【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/03/31(月) 22:15:33.15

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742628871/

警備員[Lv.20] · 2025/04/11(金) 13:42:20.94

https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html

防衛省公式の説明を否定するのは知能に問題あり

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 13:48:00.54

>>771
×　　>>740
〇　　>>741

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 14:07:12.71

>>772
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 14:25:40.58

>>769
分かった。

つまり予算と契約は国際的な協定が結ばれた瞬間から国会の承認や企業との契約は内閣府の権限で自動的に海外の国や企業に(国会の承認、海外企業との契約は行わず)委譲され、またそれ以前の開発過程で得られた技術は相手先に開示され、使えるものがあれば自由に使ってくれても良いしなければ使わなくて良いと言う形で無償提供されたと言うことか。

理解した。

ただ政府自民党としては問題があるから国民向けの説明には三菱とIHIで詳細設計まで終わったと虚偽の報告を行ったって事ね。

それも理解した。

法的な根拠は無くても政府は予算や契約を自由に変更出来るとあなたは仰るけど、その認識で間違い無いわけね。

それ最早日本は法治国家、民主主義国家として機能してないって貴方は仰ってるけど、勿論確固たる証拠が有って仰ってるのよね。

その根拠教えてください。
それが仮に本当なら戦闘機云々よりも遥かに重要で大切な事なので。

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 14:29:44.11

ステルス機も飛ばしてないヒコーキメーカーや
TITゴミの上クソ納期遅延で政府から信用がない
エンジンメーカーさんが計画をしゅどーするのは無理w

日本のはまだマシで地道に技術積み上げてきている。
英伊は開発予算提供ご苦労さんですw

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 15:07:46.57

>>775
>三菱とIHIで詳細設計まで終わったと虚偽の報告を行ったって事ね。

そういうところだぞ
誰も日本だけでGCAP機の詳細設計が終わったなんて言ってない
あるのは統合失調症のお前の｢だろう｣だけ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 15:09:24.86

蓋を開けてみると共同開発というよりは
同じ母屋でそれぞれ別々に作業してる感じだね
もちろん肝心の部分は擦り合わせするんだろうけど。

0からの共同開発より余程合理的だね
・・・というかこの方式以外２０３５年納期なんて無理か

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 15:16:41.76

というか結局このパターンなのか
まともに答える必要もなかったな

パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」
住民「正式に決まるのは来年で、今は主導権争いをしていると中の人が言ってただろ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 15:19:46.38

壊れたレコード乙w

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 17:01:09.98

>>763
2000℃と3000℃だ、時間の問題ではないよ

>>765
TIT2000℃くらいまでは大丈夫だ、IHIはあと200℃程だが、他社はまだまだ余裕だよ
安心して頑張ればいいｗ

>>769
その結果が日本では愛知県に新設の設計センターで試作機製造、
英国では3カ国で”試験の準備”段階の作業だよ

>>771
LMが提案しただけだな
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7da7636845c13bb001a0afac0a41273879ba5f27
防衛装備庁が筆者の取材に対し、「これまでの検討によって、『既存機の派生型の開発』というオプションは、我が国主導の開発の観点から、候補とはなり得ず、『新型機』を開発するという結論に至った」と明言
F-2 スーパー改みたいなもんだ

日本サイドは

警備員[Lv.20] · 2025/04/11(金) 17:03:23.16

FCAS APなるものが存在するなら次期戦闘機その6、次期戦闘機用エンジンその5は存在できない
次期戦闘機開発事業とは明らかに違う事業なので予算を使えないから
日本は次期戦闘機が継続事業前提じゃないとGCAPにも開発費を拠出できない
事業計画の中身をすり替えることも、予算を他の事業に流用することもできない

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 17:05:44.18

アンチは自分の描いたエゴを通したいだけの子供だね

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 17:51:57.86

政府方針で次期戦闘機（その2）からテンペスト/GCAP共同開発準備に切り替わり22年末に正式合意に至ったことは
周知の事実だがここで没った当初の国産案の妄想を延々と続けているのが念仏＆頭の悪い国産厨なんだよな

