【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/03/31(月) 22:15:33.15

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742628871/

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 01:17:47.07

経緯がこれなんだからどうしようもないｗ

日本は現在のF2戦闘機が10年後をめどに退役するため、後継機が必要となっていた。
しかし新しい戦闘機を開発するには、ばく大なコストがかかる。それに対するアイデアが他国との共同開発だ。
コストやリスクを減らせるし、同じ装備品を使用することで、協力強化にもつながる。
すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった。(NHK)

12月9日付の「イルソーレ24オーレ」紙によると、3カ国は、NATO加盟国が共同開発した現行の戦闘機
「ユーロファイタータイフーン」の後継に当たる戦闘機「テンペスト」を共同開発する。
日本は次期主力戦闘機導入計画（F-X）において後継機の開発計画を進めており、英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった。(JETRO)

GCAPは、ベースとなる英国の第6世代戦闘機「テンペスト」が2018年から開発がスタート。
英独伊西の欧州4カ国が共同開発した戦闘機「ユーロファイター」の後継機で、日本は航空自衛隊が運用している
F-2戦闘機の後継としてGCAPに参画している。(Aviation Wire)

日英伊3カ国による共同開発は、2022年12月9日に発表。英国とイタリアが、英独伊西の欧州4カ国が共同開発した
戦闘機「ユーロファイター」の後継機として、2035年の就役を目指す次世代戦闘機「テンペスト」の開発を進めて
きたものがGCAPに引き継がれた。(Aviation Wire)

GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチームテンペスト (Team Tempest) を基盤としています。
2018年以来 BAE Systems、Leonardo UK、MBDA UK、Rolls-Royce、そして英国防省がパートナーシップを組み
「チームテンペスト」として、次世代戦闘航空システムの調査、評価、開発を実施してきました。
GCAPでは、英国のチームに日本のIHI、三菱電機、三菱重工、イタリアのAvio Aero、Elettronica、Leonardoの
各社が加わり、共同で開発にあたります。(BAE)

本プログラムは、2018年よりBAEシステムズ、レオナルドUK、MBDA UK、ロールス・ロイス、英国防省がチーム・テンペスト
として行ってきた、次世代戦闘航空システム能力の研究、評価、開発を土台とします。(RR)

警備員[Lv.16] · 2025/04/11(金) 01:27:39.09

https://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1

C-2FTBは次期戦闘機の為のものと書いてあるな

http://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/kohyo_r06/06_zuikei_kijunijo-02.xlsx

そして川崎重工がその2を契約

どう見てもBAEにアビオニクスを丸投げとかあり得ないな
昨年度が最終年度だし

警備員[Lv.17] · 2025/04/11(金) 01:37:40.72

次期戦闘機は2020年度からスタート
2020～2024年度の5年度だから次期戦闘機その1～その5
次期戦闘機用エンジンシステムは2021年度着手で2024年度迄の4年度だから
次期戦闘機用エンジンシステムその1～その4
だから次期戦闘機は基本設計まで三菱重工、エンジンは搭載用エンジンの詳細設計までIHIが契約した
予算どころか実際の契約までされたことを否定するのは知能の問題

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 02:11:42.86

>>730
2019年はGCAPが共通機体になる前だよｗ
”現在GCAPの開発は、BAE社のウォートン工場が中心となって行われており”
元はこれ
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2025/0115a_r.html
”昨日、英国におけるＧＣＡＰ、この開発の中心となっているＢＡＥ社のウォートンの工場、これを視察をしました。”
”英国における”が抜けているぞｗ

>>731
切り取りや捏造を疑われたくなかったら、
リンク貼れよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 02:37:16.11

>>731
経緯も中身も完全にテンペストですなあ

警備員[Lv.17] · 2025/04/11(金) 03:04:55.10

https://www.gov.uk/government/news/250-million-contract-for-next-phase-for-future-combat-air-system

