保険掛けながら検証すると思うが
ああそれを次に作るわけね> ^v^ 実証機
完成するのは何時になる事やら…
865名無し三等兵
2025/04/09(水) 19:35:31.85ID:nGT1Ti/x 次スレからワッチョイな
866名無し三等兵
2025/04/09(水) 19:49:04.36ID:EikKyf0x ワッチョイとドングリなんて過疎の元
この板の現状見てみろ
この板の現状見てみろ
867名無し三等兵
2025/04/09(水) 19:53:47.16ID:X5K2j8Hl 日本語wiki読み上げオジさん
負けて悔しいと何でワッチョイ連呼するの?
負けて悔しいと毎回ワンパターンで飽きたんだけど
負けて悔しいと何でワッチョイ連呼するの?
負けて悔しいと毎回ワンパターンで飽きたんだけど
868名無し三等兵
2025/04/09(水) 20:00:10.83ID:jBisyipk ワッチョイと書いた数がネトウヨの負けた数
870名無し三等兵
2025/04/09(水) 21:51:42.85ID:pxhn7vck871名無し三等兵
2025/04/09(水) 22:02:44.37ID:nQpOMeoy F-35で速度維持しやすいって要するにウェポンベイ式だからって事じゃないの?
872名無し三等兵
2025/04/09(水) 22:13:09.39ID:BYCmKK3s 実戦配備は早くて15〜20年後
その時には型番もF-36に戻されてるだろうな
その時には型番もF-36に戻されてるだろうな
873名無し三等兵
2025/04/09(水) 23:05:45.26ID:jRuO1Xeo それは情弱過ぎるわ
F-35で最先端技術盛り込みすぎに凝りて、国内で実証済みの技術だけで作るのがNGADの基本コンセプトなのによう
F-35で最先端技術盛り込みすぎに凝りて、国内で実証済みの技術だけで作るのがNGADの基本コンセプトなのによう
875名無し三等兵
2025/04/09(水) 23:26:01.31ID:jRuO1Xeo マクドネル・ダグラスの残党のファントムワークスの機体が基礎になるのはほぼ間違いない
s://www.instagram.com/we.love.jets/p/DHeLfb3v8D_/?img_index=1
s://www.instagram.com/we.love.jets/p/DHeLfb3v8D_/?img_index=1
876名無し三等兵
2025/04/10(木) 00:34:25.84ID:3sqrnL4t 【悲報】アメリカさん、レアアースの製錬技術が無かった。レアアースの原料調達を中国以外に切り替えても現状維持出来るか微妙な模様
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1744211306/
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1744211306/
877名無し三等兵
2025/04/10(木) 06:42:38.78ID:0r7/jmn0 日本製のRAM素材が糞でFAってことか
878名無し三等兵
2025/04/10(木) 06:55:59.22ID:XvSHgLHL チャイナの殲シリーズのステルス塗料は20元/kgだから超安い
各家庭の板塀の塗装に使えるくらいのコスパだから超優秀
各家庭の板塀の塗装に使えるくらいのコスパだから超優秀
879名無し三等兵
2025/04/10(木) 09:00:16.07ID:k5fp+TMw >>877
日本は炭化ケイ素繊維を供給してるのであって、それをどのように加工してコーティングにしてるかはアメリカ側の問題
炭化ケイ素は熱にクソ強いしコーティングが剥がれるのはコーティング加工の筋が良くないんだろうよ
日本は炭化ケイ素繊維を供給してるのであって、それをどのように加工してコーティングにしてるかはアメリカ側の問題
炭化ケイ素は熱にクソ強いしコーティングが剥がれるのはコーティング加工の筋が良くないんだろうよ
881名無し三等兵
2025/04/10(木) 13:54:00.65ID:S0tvn6Ay >>879
カーボンの代わりに使ってるんじゃないの?
カーボンの代わりに使ってるんじゃないの?