三菱重工業の守田昌史技師長（シニアフェロー）が本紙の取材に応じて、去る2020年12月に発足した次期戦闘機開発チーム、
通称「FXET」（エフゼット：F-Xエンジニアリングチーム）の現況について、防衛装備庁との間で締結した「次期戦闘機（その2）」
契約に基づき、日英共同開発の可能性の判断に向けて、構想設計を進めていることを話した。
（その1）契約は、「主として国内開発（案）について構想設計を進めた」が、
（その2）契約では政府方針に基づき、日英共同開発の可能性判断に資する構想設計を進めている様相だ。（航空新聞社 22/09/28）

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 18:00:28.61

>>780

毎日毎日テンプレ通りの書き込みをしているのはお前
キチガイだから気づいていないだろうけど

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 19:16:17.96

>>784
新しい報道も読めよｗ

それより公文書が先だな
https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1
次期戦闘機（その5）（1）契約日 2024/10/31　契約相手方三菱重工業
次期戦闘機（その5）（2）次期戦闘機用エンジンシステム（その4）契約日 2024/11/2　契約相手方 IHI

https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei_sokuho.xlsx
1519 次期戦闘機（その６）（１）納期R11.3
1520 次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５）納期R11.3

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 19:19:47.79

＞納期R11.3
ハイ、アンチ死んだ

警備員[Lv.21] · 2025/04/11(金) 19:26:27.37

令和9年3月の納期の次期戦闘機その5は地上試験機だな
令和11年3月のが飛行試験機
2027年迄に飛ばすBAE実証機は役立たずで終わる

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 19:27:43.02

パターンくんは今日も元気に同じこと書き込んでるね
今日の日課はあと何回なのやら

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 19:50:59.22

>>789
統合失調症の典型的な症状
毎日毎日同じ妄想を書き続ける
現実と妄想の区別がつかない病気だからね
共同開発決定後に現実と理想の乖離が激しくなり更に症状が悪化

テンプレ化までされてるのに気付かず
毎日テンプレ通りの妄想を朝5時から書き続ける

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 20:00:58.11

>>790
お前のことだよ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 20:07:00.99

他人を貶めないと
自分が安定しないのだろうな

アンチがどんだけ痛い叫びをあげても
2027年のFCASの機体は実証機以上でも以下でもない
という残酷な現実

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 20:07:27.43

公文書が妄想ｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 20:15:14.74

強い機体が来るならどこ製でもいいってもう
どうせ日本にはもう一貫して全て作る力はないんだってわかってるし
ダサくない機体なら十分

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 20:20:17.69

>>791-793
はいはい
本当に気づいてないんだな(笑)

誰も公文書を否定していない
公文書をもとにした念仏の妄想を否定しているだけ
ほらいつものパターンだろ

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 20:22:52.43

>>795
便意兵だｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 20:23:33.75

公文書を否定しているのは統合失調症念仏なんだよなあ

念仏｢現在開発しているのは日本のみ！イギリスの予算はゼロで何もしていない！｣

防衛省公式｢令和７年１月１４日、中谷防衛大臣は、グローバル戦闘航空プログラム（ＧＣＡＰ）に参画しているＢＡＥシステムズ社の施設（ランカシャー州）を訪問し、
同社のチャールズ・ウッドバーン社長から概要説明を受けるとともに、ＧＣＡＰの設計チームからこれまでの成果の説明を受けました。
また、技術開発現場等を視察しました。｣

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2025/20250114_gbr-j.html

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 20:27:18.46

そもそも事実誤認で他人貶めるとかｗ

R＆Rは2027年までFCASテンペスト実証機つくるのがお仕事
この機体は習熟であってGCAPと直接関係ない

GCAP戦闘機の機体は三菱

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 20:28:35.92

日本の要求を通すと安くならないから売れないためボツって
公文書に書かれてるのにねぇ・・・

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 20:29:22.03

>>794
FTAの随意契約に次期戦闘機用と出たから
日本購入分は国産と見ていい
欧州機は機体だけ共通の別物になるんではないかな

**800** · 2025/04/11(金) 20:32:06.04

すまんFTBだわ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 20:51:15.75

C-2FTBは次期戦闘機用

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:01:29.66

>>795
妄想とは何なんだ？
具体的に上げてみろよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:03:00.88