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

イギリス国防省の2021年7と2022年7月の公式発表を読み比べでみな
イギリス国防省が対外交渉で窮地に立ってたことがわかる

2021年7月では2024年迄に次の段階に移行(実機の開発)に進む準備をして2030年代中頃に実用化と公言していた
それが1年後には急に2027年迄に実証機を飛ばすと言い出した
事実上、2024年迄に必要な技術を揃えられないと言い出したのと同じ
そして別案が検討されてることも公式に認めた

イタリアやスウェーデンへの交渉は2021年7月の発表のスケジュールで交渉されている
１年後に技術開発が間に合わないと言い出したらイタリアやスウェーデンも話が違うと言い出すのは当たり前

おそらくイギリス国防省は強引に実証機を制作してイタリアやスウェーデンを引きずろうとしたが失敗
スウェーデンは離脱、イタリアは日本の次期戦闘機に乗ると言い出した
結局はイギリスも日本の次期戦闘機に乗る別案がイギリス政府に支持されてGCAP合意

警備員[Lv.17] · 2025/04/11(金) 03:35:24.05

https://www.jwing.net/news/52484

2022年6月にはスウェーデン国防省は完全にテンペストとは別案の検討を始めたことが確認できる
2カ月前の2022年4月にイタリア国防相が日本の次期戦闘機開発への参加を打診してたことが明らかになっている
2022年7月時点では外交的にテンペスト構想は不成立なとこまで追い込まれていた
イタリアとスウェーデンはイギリスの勝手な開発スケジュール変更を拒否した
それにより日本の次期戦闘機を共通機体とする別案採用に追い込まれた

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 04:00:11.06

グリペンの電子機器にはBAEががっちり噛んでると言うし、
GCAPにスウェーデンが戻ることはなくともGCAPとの連携はあるんじゃね

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 04:20:11.18

>>737
>イギリス国防省の2021年7と2022年7月の公式発表を読み比べでみな

2021年6月～年末位までは日本政府もテンペストへの参加を本気で考えていた
節もある。”日本と共同でエンジンの実現可能性調査を行っており”とある。
実現可能性調査の結果実現可能性無と分かったのだろう。

://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00289/082400016/?i_cid=nbpnb_arc
>「次期戦闘機のエンジンはパートナーにロールス・ロイスが選ばれるということで決まりですね」
>日本の政府高官は英国の政府首脳からこう念押しされた
>英政府は以前からF3のエンジン開発への参画に猛烈なラブコールを送ってきた 2021.8.25

://www.defensenews.com/digital-show-dailies/dsei/2021/09/15/japan-could-become-partner-nation-on-uk-led-future-fighter-effort-says-program-director/
>現在、日本と共同でエンジンの実現可能性調査を行っており、非常に期待しています
>英国主導の将来戦闘機開発計画で日本がパートナー国になる可能性あり 2021年9月16日

://news.yahoo.co.jp/expert/articles/9fac7ea1721e5e400ba68b03ed82399e67c98c9d
>財務省は運用費が嵩む大型戦闘機を止めさせて安い小型戦闘機に変更させようと
>もしかすると日本財務省が航空自衛隊の次期戦闘機に小型戦闘機を推しているのは、
>日英共同開発に持ち込もうという意図があるのかもしれません。
>「近年では戦闘機は小型化が一般的」という資料を作成 2021年11月

警備員[Lv.18] · 2025/04/11(金) 04:22:35.60

次期戦闘機開発事業は2020年4月スタート
テンペスト参加なんて考えてるわけないだろ(笑)
そんな段階は通り過ぎている

警備員[Lv.18] · 2025/04/11(金) 04:38:54.10

財務省なんてF-4E導入が決まっても、F-5を導入すべきなんて言い出す連中がいる
もっとも、次期戦闘機の開発予算を付けて事業スタートを承認したのも財務省
財務省が反対意見を出して必要性を各省庁が説明するのは儀式みたいなもの
それをテンペスト参加検討と捉えるのは全くの曲解
テンペスト参加やF-22ベース案なんかを検討してたのは2018年12月以前
2020年4月には事業スタートしてるので検討段階ではない