882名無し三等兵
2025/04/10(木) 14:42:10.07ID:TKHsTY7D883名無し三等兵
2025/04/10(木) 18:43:32.30ID:S0tvn6Ay >>882
さすがに繊維状のものを練り込むのは無理だろう
粉体化して強度を使わないのももったいない
チラノ繊維の用途には航空機用構造材もあるよ
仮にカーボンの方が比強度が高ければレイヤーで分ければいいだけだ
さすがに繊維状のものを練り込むのは無理だろう
粉体化して強度を使わないのももったいない
チラノ繊維の用途には航空機用構造材もあるよ
仮にカーボンの方が比強度が高ければレイヤーで分ければいいだけだ
884名無し三等兵
2025/04/10(木) 18:47:04.25ID:S0tvn6Ay885名無し三等兵
2025/04/10(木) 19:07:03.38ID:zSuQSBdl886名無し三等兵
2025/04/10(木) 20:06:27.58ID:S0tvn6Ay >>885
何処に使うにしてもCFRPの表面に粉体化したチラノ繊維を練り込むのは設計として不合理だよ
強度データを見たわけではないがカーボンに劣るとしても表層をチラノに変更した方が軽くなるのは確実でしょう
高価なチラノ繊維をステルス目的以外で航空機の構造材に使うとは思えないし
メーカーのwebページに書いてある以上航空機の構造材に使った事実があるのは確実だと思う
何処に使うにしてもCFRPの表面に粉体化したチラノ繊維を練り込むのは設計として不合理だよ
強度データを見たわけではないがカーボンに劣るとしても表層をチラノに変更した方が軽くなるのは確実でしょう
高価なチラノ繊維をステルス目的以外で航空機の構造材に使うとは思えないし
メーカーのwebページに書いてある以上航空機の構造材に使った事実があるのは確実だと思う
887名無し三等兵
2025/04/10(木) 20:11:22.63ID:pUxrXMjJ >>883、886
https://www.nikkei.com/article/DGXZZO00096560W6A420C1000000/
>電波を吸収するセラミックや炭化ケイ素系の複合材料で機体を覆っている。
>材料を開発したのは宇部興産。電波吸収材は世界でも日本メーカーしか手がけられないという。
チラノ繊維じゃ無いかもしれんが宇部興産の技術だよ
https://www.nikkei.com/article/DGXZZO00096560W6A420C1000000/
>電波を吸収するセラミックや炭化ケイ素系の複合材料で機体を覆っている。
>材料を開発したのは宇部興産。電波吸収材は世界でも日本メーカーしか手がけられないという。
チラノ繊維じゃ無いかもしれんが宇部興産の技術だよ
888名無し三等兵
2025/04/10(木) 20:17:11.17ID:k5fp+TMw >>886
F-22はほぼ確実にカーボンに織り込んでる
F-35の場合はRAMの下にあるファイバーマットという電波吸収材が炭化ケイ素繊維でできてる可能性がある
そうであるなら、機体外板はカーボンだけで作られているかもしれない
F-22はほぼ確実にカーボンに織り込んでる
F-35の場合はRAMの下にあるファイバーマットという電波吸収材が炭化ケイ素繊維でできてる可能性がある
そうであるなら、機体外板はカーボンだけで作られているかもしれない
F-22に関連する炭化ケイ素繊維の特許訴訟記録が残ってるからそれを見たら詳細が書いてあるで
英語で検索したらアーカイブがヒットする
英語で検索したらアーカイブがヒットする
890名無し三等兵
2025/04/10(木) 20:40:33.31ID:vV3hRtpf やはり日本製素材が糞でFAってわけだ
ユーロファイターは問題になってない
ユーロファイターは問題になってない
891名無し三等兵
2025/04/10(木) 20:45:28.54ID:pUxrXMjJ 日本製電波吸収素材が無かったらF-22は完成しなかったのにまだそんなこと言ってるのか(笑)
独仏FCASも日本から炭化ケイ素繊維を供給してもらわないと完成せんのやぞ
独仏FCASも日本から炭化ケイ素繊維を供給してもらわないと完成せんのやぞ
893名無し三等兵
2025/04/10(木) 20:51:03.99ID:Ce/nR9XP 中韓の役に立ちそうな情報
ばかり書き込まれてるなw
ばかり書き込まれてるなw
894名無し三等兵
2025/04/10(木) 21:03:59.53ID:vV3hRtpf 最高速度がしょぼいX-2で糞な素材がテストしきれてないくせに
アホなホルホルw
アホなホルホルw
895名無し三等兵
2025/04/10(木) 21:08:15.01ID:Ce/nR9XP 素材の話題が好きだなぁw
本人は何も情報提供してないのにw
本人は何も情報提供してないのにw
897名無し三等兵
2025/04/10(木) 21:31:47.20ID:k5fp+TMw >>890
