【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/03/31(月) 22:15:33.15

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742628871/

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 11:08:05.80

あと、前にも書いたがノズル出た後の炎は推進力に関与していない

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 11:18:29.55

そんなの決まってるやん。日本としては官報で最低限文字だけで報告して、出来るだけ注目されたくない。
初の大型兵器輸出案件だから

警備員[Lv.11][新] · 2025/04/04(金) 11:21:10.09

BAEやRRが何を発表しようと
予算の裏付けがないものは実現しようがない
日英エンジン共同実証も予算付いてない(笑)

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 11:21:10.50

ずーっとこのパターンの念仏を唱えるだけ
日本主導開発に決定したと毎日自演で妄想を書き続ける人がいますがそのような事実はありません

念仏君と呼ばれている統合失調症患者です
書き込み内容は以下のパターンが多いです

パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」
住民「正式に決まるのは来年で、今は主導権争いをしていると中の人が言ってただろ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」

パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 12:02:58.46

>>284
ノズルより内側だが？

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 12:05:10.28

>>288
https
://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei_sokuho.xlsx
1519 次期戦闘機（その６）（１）納期R11.3 1520 次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５）納期R11.3
後4年で実機の納入なんだがｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 12:13:36.86

予算も政府資料も見ない。正しいのはオレ。
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

どっちが念仏やねんw

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 12:19:41.24

日主導を頑なに否定する人達を理解したい気持ちは有るんだがお笑い技術実証機と同時期にGCAP試作機飛行試験をさせるのが理解できないから無理。

　別計画と言われるが2つを主導してるとしたら使用技術レベルが違いすぎるしエンジン規模も違い過ぎるフィードバッグも不要に思える。
　隠れて同計画内ならばエンジン規模も機体規模も違いすぎて無駄のひとこと。
どうか英様凄い発言の方々説明して！

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 12:22:35.84

日主導・・・韓国中国みたいな書き方だな

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 12:33:13.39

毎回ぼこぼこやん
英推はマゾにも程がある

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 12:56:48.08

イギリスもわざと何を実証するのか言わないのがセコいよな
イギリス信者に幻想抱かせるために

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 13:04:39.00

また念仏＆頭の悪い国産厨が昼夜ぶっ通しで発狂し続けてるのかよ
いくら妄想しても現実は
＞現在GCAPの開発は、BAE社のウォートン工場が中心となって行われており、中谷大臣は同工場で日・英・伊のエンジニアが共同で設計作業を進めている現場を視察して、開発の進捗を確認した。（航空新聞社 25/01/20）
で作るものもテンペスト構想そのもの>>3なんだから現実は過酷だ
全てまともな住民が言っていた通りだった・・・

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 13:10:17.59

BAE社は国の雇用対策FCAS実証機を作っておりGCAPではない
事実誤認だね

2030年に飛行する三菱しかないよ

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 13:12:50.61

もしかしてGCAPって対中だととんとんの性能に落ち着く?

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 13:35:28.33

>>298
ロシアの現状は退役寸前のF-16が通用するレベル
劣化コピーの某国のレベルは推して知るべしだよ

警備員[Lv.5] · 2025/04/04(金) 13:55:11.73

中国に関してはエンジンはお察しレベルだけど、半導体性能はそれなりに良いのでアビオニクスはそこそこ性能が良いと考えるべきだと思うぞ
ロシアとは段違いだし侮っていい相手ではない

警備員[Lv.5] · 2025/04/04(金) 13:55:59.61

西側の一世代前とはいえCPUを内製できてもいるんだし

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 14:14:38.52

まあ中国を甘く見ないほうがいいよな
量的な製造業能力には世界一なんだし

中国には全然叶わないから次世代戦闘機開発は金の無駄みたいなサヨク的意見は論外だけど
日本は日本で粛々と対抗手段を整えていくべき

警備員[Lv.6] · 2025/04/04(金) 14:24:14.44

>>302
今の中国製スマホやPCは一昔前では考えられなかったぐらい品質や性能が上がってるしな
安かろう悪かろうの昔のイメージのままでいると足元掬われるで

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 15:01:43.14

このコピペそのままだな

念仏｢BAEは今まで全く開発していない！｣

きっと中谷は幻影を見たんでしょうね（笑）

防衛省公式
令和７年１月１４日、中谷防衛大臣は、グローバル戦闘航空プログラム（ＧＣＡＰ）に参画しているＢＡＥシステムズ社の施設（ランカシャー州）を訪問し、
同社のチャールズ・ウッドバーン社長から概要説明を受けるとともに、ＧＣＡＰの設計チームからこれまでの成果の説明を受けました。
また、技術開発現場等を視察しました。