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 05:03:26.88

>>739
だが、結果はイギリスの思惑通りにはならなかったし、小型機にもならなかったｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 06:56:08.96

RRには2000℃燃焼器があるがIHIにはない
高温部が日本？あり得ない

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 07:07:58.33

燃焼温度とタービン入り口温度は全く違う。高温部はIHI
コンセプトはRR。太くて短くて４本パイプがついてヒートマネジメントをエンジン自体で行う
それ以外に話がまとまるわけがない

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 07:10:05.73

燃焼器はどこもそれくらい行くんだよ
問題は高温を受け止めるTITだろ
>>724
の図説見て理解しろよ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 07:26:16.47

>>744
実際はRRは全く関わってない
そもそもプライムですらない

_ · 2025/04/11(金) 07:37:52.90

＞＞744
「燃焼器」2000度Cなんて、ジェットエンジンでは珍しくもない
当然、IHIのエンジンでもそんなものはとっくに達成している

問題なのは、タービン入口温度
ロールスロイスのEJ200は、1527度C
IHIのXF9-1は、1850度C

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 08:37:42.87

XG240を見れば、高圧空気は高圧タービンをまたいだ先にわざわざバイパス配管している
つまり高圧タービンにはダイレクトにガス流が当たるようになっている

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 08:39:12.74

高熱に耐えられずとろけるタービンブレード美味しいですか?w

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 08:40:25.93

>>745
IHIは燃焼器が2000℃到達なんて発表はしたことがない
1800℃がやっとってことだ
到達してれば自慢してるだろうにね

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 08:52:58.36

燃焼機温度は発表しても無意味。TITが低いので苦肉の策で無関係な数字を出しただけ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 08:55:48.07

>>750
ロケットの燃焼器は3000℃くらい行くよ、日本はロケットエンジンも開発、製造している

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 08:56:58.76

燃焼器温度＝TITね
文系バカが錯覚してるのは最大燃焼温度
燃焼温度は高くても燃焼器温度は下げられていた
それがTITだ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 08:59:18.53

>>752
馬鹿か
ターボファンの燃焼器を上げられないのがIHI
限界なんだよ
そしてRRに泣きついて共同研究

! 警備員[Lv.33][苗] · 2025/04/11(金) 09:01:00.01

あ、NIMSのありがと記事で嬉ションしてた無職だ！

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 09:03:15.63

>>753
違うがｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 09:06:09.84

>>754
> ターボファンの燃焼器を上げられないのがIHI
燃焼器はコアの問題
> 限界なんだよ
> そしてRRに泣きついて共同研究
事実なら、ソース貼れよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 09:11:04.24

RRの２０００度は燃焼機温度ですらない
確かあの資料には燃焼温度だと書いていたはず
燃焼してる空中の温度が２０００度だと言ってるだけ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 09:13:25.41

TIT Turbine Inlet Temperature タービン入口温度
燃焼機温度=TIT ? イミフw

警備員[Lv.18] · 2025/04/11(金) 09:15:15.95

搭載用エンジンの納品が2027年3月
いまだに模型とCGしかないエンジンの話をしても意味がない
2029年度には初飛行になりそう
模型とCGだけのエンジンの話は無意味

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 09:25:33.29

前に公開されてたスケジュールを参考にするなら今年から試作機製造されるらしいけど、少なくともBAEが用意しようとしてる技術が間に合ってなくね？

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 09:42:03.47

>>753
燃焼器の温度がエンジンの燃費改善にどんな影響与えるんだよ？
意味不明な指標を勝手に作るなよ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 10:13:20.23

ロケットの燃焼器は長い時間使わなくていいんだよ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 10:25:10.24