クソなのはファイバーマットの上に米軍が施工した水性プライマーその上にRAMを塗装してる
安くするためにF-22からプライマーの材質を変えた
でもグレーのツートーンから、ワントーンに機体の色が変わった時にX13だったかな?とかいう名前の塗料に変えてからは加熱による剥離問題は無くなった
クソなのはファイバーマットの上に米軍が施工した水性プライマーその上にRAMを塗装してる
安くするためにF-22からプライマーの材質を変えた
でもグレーのツートーンから、ワントーンに機体の色が変わった時にX13だったかな?とかいう名前の塗料に変えてからは加熱による剥離問題は無くなった
898名無し三等兵
2025/04/10(木) 21:34:31.06ID:izJ7C8fr900名無し三等兵
2025/04/11(金) 02:30:25.69ID:KNps1hOt901名無し三等兵
2025/04/11(金) 02:48:28.30ID:KNps1hOt >>897
ファイバーマットは構造材だよ
FRPはファイバーマットやファイバーシートを積層して樹脂で固めた構造で強度の大半をファイバーが担う
結局、ステルス特性の良いチラノ繊維を構造材に使い(表層のみか全てかは比強度による)、上からRAM塗装するという事だな
これなら俺の認識に近い
あとはRAMの電波吸収材がチラノ繊維ではないのなら同じになる
ファイバーマットは構造材だよ
FRPはファイバーマットやファイバーシートを積層して樹脂で固めた構造で強度の大半をファイバーが担う
結局、ステルス特性の良いチラノ繊維を構造材に使い(表層のみか全てかは比強度による)、上からRAM塗装するという事だな
これなら俺の認識に近い
あとはRAMの電波吸収材がチラノ繊維ではないのなら同じになる
902名無し三等兵
2025/04/11(金) 07:54:55.23ID:4w11wOo1 >>899
F-35は構造ステルスだが、F-22は形状ステルスの設計なので外板のステルス塗膜の方が重要で、熱放射を浴びやすい場所以外の外板に耐熱素材であるチラノ繊維を使う意味がない
F-35は構造ステルスだが、F-22は形状ステルスの設計なので外板のステルス塗膜の方が重要で、熱放射を浴びやすい場所以外の外板に耐熱素材であるチラノ繊維を使う意味がない
903名無し三等兵
2025/04/11(金) 08:29:07.81ID:D9L8xOJy X-2失敗?説の出所ってどこなんだろうな。
音速がなんたらとか。
音速がなんたらとか。
904名無し三等兵
2025/04/11(金) 08:49:17.73ID:KNps1hOt >>903
レスした奴の信念(あるいは怨念)だよw
レスした奴の信念(あるいは怨念)だよw
905名無し三等兵
2025/04/11(金) 09:04:25.41ID:v+iKYOxy >>901
ちゃんと把握してから書き込んでくれ
F-35のファイバーマットは完全に電波吸収用
こういう構造になってるし、関係者の発言によると初期構想ではF-35はƒ~22よりステルス製が劣っていたが、技術的ブレークスルーがあり、F=22よりもステルス製が優れているとのこと
その原因がこのファイバーマットだとされている。ビスマレイミド~と書かれているのがカーボンの外皮のこと
https://i.imgur.com/lj6ltrC.gif
この論文にも電波吸収用だとかかれている P.6
https://www.scribd.com/document/329242801/The-Magic-Behind-Radar-Absorbing-Materials-for-Stealthy-Aircraft?secret_password=NIcRZVMDxEptJyYjEPiC&content=10079&ad_group=Online+Tracking+Link&campaign=Skimbit%2C+Ltd.&keyword=ft500noi&source=impactradius&medium=affiliate&irgwc=1
― Id Ehy na ?<8<, Vne Ourohmg, t`gd gxgcutivg vicg prgsifgdt anr t`gA-37 prnmrhe, fiscknsgf t`g idcnrpnrhtind na ‛aiogr eht― tgc`dnknmy, fgscrioidm it hs t`g ‛oimmgst tgc`dichkorghbt`rnum` wg’vg `hf nd t`is prnmrhe.―V`g aiogr eht wnukf rgpkhcg ehdy _HE hppkiqugs oy ogidm curgf idtn t`g cnepnsitg sbid, ehbidm it furhokg.Ourohmg aurt`gr spgciaigf t`g eht aghturgf h ‛dnd-firgctindhk wghvg―‖ w`ic` wnukf gdsurg GE prnpgrtigs fn dntvhry wit` hdmkg. Ohbgf idtn t`g sbid, t`is khygr cnukf vhry id t`icbdgss hs dgcgsshry. Kncb`ggf fgckidgf tn prnvifg