>>797
だから何なんだ
その記事から何が主張したいのか書いてくれｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:04:15.56

>>799
また嘘か？
嘘じゃないならソース貼れよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:12:47.01

次期戦その1で少し国産構想して無理そうだったからその2でテンペストにしたんでしょ
ダメージ浅いうちに損切りしたね

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:22:37.85

>>800
あとはアビオの機能面だけでも共通できればおいしい
細かなカスタマイズは各国で、そういった幅があるといいねと思ったら
あれよあれよとコモンウェルス標準戦闘機になりかけてるのが面白いけど世界情勢怖い

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:32:43.16

>>806
”その2でテンペストにした”の公文書のソースは？

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:35:11.76

日本側の機体になる以上、テンペストなんて口が裂けても言えないよな普通

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:36:45.52

>>807
機体と補完しあう関係なのでアビオニクスは共通になるよ
改造許可を持つ国は完成後に改造すればいい、だけど下手したら落ちる
リスクとメリットが見合わないからやらないだろう

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:36:59.10

>>798
防衛省公式発表すら否定する統合失調症念仏くん

念仏｢現在開発しているのは日本のみ！イギリスの予算はゼロで何もしていない！｣

防衛省公式｢令和７年１月１４日、中谷防衛大臣は、グローバル戦闘航空プログラム（ＧＣＡＰ）に参画しているＢＡＥシステムズ社の施設（ランカシャー州）を訪問し、
同社のチャールズ・ウッドバーン社長から概要説明を受けるとともに、ＧＣＡＰの設計チームからこれまでの成果の説明を受けました。
また、技術開発現場等を視察しました。｣

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2025/20250114_gbr-j.html

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:39:04.84

ただいまこの流れで念仏が発狂しております
イギリスにGCAP 設計チームがあることを防衛省が発表してしまい
ますます念仏の妄想が現実と乖離しています

念仏｢イギリスは2025年4月まで何もしていない！日本だけが単独で開発していた！だから日本主導だ！｣
防衛省公式｢2025年1月に防衛相がBAEを訪問。GCAP設計チームの説明を受け開発現場の視察をした｣
念仏｢違う違う！単なる表敬訪問だ！イギリスは４月からの開発の準備をしていただけ！｣

そして最初に戻ってループする
現実より自分の妄想の方が正しいと思い込み
同じことを繰り返し書き込み続ける　典型的な統合失調症の症状

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:40:58.84

>ＢＡＥシステムズ社の施設（ランカシャー州）
事実誤認にもほどがある
実際BAE作ってるのはFCAS（テンペスト）2027年まで実施する

三菱は2029年までGCAP（その６）になるだろ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:57:26.13

>>811
その記事から何が主張したいのか書けよｗ
元は日本との共同開発ではなかった英国に設計チームがあるのは当たり前だ
日本との交渉にチームは必要だ
そこに挨拶に行ったから何なんだｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 22:04:55.83

>>812
> ただいまこの流れで念仏が発狂しております
> イギリスにGCAP 設計チームがあることを防衛省が発表してしまい
> 念仏｢イギリスは2025年4月まで何もしていない！日本だけが単独で開発していた！だから日本主導だ！｣
GCAPの何を開発しているかのソース貼ってくれｗ

> 防衛省公式｢2025年1月に防衛相がBAEを訪問。GCAP設計チームの説明を受け開発現場の視察をした｣
> 念仏｢違う違う！単なる表敬訪問だ！イギリスは４月からの開発の準備をしていただけ！｣
準備ではないと主張しているのか？