そもそも
何で無理に燃焼器の話に持っていく？

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 11:25:26.77

あんまり高温にしても酸素と窒素がくっつくことにエネルギーが使われて、燃料の無駄

燃料投入するほどには温度が上がらない

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 12:30:24.71

模型とCGが何を言ってもね

警備員[Lv.19] · 2025/04/11(金) 12:35:27.25

次期戦闘機その1～その5、次期戦闘機用エンジンその1～その4が2020～2024年度の予算にあり
次期戦闘機は三菱重工、次期戦闘機用エンジンはIHIが契約
協業段階の2025年度でも次期戦闘機その6と次期戦闘機用エンジンその5が存在判明した
もう機体とエンジンがBAEやRRが設計してたとかはあり得ない
公的資料で英伊が日本の次期戦闘機に乗る形態の共同開発だと確認された
GCAPは日本の次期戦闘機を共通機体にする開発計画
そしてC-2FTBも次期戦闘機開発の為だとわかっている
英伊がやるのは自国仕様への変更くらいしかやることがない

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 12:54:48.87

毎日毎日このパターンで発狂している統合失調症

パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」
住民「正式に決まるのは来年で、今は主導権争いをしていると中の人が言ってただろ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」

パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 13:30:55.85

>>736, 737
いくら発狂しても>>524にあるようにそのFCAS APの通りに進んでるんだから諦めろ
三菱重工も23年にはその概念フェーズの協定を締結>>523
GCAP=FCAS AP=テンペストで、全て英の計画通りだよ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 13:35:45.29

>>740
>次期戦闘機開発事業は2020年4月スタート

だから2021年6月～2021年末位まではの短い期間と言ってるだろ。2020年4月時点で日本
主導による米国との共同開発と言う話だったが。←多分構想設計其の一(主に国産開発)

://www.sankei.com/article/20200418-5FSA5WOCSROBHOE242W2LV2I3M/　2020/4/18
>政府は共同開発の相手国として英国を選ぶ方向に傾いていた　が↓
>米国との共同開発で最終調整に入ることが判明
>日本主導という次期戦闘機開発の「絶対条件」を満たせる可能性が高いと判断した
>英政府は自国企業に仕事を割り振ることに躍起で日本主導には持ち込めない
>Ｆ２２とＦ３５を基にした派生型の共同開発案を米政府に撤回させたことで流れが変わった
>今後の政府間協議では製造分担率、米側提供技術とブラックボックスの範囲が焦点となる

↑の共同開発は1年後にはご破算に成った。三菱に取ってLMはよっぽど不愉快な存在だったん
だろう。特に出資もしないであろう米国に製造分担等させてはF-2の二の前に成り兼ねない。

警備員[Lv.20] · 2025/04/11(金) 13:38:24.42

F-22ベース案なんて2018年時点で消えている
いちまでガセネタ記事を引っ張ってきてる(笑)

警備員[Lv.20] · 2025/04/11(金) 13:42:20.94

https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html

防衛省公式の説明を否定するのは知能に問題あり

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 13:48:00.54

>>771
×　　>>740
〇　　>>741

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 14:07:12.71

>>772
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 14:25:40.58

>>769
分かった。

つまり予算と契約は国際的な協定が結ばれた瞬間から国会の承認や企業との契約は内閣府の権限で自動的に海外の国や企業に(国会の承認、海外企業との契約は行わず)委譲され、またそれ以前の開発過程で得られた技術は相手先に開示され、使えるものがあれば自由に使ってくれても良いしなければ使わなくて良いと言う形で無償提供されたと言うことか。