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2025/20250114_gbr-j.html

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 15:09:29.89

6年度は企業間は調整フェーズ
BAEは調整はできても実設計作業はできない
BAE設計チームはボランティアで三菱の設計業務していたのかな？

設計はほぼすべて三菱

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 15:16:54.68

>>303
中国が作るスマホやPCは模倣と量産品で軍事技術に関する質とか技術要素は全くない
先端スマホを作るのは資本×量産量産量産コストカット×需要の世界でケチ勝負の世界

一切合切軍事技術、軍事競争に影響する要素はない

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 15:33:50.45

最先端軍事技術　-> 民生用に応用　あるある
逆　ないない。
理由　安定性、堅牢性、信頼性がないと軍事用に採用されない

選択を突き詰めて高信頼性な民生パーツを応用
最近のはやり、H3ロケットとか

ただし、民生品の技術レベルが高いという土台がないと無理

携帯電話いけてたら無線通信電子関係はそこそことみなせる。
軍事レベルで使えるかは不明。使えなくはないと思う。

以上から推測すると総論的には中華兵器はつおいとは言えない。
ただし侮ってはならない

「数は力だよアニキ」と某アニメでも言ってたw

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 15:34:43.75

>>292
英主導なのは本部がイギリスで>>3のようにテンペストの計画と構想に沿ったものという時点ですでに明白で
3/30日経新聞でも日本側関係者が実態は平等ではなく日本の技術は周回遅れだったから肝心な部分を任されていないと暴露しちゃってるじゃん
日本主導ならこんなことは起きないよ
実証機もタイフーンの時と同じ形（実証機EAPには既存エンジンを使い、実機と本番エンジンを共同開発）だと散々指摘されていて
GCAP実機と同じPYRAMIDアーキテクチャシステム機だと言われているのに国産厨がEJ200使用という部分に執着して現実逃避してるだけ
日本が機体設計などを担当とする1/15日経記事すら「中谷氏は14日、英中部プレストン近郊にあるBAEシステムズで戦闘機を開発する
工場を見学した。次期戦闘機に採用する機体やエンジンを念頭に各種技術を試す実験機などを開発する工場で、防衛装備品の開発に関する
最新設備を見たほか、次期戦闘機の開発計画について説明を受けた。」と言ってる
次期戦闘機の機体やエンジンを念頭に各種技術を試す実験機、すなわち次期戦闘機の技術実証機であり、Experimental Aircraft Programme、
まさにタイフーンのときのBAe EAPそのものじゃないかｗ

警備員[Lv.2][警] · 2025/04/04(金) 15:40:58.07

>>306
ある程度の質の半導体やら電子部品を高い歩留まりで量産できてる事自体が問題なんだっつーの
しかも模倣やコピーができてるんでしょ？　本当に技術力の無い国なら猿真似すらできんのが半導体の世界やぞ

流石に危機感が薄すぎかと

警備員[Lv.2][警] · 2025/04/04(金) 15:43:02.94

>>307
我が国の装備品には既に民生品からの転用でコストカットを図ってるモノが多数あるぞ

軍事と民生は両輪の輪だってことを知らんのだな

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 15:58:35.34

だから前置き言ってるやんけ
ただし、民生品の技術レベルが高いという土台がないと無理
とw

ついでにハイテクの極みのH3ロケットも例として上げてるわけだが。

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 17:07:28.43

>>300
中華半導体で競争力があるのは量産品だよ
それもコストが頼みの状態
最先端の派導体で強いのはある？
スパコンはアメリカが輸出制限するともうTOP500でも上位は取れない
TOP500はベンチマークが単純なので並列数さえ大きければ上位を取れる
実際の処理に近いベンチマークではいまだに富岳が強い
　HPCG（High Performance Conjugate Gradient）のランキングで、2024年11月時点で10期連続の世界第1位を獲得
10期は年2回が通常なので5年間だ
5年前のCPUを搭載したパソコンの最新型との性能差を考えると性能差が実感できると思う