ちゃんと把握してから書き込んでくれ
F-35のファイバーマットは完全に電波吸収用
こういう構造になってるし、関係者の発言によると初期構想ではF-35はƒ~22よりステルス製が劣っていたが、技術的ブレークスルーがあり、F=22よりもステルス製が優れているとのこと
その原因がこのファイバーマットだとされている。ビスマレイミド~と書かれているのがカーボンの外皮のこと
https://i.imgur.com/lj6ltrC.gif
この論文にも電波吸収用だとかかれている P.6
https://www.scribd.com/document/329242801/The-Magic-Behind-Radar-Absorbing-Materials-for-Stealthy-Aircraft?secret_password=NIcRZVMDxEptJyYjEPiC&content=10079&ad_group=Online+Tracking+Link&campaign=Skimbit%2C+Ltd.&keyword=ft500noi&source=impactradius&medium=affiliate&irgwc=1
― Id Ehy na ?<8<, Vne Ourohmg, t`gd gxgcutivg vicg prgsifgdt anr t`gA-37 prnmrhe, fiscknsgf t`g idcnrpnrhtind na ‛aiogr eht― tgc`dnknmy, fgscrioidm it hs t`g ‛oimmgst tgc`dichkorghbt`rnum` wg’vg `hf nd t`is prnmrhe.―V`g aiogr eht wnukf rgpkhcg ehdy _HE hppkiqugs oy ogidm curgf idtn t`g cnepnsitg sbid, ehbidm it furhokg.Ourohmg aurt`gr spgciaigf t`g eht aghturgf h ‛dnd-firgctindhk wghvg―‖ w`ic` wnukf gdsurg GE prnpgrtigs fn dntvhry wit` hdmkg. Ohbgf idtn t`g sbid, t`is khygr cnukf vhry id t`icbdgss hs dgcgsshry. Kncb`ggf fgckidgf tn prnvifg
906名無し三等兵
2025/04/11(金) 09:06:31.89ID:v+iKYOxy ごめん文字のコピーが変になった。市場のP6の後半に2010年にF-35プログラム執行副社長トム・バーベッジがファイバーマット組み込みによるステルス性能に関する技術的ブレークスルーがあったと書いている
907名無し三等兵
2025/04/11(金) 12:12:27.31ID:kiCpFArm >>903
>X-2失敗?説の出所
この一連の書き込みの中では
・装備庁(空自)がX-2に正面ステルスだけ要求した
・その結果、要求されない項目は全て仕様外になり、F-22の正面ステルスだけを模倣したような機体になってしまった。1980年代中頃の理解の模倣
・その他のステルスは構想(シンポジウムなどでも構想レベルでも非公表)のみで実証されていない (後方ステルスは実証対象外)
ここが問題にされている (私がまず書き始めた)
X-2よりかなり前の Bird of prey や X-36とは、そこら辺りで大きな世代差がある。BAEが参加していた同時期のReplicaやTARANISなどにもその点では大きく遅れていた。
>X-2失敗?説の出所
この一連の書き込みの中では
・装備庁(空自)がX-2に正面ステルスだけ要求した
・その結果、要求されない項目は全て仕様外になり、F-22の正面ステルスだけを模倣したような機体になってしまった。1980年代中頃の理解の模倣
・その他のステルスは構想(シンポジウムなどでも構想レベルでも非公表)のみで実証されていない (後方ステルスは実証対象外)
ここが問題にされている (私がまず書き始めた)
X-2よりかなり前の Bird of prey や X-36とは、そこら辺りで大きな世代差がある。BAEが参加していた同時期のReplicaやTARANISなどにもその点では大きく遅れていた。
908名無し三等兵
2025/04/11(金) 12:32:41.04ID:jhzGuu2O909! 警備員[Lv.1][新芽]
2025/04/11(金) 12:40:17.47ID:+XozvT/r てか
垂直尾翼のないタラニス(機動性よりステルス性) とか
レプリカ(実機なし)との比較とか…?