理解した。

ただ政府自民党としては問題があるから国民向けの説明には三菱とIHIで詳細設計まで終わったと虚偽の報告を行ったって事ね。

それも理解した。

法的な根拠は無くても政府は予算や契約を自由に変更出来るとあなたは仰るけど、その認識で間違い無いわけね。

それ最早日本は法治国家、民主主義国家として機能してないって貴方は仰ってるけど、勿論確固たる証拠が有って仰ってるのよね。

その根拠教えてください。
それが仮に本当なら戦闘機云々よりも遥かに重要で大切な事なので。

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 14:29:44.11

ステルス機も飛ばしてないヒコーキメーカーや
TITゴミの上クソ納期遅延で政府から信用がない
エンジンメーカーさんが計画をしゅどーするのは無理w

日本のはまだマシで地道に技術積み上げてきている。
英伊は開発予算提供ご苦労さんですw

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 15:07:46.57

>>775
>三菱とIHIで詳細設計まで終わったと虚偽の報告を行ったって事ね。

そういうところだぞ
誰も日本だけでGCAP機の詳細設計が終わったなんて言ってない
あるのは統合失調症のお前の｢だろう｣だけ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 15:09:24.86

蓋を開けてみると共同開発というよりは
同じ母屋でそれぞれ別々に作業してる感じだね
もちろん肝心の部分は擦り合わせするんだろうけど。

0からの共同開発より余程合理的だね
・・・というかこの方式以外２０３５年納期なんて無理か

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 15:16:41.76

というか結局このパターンなのか
まともに答える必要もなかったな

パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」
住民「正式に決まるのは来年で、今は主導権争いをしていると中の人が言ってただろ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 15:19:46.38

壊れたレコード乙w

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 17:01:09.98

>>763
2000℃と3000℃だ、時間の問題ではないよ

>>765
TIT2000℃くらいまでは大丈夫だ、IHIはあと200℃程だが、他社はまだまだ余裕だよ
安心して頑張ればいいｗ

>>769
その結果が日本では愛知県に新設の設計センターで試作機製造、
英国では3カ国で”試験の準備”段階の作業だよ

>>771
LMが提案しただけだな
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7da7636845c13bb001a0afac0a41273879ba5f27
防衛装備庁が筆者の取材に対し、「これまでの検討によって、『既存機の派生型の開発』というオプションは、我が国主導の開発の観点から、候補とはなり得ず、『新型機』を開発するという結論に至った」と明言
F-2 スーパー改みたいなもんだ

日本サイドは

警備員[Lv.20] · 2025/04/11(金) 17:03:23.16

FCAS APなるものが存在するなら次期戦闘機その6、次期戦闘機用エンジンその5は存在できない
次期戦闘機開発事業とは明らかに違う事業なので予算を使えないから
日本は次期戦闘機が継続事業前提じゃないとGCAPにも開発費を拠出できない
事業計画の中身をすり替えることも、予算を他の事業に流用することもできない

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 17:05:44.18

アンチは自分の描いたエゴを通したいだけの子供だね

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 17:51:57.86

政府方針で次期戦闘機（その2）からテンペスト/GCAP共同開発準備に切り替わり22年末に正式合意に至ったことは
周知の事実だがここで没った当初の国産案の妄想を延々と続けているのが念仏＆頭の悪い国産厨なんだよな

三菱重工業の守田昌史技師長（シニアフェロー）が本紙の取材に応じて、去る2020年12月に発足した次期戦闘機開発チーム、
通称「FXET」（エフゼット：F-Xエンジニアリングチーム）の現況について、防衛装備庁との間で締結した「次期戦闘機（その2）」
契約に基づき、日英共同開発の可能性の判断に向けて、構想設計を進めていることを話した。
（その1）契約は、「主として国内開発（案）について構想設計を進めた」が、
（その2）契約では政府方針に基づき、日英共同開発の可能性判断に資する構想設計を進めている様相だ。（航空新聞社 22/09/28）

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 18:00:28.61

>>780

毎日毎日テンプレ通りの書き込みをしているのはお前
キチガイだから気づいていないだろうけど

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 19:16:17.96

>>784
新しい報道も読めよｗ

それより公文書が先だな
https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1
次期戦闘機（その5）（1）契約日 2024/10/31　契約相手方三菱重工業
次期戦闘機（その5）（2）次期戦闘機用エンジンシステム（その4）契約日 2024/11/2　契約相手方 IHI

https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei_sokuho.xlsx
1519 次期戦闘機（その６）（１）納期R11.3
1520 次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５）納期R11.3