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 17:09:22.09

別に何処の国の何処の会社が主導でもいいんだけど、国の空守れる性能と数揃えられる価格と整備できる仕組み揃えて欲しい。

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 17:20:06.44

中国軍はミサイルみたいな消耗前提兵器は脅威だと思うよ
しかもアホほど生産力がある
単純な物量に圧倒される可能性がある
戦闘機や戦車といった長期利用する耐久消費財はお世辞にも品質良いと思わない

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 17:25:08.08

>>306
その通りだ
もっと言えばスマートフォンのリファレンスのデザインはSOCメーカーが用意する（95%が他国企業）
中国人は台湾企業を自国企業と主張するかもしれないがｗ
ISAはARMが95%、通信規格もIEEEで決まっている
OSはGoogle製だ
ドローンも量産品は強いが、制御ソフトはオープンソースで開発されてきたものに独自仕様を追加したもの
モーター、センサー要素技術の開発は日本の貢献が大きい
中国製AIは結局アメリカ製チップの密輸が疑われている
戦闘機言えば
エンジンの耐熱技術が未熟で2024年の大型ガスタービンのTITは1400℃”相当ｗ”だ
日本に対抗できる性能のレーダーが開発できるとも思えない
2035年の段階でステルス性を持つ複合材をファスナレスで機体を作れるとも思えない
過小評価は禁物だが過大評価も問題だ

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 17:54:21.59

>>313
”国の空守れる性能と数揃えられる価格と整備できる仕組み”の為の日本主導だよ
F-15の近代化改修、F-35の更新料も高すぎる
F-2を含めて改良の自由もない

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 20:24:40.58

中国を侮るべきじゃないが、無限ミサイル、無限ドローンみたいな
突拍子も無い意見は相手にしなくてもいいかな

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 20:43:22.21

日本のレーダーって実機搭載テストしてるのかね？
モノを作るだけならそこまで難易度は高くない

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 20:50:23.36

そらJ/AGP1と２では違うだろうなｗ

日本のレーダーは世界最先端だから
後発組は失敗も含めて見習ったら
別にいいだろ

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 20:51:48.68

>>319
日本のレーダーは最先端｢だった｣が正解
F-2の時代はな

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 21:08:01.24

海軍スパホblock３まだだし
２世代目（GaN)配備数は空自が１位ではないかな
ドイツのEF2000トラ４まだ就役してない

装備庁が３世代目?開発してたが
GCAPに使うか不明（東芝モックと形違う）

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 21:29:12.34

>>320
その後もP-1党のレーダーも開発している
大幅性能も向上している
密集配置のGaN出力素子を効率的に冷却している
当時のGaN素子はGaAsの3倍程度の出力だったと思う（理論値では10倍程度）
その後も改良は続いている
SPY6の部品も三菱電機製
https://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2024/0724.html
米レイセオンと米海軍向け艦艇搭載レーダーに関わる供給契約を締結
内容の記載はないが出力素子かモジュールだろう

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 21:33:23.50

AESAに関しては日本の経験と知見は米軍なみだと思う
毎日4面AESAのP-1を哨戒任務で飛ばしている
かなりのデータが蓄積されている

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 21:37:14.56

>>320
三菱電機は護衛艦のレーダーも造ってるし
FFMみたいなフリゲートにも4面のAESAレーダーを開発してる

軍用のAESAレーダーをこんだけ開発してるのって、世界でもアメリカのレイセオンぐらいしかないんじゃね

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 22:07:38.89

日本のレーダー技術はアメリカなみ！
レイセオンと同じぐらい！
統合失調症だな
やればできると言い続けて単なる引きこもりのまま

日本はそれなりに使えるレーダーは作れるのは認めるけど
アメリカ並って統合失調症は一味ちがうね

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 22:19:54.22

>>325
アメリカ並みとは言ってないけど、アメリカに次ぐレベルにはあるだろう
そうじゃなければ>322みたいな話にはならない

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 22:21:09.70

レーダーのハードを作れても、それ使って使えるデータとして取り出す技術が無ければポンコツなんだよ
距離だけスペック良くても同時追跡数しょぼいとか、動いてるとずれるとかさ