垂直尾翼のないタラニス(機動性よりステルス性) とか
レプリカ(実機なし)との比較とか…?
911名無し三等兵
2025/04/11(金) 13:03:54.74ID:361HBNL7 ソースを聞かれて、自分の脳内と答える男の人って。
912名無し三等兵
2025/04/11(金) 13:20:46.48ID:kiCpFArm >>908
>面白い話だね
Bird of prey, X-36 を検索すること。だいたい先月発表のF-47と同じだ。
垂直尾翼無し、後方ステルスと下面ステルスに注力した設計になっている。
F-22を模擬して、後方ステルスは装備庁が研究した推力偏向ノズルではマネできないので、適当に設計したのがX-2だね。
>面白い話だね
Bird of prey, X-36 を検索すること。だいたい先月発表のF-47と同じだ。
垂直尾翼無し、後方ステルスと下面ステルスに注力した設計になっている。
F-22を模擬して、後方ステルスは装備庁が研究した推力偏向ノズルではマネできないので、適当に設計したのがX-2だね。
913名無し三等兵
2025/04/11(金) 13:36:03.56ID:jacKo1U5 >>893
意外にも無きにしも在らずだよねー
意外にも無きにしも在らずだよねー
914名無し三等兵
2025/04/11(金) 13:43:25.04ID:jacKo1U5 950 の方が次スレを立てるで宜しいですか?
915名無し三等兵
2025/04/11(金) 17:16:58.88ID:KNps1hOt >>905
俺の認識であってると思うが
チラノ繊維は航空機のステルス特性に優れた構造材(メーカーで用途に表記)、だから表層で使う
コストか比強度の問題で以下の積層はカーボン(FRPなら)か、アルミ
練りこんだりできないし、織り込むとカーボンが表層に出てステルス特性が劣化する
ビスマレイミドは樹脂だろう語尾のマレイミドとかイミドでピンとこないか?
RAM用に分散させるのは繊維では無理
俺の認識であってると思うが
チラノ繊維は航空機のステルス特性に優れた構造材(メーカーで用途に表記)、だから表層で使う
コストか比強度の問題で以下の積層はカーボン(FRPなら)か、アルミ
練りこんだりできないし、織り込むとカーボンが表層に出てステルス特性が劣化する
ビスマレイミドは樹脂だろう語尾のマレイミドとかイミドでピンとこないか?
RAM用に分散させるのは繊維では無理
916名無し三等兵
2025/04/11(金) 17:22:34.52ID:KNps1hOt >>907
おそらく君の誤解
実証機を作るのに正面ステルスだけではシミュレータとの差を分析すらできないし、
正面ステルスだけならシミュレータで充分だ
仮にそうだったとして仕様外の機能がないのは当然で問題視する方がおかしい
おそらく君の誤解
実証機を作るのに正面ステルスだけではシミュレータとの差を分析すらできないし、
正面ステルスだけならシミュレータで充分だ
仮にそうだったとして仕様外の機能がないのは当然で問題視する方がおかしい
917名無し三等兵
2025/04/11(金) 17:23:39.14ID:jacKo1U5 まあ一応貼るね
【朝鮮日報】 イチョウの葉っぱみたい…中共の第6世代戦闘機、至近距離で撮影した映像を初公開 [4/11] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1744345662/
【朝鮮日報】 イチョウの葉っぱみたい…中共の第6世代戦闘機、至近距離で撮影した映像を初公開 [4/11] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1744345662/
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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