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 19:19:47.79

＞納期R11.3
ハイ、アンチ死んだ

警備員[Lv.21] · 2025/04/11(金) 19:26:27.37

令和9年3月の納期の次期戦闘機その5は地上試験機だな
令和11年3月のが飛行試験機
2027年迄に飛ばすBAE実証機は役立たずで終わる

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 19:27:43.02

パターンくんは今日も元気に同じこと書き込んでるね
今日の日課はあと何回なのやら

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 19:50:59.22

>>789
統合失調症の典型的な症状
毎日毎日同じ妄想を書き続ける
現実と妄想の区別がつかない病気だからね
共同開発決定後に現実と理想の乖離が激しくなり更に症状が悪化

テンプレ化までされてるのに気付かず
毎日テンプレ通りの妄想を朝5時から書き続ける

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 20:00:58.11

>>790
お前のことだよ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 20:07:00.99

他人を貶めないと
自分が安定しないのだろうな

アンチがどんだけ痛い叫びをあげても
2027年のFCASの機体は実証機以上でも以下でもない
という残酷な現実

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 20:07:27.43

公文書が妄想ｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 20:15:14.74

強い機体が来るならどこ製でもいいってもう
どうせ日本にはもう一貫して全て作る力はないんだってわかってるし
ダサくない機体なら十分

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 20:20:17.69

>>791-793
はいはい
本当に気づいてないんだな(笑)

誰も公文書を否定していない
公文書をもとにした念仏の妄想を否定しているだけ
ほらいつものパターンだろ

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 20:22:52.43

>>795
便意兵だｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 20:23:33.75

公文書を否定しているのは統合失調症念仏なんだよなあ

念仏｢現在開発しているのは日本のみ！イギリスの予算はゼロで何もしていない！｣

防衛省公式｢令和７年１月１４日、中谷防衛大臣は、グローバル戦闘航空プログラム（ＧＣＡＰ）に参画しているＢＡＥシステムズ社の施設（ランカシャー州）を訪問し、
同社のチャールズ・ウッドバーン社長から概要説明を受けるとともに、ＧＣＡＰの設計チームからこれまでの成果の説明を受けました。
また、技術開発現場等を視察しました。｣

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2025/20250114_gbr-j.html

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 20:27:18.46

そもそも事実誤認で他人貶めるとかｗ

R＆Rは2027年までFCASテンペスト実証機つくるのがお仕事
この機体は習熟であってGCAPと直接関係ない

GCAP戦闘機の機体は三菱

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 20:28:35.92

日本の要求を通すと安くならないから売れないためボツって
公文書に書かれてるのにねぇ・・・

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 20:29:22.03

>>794
FTAの随意契約に次期戦闘機用と出たから
日本購入分は国産と見ていい
欧州機は機体だけ共通の別物になるんではないかな

**800** · 2025/04/11(金) 20:32:06.04

すまんFTBだわ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 20:51:15.75

C-2FTBは次期戦闘機用

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:01:29.66

>>795
妄想とは何なんだ？
具体的に上げてみろよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:03:00.88

>>797
だから何なんだ
その記事から何が主張したいのか書いてくれｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:04:15.56

>>799
また嘘か？
嘘じゃないならソース貼れよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:12:47.01

次期戦その1で少し国産構想して無理そうだったからその2でテンペストにしたんでしょ
ダメージ浅いうちに損切りしたね

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:22:37.85

>>800
あとはアビオの機能面だけでも共通できればおいしい
細かなカスタマイズは各国で、そういった幅があるといいねと思ったら
あれよあれよとコモンウェルス標準戦闘機になりかけてるのが面白いけど世界情勢怖い