SeaRAMみたいに激しくローリングしながら追尾できるミサイルすら開発断念してるくらいだからねぇ
ポンコツなのはわかる

! 警備員[Lv.21][苗] · 2025/04/04(金) 22:22:20.40

>>327
>SeaRAMみたいに激しくローリングしながら追尾できるミサイルすら開発断念してるくらいだからねぇ

あれって意味あんのか？
由来は知ってると思うが

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 22:26:59.85

アビオニクスってBAEメインで開発するらしいけど、日本チームも開発に参加させてもらえるのかな？
アビオニクスの知見がないと言いなりになるしかなくなるんだが。マジで外のガワ作るだけの下請けになる。

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 22:35:47.24

>>329
日本は国産兵器が使えないと意味が無いんだし、開発に絡まないなんてありえない

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 23:16:34.63

>>318
>日本のレーダーって実機搭載テストしてるのかね？
実機で実寸では無いが、アンテナサイズを変えてF-2で実機で飛行して実験ずみ。取りあえず公表されている中では世界最高性能。
GCAPではアンテナサイズが大きくなる(素子数増える)ので更に性能は上がる。
これぐらいの公表済みの重要事項は押さえておこうぜ。
・GaN素子として世界最高/最新プロセスのものを使用
・ダイヤモンド薄板を放熱板に使うことで、同じ電力での素子温度上昇を猛烈に下げることを実証した。
　インテルCPUやNVIDIA GPUの数100Wのチップがファン無しで動作するぐらいの魔法の性能の放熱板のはず。

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 23:22:36.49

アレね
性能差が大きいからAESAモジュールを日本で独占できる可能性あるけど
どの程度量産が利くとかわからないしモノが公開されて分かるのは５年くらい先か

あと
・レイセオンのGaNは三菱の技術
戦闘機はまだないが

警備員[Lv.4] · 2025/04/04(金) 23:37:37.88

ダイヤモンド放熱板を実用化してるのって確か日本だけでしょ
GaN素子に関しちゃ昔も今も日本がトップランナーで、アメリカその他は日本の後追いをしてるだけだし

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 23:46:38.25

>>318
すでにF-2に積んでテストしてる
当然縮小版だし、赤外画像も前方だけだが

https://i.imgur.com/6EjcZL1.jpeg
右翼のミサイルが空力的理由で積んでるダミーで、左翼がダミーミサイルに赤外線センサを積んだもの

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 01:13:58.73

>>329
GCAPには日本の次期戦闘機の機体に英伊システムを積むために機体部分から開発に参加するパートと戦闘機システム作る部分がある
使う機体=GCAPコアプラットフォーム
戦闘機システムとしてGCAPの戦闘機を作ってこれが英に納入されるとテンペストと名付けられる
日本の次期戦闘機は次期戦闘機エンジンシステムとミッションシステムインテグレーションでテストされる機器を積んで次期戦闘機になる

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 02:05:04.40

>>329
日本はミッションアビオニクスシステムのISANKE＆ICSドメインの開発にも参加してるよ
というかGCAPのベースのテンペスト自体が英国防省のPYRAMIDオープンアーキテクチャで開発参加国と
輸出先が自前のミッションシステム統合をやりやすくする構想に最初からなってた
imgur.com/08sQQ0B
このPYRAMIDは構想通り英の実証機とGCAPにも採用されていることが公表されているので
imgur.com/YZbJfY9
日本は自分でGCAPシステム互換のアビオニクスを開発できる
改修の自由を求める日本が参加できた理由の一つ

警備員[Lv.16] · 2025/04/05(土) 02:21:31.75

まだBAEがアビオニクスを一手に引き受けるとか信じてるバカがいるのかよ

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 02:29:20.80

報道で言えばアビオニクスは飛行制御系はイタリア、センサー系はイギリスが担当って事になるな

警備員[Lv.16] · 2025/04/05(土) 02:31:08.89

開発するのと開発を一手に引き受けるのは違うぞ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 02:32:14.19

次期戦闘機はオープンアーキテクチャ化検討役務の結果の下に作られてるよね
isankeの共同開発は従になるピラミッド系を接続できるようにするためかな

警備員[Lv.16] · 2025/04/05(土) 02:35:26.16

https://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1

この契約見ればわかるだろ
しかも、事業は昨年度で終了している

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 02:43:42.43

アビオニクスは日本とイタリアが共通のISANKEで
イギリスがピラミッドとかいう独自アーキテクチャの積むんじゃね

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 02:44:23.09

GIGOを通さない契約は各国がGCAPの外で行っているだけだからな
それが取引のネタになると思っているのかわからんが日本はそういうことやって無駄になることが多いよな

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 02:54:57.61

GCAPは共通機体を作る枠組みだというのが一つ
エンジンやミッションシステムみたいな搭載装備品に関しての協力はしても良いししなくても良いといったもの

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 05:52:27.73

>>329
アビオニクスもほぼ日本単独だよ
英伊が関わるのは”試験の準備”以降だ
もう今年度中に試作機製造の段階だよ
基本設計は終わっている
機体形状はアビオニクス前提で開発する必要がある
特にステルス形状ではアビオニクス抜きではまともに飛べない設計もある
レーダーは日英共同研究があるので共同開発だろう
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2023/pdf_exhi_pos/P-21.pdf
だがこれもGCAP同様に英が開発費を一部負担し自国企業の知見を得るという事だろう
10年も開発が遅延したタイフーンのAESAの開発を見れば重要な部分の開発は任せられない

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 05:54:12.09

>>335
ソース貼れよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 06:01:51.62

>>338
"一方、イギリスは電子システムを、イタリアは機体制御を、それぞれ主に担う方向です。"
というNHKの報道だろ、落ち着いてちゃんと読めよ
そんな事は書いていない
”電子システムはイギリスが主に担う”　ではなく
”イギリスは電子システムを主に担う方向”
イギリスは電子システム以外はほぼ関与しないという意味しかない
イタリアも同じだ

警備員[Lv.17] · 2025/04/05(土) 06:20:19.57

GCAPは日本の次期戦闘機を共通機体にする合意はしても、3カ国共通戦闘機を開発するなんて合意はしてない
だから開発対象が重複する分野があっても問題ないのがGCAP
コスト的に見合うと判断するなら、アビオニクスが3カ国でバラバラでも問題ない
初期の生産機は海外製でも、その後の生産機やアップデートで自国製アビオニクスに変更だって可能
搭載兵器だって日本はAAM-6(仮称)開発を進めており、英伊と装備を統一しようとしてない
随伴無人機に関しては米豪との連携で英伊とは関係が希薄
搭載兵器や随伴無人機がバラバラなら、それらを制御する機器もバラバラになりやすい

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 06:47:35.27

>>348
他国のカスタマイズに日本が資金を出す理由はない
GIGOの開発資金の40%は日本が支出する
カスタマイズ権が認められているのなら、完成後に自国予算で自国の責任でやればいい

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 09:17:18.33

自由改修っつってもGIGOが統括するんだから
結局対象は参加国全機体になるわな
あとは金使って改修するかしないかの選択だけ

開発する側もな
いきなり参加国負担でやるはずもなく、開発国負担だ
採用されなければ金の無駄ってことになる

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 09:18:47.99

>>348
>GCAPは日本の次期戦闘機を共通機体にする合意はしても、3カ国共通戦闘機を開発するなんて合意はしてない

そんな合意をした事実はない
いつものパターンだね

日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」
住民「正式に決まるのは来年で、今は主導権争いをしていると中の人が言ってただろ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 09:19:14.94