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:32:43.16

>>806
”その2でテンペストにした”の公文書のソースは？

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:35:11.76

日本側の機体になる以上、テンペストなんて口が裂けても言えないよな普通

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:36:45.52

>>807
機体と補完しあう関係なのでアビオニクスは共通になるよ
改造許可を持つ国は完成後に改造すればいい、だけど下手したら落ちる
リスクとメリットが見合わないからやらないだろう

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:36:59.10

>>798
防衛省公式発表すら否定する統合失調症念仏くん

念仏｢現在開発しているのは日本のみ！イギリスの予算はゼロで何もしていない！｣

防衛省公式｢令和７年１月１４日、中谷防衛大臣は、グローバル戦闘航空プログラム（ＧＣＡＰ）に参画しているＢＡＥシステムズ社の施設（ランカシャー州）を訪問し、
同社のチャールズ・ウッドバーン社長から概要説明を受けるとともに、ＧＣＡＰの設計チームからこれまでの成果の説明を受けました。
また、技術開発現場等を視察しました。｣

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2025/20250114_gbr-j.html

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:39:04.84

ただいまこの流れで念仏が発狂しております
イギリスにGCAP 設計チームがあることを防衛省が発表してしまい
ますます念仏の妄想が現実と乖離しています

念仏｢イギリスは2025年4月まで何もしていない！日本だけが単独で開発していた！だから日本主導だ！｣
防衛省公式｢2025年1月に防衛相がBAEを訪問。GCAP設計チームの説明を受け開発現場の視察をした｣
念仏｢違う違う！単なる表敬訪問だ！イギリスは４月からの開発の準備をしていただけ！｣

そして最初に戻ってループする
現実より自分の妄想の方が正しいと思い込み
同じことを繰り返し書き込み続ける　典型的な統合失調症の症状

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:40:58.84

>ＢＡＥシステムズ社の施設（ランカシャー州）
事実誤認にもほどがある
実際BAE作ってるのはFCAS（テンペスト）2027年まで実施する

三菱は2029年までGCAP（その６）になるだろ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:57:26.13

>>811
その記事から何が主張したいのか書けよｗ
元は日本との共同開発ではなかった英国に設計チームがあるのは当たり前だ
日本との交渉にチームは必要だ
そこに挨拶に行ったから何なんだｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 22:04:55.83

>>812
> ただいまこの流れで念仏が発狂しております
> イギリスにGCAP 設計チームがあることを防衛省が発表してしまい
> 念仏｢イギリスは2025年4月まで何もしていない！日本だけが単独で開発していた！だから日本主導だ！｣
GCAPの何を開発しているかのソース貼ってくれｗ

> 防衛省公式｢2025年1月に防衛相がBAEを訪問。GCAP設計チームの説明を受け開発現場の視察をした｣
> 念仏｢違う違う！単なる表敬訪問だ！イギリスは４月からの開発の準備をしていただけ！｣
準備ではないと主張しているのか？

> そして最初に戻ってループする
> 現実より自分の妄想の方が正しいと思い込み
> 同じことを繰り返し書き込み続ける　典型的な統合失調症の症状
まさにこのレスが当てはまるなｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 23:40:26.41

イギリスに集まってコンセプト決めて、
日本は日本の設計センターでファスナレスのCPRFでできた機体のドンガラを設計する

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 00:01:18.11

>>816
ソース貼れよｗ
1、共同開発はこの4月から
2、コンセプトは概念設計
3、日本では詳細設計の契約が行われている
上記と矛盾する主張で根拠の提示もない
まさに妄想にふさわしいｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 00:16:35.02

今回、BAEシステムズ将来戦闘機システム事業部のジョン・ストッカー氏に話を聞くことができました。
同氏は「3か国での共同開発をうれしく思います。2022年12月に3か国共同での開発が発表されてから
約20か月がたちますが、政府間と企業間の調整はうまくいっています」としたうえ、次のように話します。
「企業間の協業に関しては、機体デザインが進んでいます。この結果、ファンボロー航空ショーでは、
政府からの要求を反映したフルスケールモデルの公開ができました。次の目標のカギとなるのは、
2025年には機体の全体の設計段階に入り、2035年までの運用を目指すことです。」