ま、使う兵器や多目的ポッドの類は好き勝手やれるだろうがね
そういうのをアビオニクスだと勘違いしてるやつもいるようだし

警備員[Lv.18] · 2025/04/05(土) 09:25:51.74

合意してないと次期戦闘機その6とかあり得ないのだがな(笑)
次期戦闘機その6は次期戦闘機その1からの積み重ね
協業前提の予算と調達で次期戦闘機その6というのは別機体の開発ならあり得ない
英伊が日本の次期戦闘機を受け入れてないと、協業前提予算と調達計画で次期戦闘機その6や次期戦闘機用エンジンその5はあり得ない
公文書で確認できたことを否定するのは知能の問題

警備員[Lv.18] · 2025/04/05(土) 09:33:51.03

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1#google_vignette

次期戦闘機その1～5は三菱重工、次期戦闘機用エンジンその1～4はIHIが契約
次期戦闘機その6や次期戦闘機用エンジンその5はその継続事業
BAEやRRの開発なら協業前提の事業では次期戦闘機その6や次期戦闘機用エンジンその5はあり得ない

公文書の予算、調達計画がハッキリ出された話を否定しても現実は変わらない
英伊は試作機制作開始からの開発参加は決定事項

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 09:37:22.62

戦闘機等のミッションシステム・インテグレーションの研究試作
１．必要性：ミッションシステムの能力を最大限引き出すため、防衛用航空装備品に適合した統一的なオープンアーキテクチャ規約の設定から、設計、試験評価までの一連のミッションシステム開発技術を確立するものであり、防衛省が独自に実施する必要がある。
２．効率性：ソフトウェア作成等においては、民間で利用されている手法を活用し、研究リスク及びコスト低減、研究期間の短縮を図っている。
３．有効性：ミッションシステムのインテグレ－ション技術、複数センサからの大容量データを取得するとともに、各種センサの感度等のパラメータ調整が容易に実施可能となるミッションシステムＦＴＢ技術のシステム設計に取り組むことにより、戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション技術を確立することができる。

共同開発するにしてもBAEに丸投げなんて事にならんよ

警備員[Lv.18] · 2025/04/05(土) 09:44:20.27

アンチの心の拠り所であるタケ・キヨ両尊師すらイギリスが中心でないことは認めてしまた
弟子であるアンチは尊師が認めたことを理解すべき(笑)

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 11:12:54.87

最近公開されたRAFのディスカッション面白いね
大西洋横断できる航続距離を目標にしててペイロードはF-35の倍あるそう
英国主導で開発している感じだな

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 11:24:11.66

という印象を受けるくらい日本側は何もアピールしない
PDFで日本主導だとは言ってるけど
記者の前でどんな戦闘機になるかとか発言しない

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 11:41:30.62

>>358
そもそも開発が進んでるプロジェクトをわざわざアピール必要無いし
安全保障の関わるものなんだから、今の時期に仮想敵に情報渡して対策させるとか愚の骨頂だろ
F-47だって何年も開発してたのに、やっとこの前にチラ見させたぐらい情報管理を徹底されてた
防衛省からすれば、事業レビューで次期戦闘機関連の予算の使い方を公開するのも嫌なはずだ

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 12:00:56.88

もう日本の予算とかどうでもいいし飽きたから隔離スレでどうぞ

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 12:16:15.32

英伊予算で
エクスカリバー２機購入して改造くらいだよね
まぁ結構な金額だろうしキッチリ改造して実績でてるけど

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 12:26:35.94

機密言うならBAE製の電子戦装置フルスペック貰えるか怪しいよな

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 12:39:30.82

機体とエンジンは日本が担当とニュースが流れただけで浮き足立つテンペスト主導キチガイが悪い

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 12:44:15.32

>>360
これよな
重要なのは予算と仕様書両方でこれを見ないとちゃんと日本主導だとわからない

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 12:52:40.89

これまで３ヶ国のメンバーが200～300人程度、英国に集まって対面で要件開発していたって
タイフーンはパイロットが中心に要件を決めていたけど今回の英国はパイロット少な目で諜報員とかセキュリティ技術者とか宇宙軍とか色々いるそうな
日本はそういうのどこまで考えられてるかね

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 12:55:06.07

英のExcaliburは民間認証も取って他国にも持ち込みやすいようにするってのが先々考えているなって感じ

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 13:00:04.75

日経読んだけど日本の技術は周回遅れで肝心な部分を任されずドンガラ下請けみたいな立場なんでしょ
がっかりだよ

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 13:02:14.72

共同開発なのに日本の単独開発だと思い込み
日本の予算を貼り続ける統合失調症念仏くん

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 13:18:24.23

>>367
これは当たり前
欧側の他のSoSアセットに関係するからそこ込みやるとかじゃないとGCAP後半パートのあちら用の戦闘機システム構築には手を出せない

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 13:26:39.13

>>357
航続距離とペイロードを重視、特にペイロードを最重視でF-35Aの約2倍
コンバットロードで内部タンクだけで「アメリカ」到達ということはこれが北米大陸か
合衆国かによっても変わってくるが3500-4500km位はあるってことだよな
今までもっと漠然と長い航続距離やF-35より多いミサイル搭載量みたいな話はあったが
こういう具体的な話が出てきたのは今回が初めてなんじゃないか

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 13:43:44.03

>>367
もともとレーダーの要素技術、エンジンの耐熱素材、機体の複合材接着工法を提供してテンペスト参加だと言われてたやん

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 13:45:01.22

BAEが現在実施してるのは
FCAS(テンペスト)実証機(2027年飛行）

イギリスFCASはGCAPとは別モノ

ぶっちゃけCGAP設計は三菱

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 13:45:22.72

>>367
ガワだけじゃないエンジンとアビオニクスも自前でやるよ

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 14:34:56.81

>>372
isanke系を日側のミッションシステムのクラスタに挿せるようにする作業してる

警備員[Lv.18] · 2025/04/05(土) 14:44:41.47

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1#google_vignette

https://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1

この契約見ればわかるだろ？
予算と契約はどんな観測記事より正確に真実が書かれている

警備員[Lv.18] · 2025/04/05(土) 14:56:57.24

https://rssystem.go.jp/project/d28e01f3-15eb-4c32-8e18-8caaa16d777c

次期戦闘機開発は概ね順調との評価

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 15:20:01.91

模型とCGw

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 15:49:05.78

>>374
次期戦闘機には基礎的なアビオニクスはやはり自前でするのね
英伊はまた違ってくるんだろうけど

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 15:56:35.62

GCAPプログラム内のコアプラットフォームに関しては日本に任せて
武器屋兵器屋の英伊はサブシステム（特に今後需要ありそうなのが使い捨て無人機）
に全力投球って感じかな。
RRは使い捨てオルフェウスアピールしてて、最近も無人機絡みで豪と交渉してたみたいだし

警備員[Lv.19] · 2025/04/05(土) 16:33:15.80

ナショナリズムだけでなく1つの機種にあらゆる機能を詰め込もうとすると時間とコストがかかり過ぎという問題が出てきてしまう
遅延によるコスト上昇が量産効果を打ち消してしまっている
それに苦しめられてるのがF-35
ユーロファイターなんかも結局は採用国で装備がバラバラになった
だったら無理な装備の統一するより、共通機体に各国仕様を認めた方が開発期間短縮で結果的にコストも安くなる現実的対応というコンセプトがGCAP

警備員[Lv.19] · 2025/04/05(土) 16:39:13.23

RFセンサーの共同実証なんかも技術開発が主目的で実用品の共同開発ではない
研究開発費と成果は分け合うが、成果を適用はさた実用品の開発は日英双方の判断に委ねられている
日英エンジン共同実証もそうなるはずだったがイギリス政府は予算を付けようとしていない

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 16:57:14.93

日本ってソフト開発全部インド人がやってんじゃん
それでインド参加反対っつってもお笑いだっての

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 16:57:42.64

どこの世界の話や

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 17:19:38.12

B社もレオもココ一か月で資本調達がめちゃ容易になったから
へんなスポンサで時間ロスするより自己資金で何とかしたほうが
そろばんが合うやろな