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 00:20:29.82

来年には試作機の製造に入るしコンセプトからとかあり得ないからな

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 00:23:19.38

>>818
ソース貼れよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 00:30:16.22

>>818
政府も企業も三カ国で連携して機体とエンジンを設計しているとずっと言ってるのに気の触れた国産厨がそれを必死に否定という

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 00:32:38.87

>>818
（続き）
その一方で、「GCAP」はエンジンと機体の同時開発を行っており、これには徹底したスケジュール管理が
必要となるでしょう。それに関する懸念などを聞いたところ、同氏は次のように答えてくれました。
「エンジンと機体は統合されたシステムなので、開発の主契約社である三菱重工、BAEシステムズ、
レオナルドが一緒に管理しなければなりません。そのために開発スケジュールに合うように調整しています。
エンジンについてはデモンストレーションに移っており、開発のスケジュールに合わせて作業を進めているとしか、
ここではお伝え出来ません。しかし、デモンストレーションに移っていることからも分かる通り、
企業間の調整はうまくいっています」

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 00:40:57.26

企業間は調整フェーズなので
まだ共同で設計開発してる訳ではない

現状（2025年）は、GCAP機体設計は三菱、エンジンはIHIのみ
BAEはFCAS実証機の設計製造

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 06:43:24.83

Janeは04 March 2024にGCAP partners progress concept designと書いているし
https://www.janes.com/osint-insights/defence-news/defence/gcap-partners-progress-concept-design
BAEは21 Jul 2024に
In the 18 months since the launch of the Global Combat Air Programme,
we've been working closely with our industrial partners in Italy and Japan
under the collaboration agreement
と書いている
https://www.baesystems.com/en/article/global-combat-air-programme-partners-unveil-new-concept-model-of-next-generation-combat-aircraft

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 06:58:39.37

圧縮比70まで耐えるエンジンコアの技術を持つのはRRだけ

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 07:40:20.61

>>824
その協議の結果が日本が継続設計してきた次期戦闘機が3か国の概念と一致するから2035年のスケジュールに間に合わうという事だよ
逆に間に合わなければGCAPを日本は脱退する

2番目の記事
to understand and align requirements for a next generation combat aircraft. The new model
なんでこれがコンセプトデザインを共同で行っているになるんだ
実作業はこの4月から、それまでは調整機関だ
We’ll continue to test and evolve the design
設計の試験とも書いているｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 07:52:46.41

>>825
前機種のTrentXWBの全圧縮比は50ウルトラファンは1.4倍の70
全圧縮比がコアの圧縮比だとすると70の意味は1/70の体積に圧縮する事
つまり吸気量は70：50で増えるという事
吸気量が増えれば比例して燃料も増やさないと燃焼温度が下がる
つまりウルトラファンは1.4倍の燃料を燃やして推力10%増を目指して開発中という意味になる
普通なら矛盾を感じると思うがｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 08:02:59.07

>>827
後半のtest and evolve the designは、テストを設計に反映してデザインを進化させるという意味
共同でやらないとできない

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 08:13:06.92

>>823
防衛省公式発表すら否定する統合失調症念仏くん

念仏｢現在開発しているのは日本のみ！イギリスのGCAPの予算はゼロで何もしていない！｣

防衛省公式｢令和７年１月１４日、中谷防衛大臣は、グローバル戦闘航空プログラム（ＧＣＡＰ）に参画しているＢＡＥシステムズ社の施設（ランカシャー州）を訪問し、
同社のチャールズ・ウッドバーン社長から概要説明を受けるとともに、ＧＣＡＰの設計チームからこれまでの成果の説明を受けました。
また、技術開発現場等を視察しました。｣

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2025/20250114_gbr-j.html

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 08:14:01.61

>>826
という事だよ！

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し