> そして最初に戻ってループする
> 現実より自分の妄想の方が正しいと思い込み
> 同じことを繰り返し書き込み続ける　典型的な統合失調症の症状
まさにこのレスが当てはまるなｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 23:40:26.41

イギリスに集まってコンセプト決めて、
日本は日本の設計センターでファスナレスのCPRFでできた機体のドンガラを設計する

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 00:01:18.11

>>816
ソース貼れよｗ
1、共同開発はこの4月から
2、コンセプトは概念設計
3、日本では詳細設計の契約が行われている
上記と矛盾する主張で根拠の提示もない
まさに妄想にふさわしいｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 00:16:35.02

今回、BAEシステムズ将来戦闘機システム事業部のジョン・ストッカー氏に話を聞くことができました。
同氏は「3か国での共同開発をうれしく思います。2022年12月に3か国共同での開発が発表されてから
約20か月がたちますが、政府間と企業間の調整はうまくいっています」としたうえ、次のように話します。
「企業間の協業に関しては、機体デザインが進んでいます。この結果、ファンボロー航空ショーでは、
政府からの要求を反映したフルスケールモデルの公開ができました。次の目標のカギとなるのは、
2025年には機体の全体の設計段階に入り、2035年までの運用を目指すことです。」

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 00:20:29.82

来年には試作機の製造に入るしコンセプトからとかあり得ないからな

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 00:23:19.38

>>818
ソース貼れよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 00:30:16.22

>>818
政府も企業も三カ国で連携して機体とエンジンを設計しているとずっと言ってるのに気の触れた国産厨がそれを必死に否定という

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 00:32:38.87

>>818
（続き）
その一方で、「GCAP」はエンジンと機体の同時開発を行っており、これには徹底したスケジュール管理が
必要となるでしょう。それに関する懸念などを聞いたところ、同氏は次のように答えてくれました。
「エンジンと機体は統合されたシステムなので、開発の主契約社である三菱重工、BAEシステムズ、
レオナルドが一緒に管理しなければなりません。そのために開発スケジュールに合うように調整しています。
エンジンについてはデモンストレーションに移っており、開発のスケジュールに合わせて作業を進めているとしか、
ここではお伝え出来ません。しかし、デモンストレーションに移っていることからも分かる通り、
企業間の調整はうまくいっています」

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 00:40:57.26

企業間は調整フェーズなので
まだ共同で設計開発してる訳ではない

現状（2025年）は、GCAP機体設計は三菱、エンジンはIHIのみ
BAEはFCAS実証機の設計製造

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 06:43:24.83

Janeは04 March 2024にGCAP partners progress concept designと書いているし
https://www.janes.com/osint-insights/defence-news/defence/gcap-partners-progress-concept-design
BAEは21 Jul 2024に
In the 18 months since the launch of the Global Combat Air Programme,
we've been working closely with our industrial partners in Italy and Japan
under the collaboration agreement
と書いている
https://www.baesystems.com/en/article/global-combat-air-programme-partners-unveil-new-concept-model-of-next-generation-combat-aircraft

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 06:58:39.37

圧縮比70まで耐えるエンジンコアの技術を持つのはRRだけ

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 07:40:20.61

>>824
その協議の結果が日本が継続設計してきた次期戦闘機が3か国の概念と一致するから2035年のスケジュールに間に合わうという事だよ
逆に間に合わなければGCAPを日本は脱退する

2番目の記事
to understand and align requirements for a next generation combat aircraft. The new model
なんでこれがコンセプトデザインを共同で行っているになるんだ
実作業はこの4月から、それまでは調整機関だ
We’ll continue to test and evolve the design
設計の試験とも書いているｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 07:52:46.41

>>825
前機種のTrentXWBの全圧縮比は50ウルトラファンは1.4倍の70
全圧縮比がコアの圧縮比だとすると70の意味は1/70の体積に圧縮する事
つまり吸気量は70：50で増えるという事
吸気量が増えれば比例して燃料も増やさないと燃焼温度が下がる
つまりウルトラファンは1.4倍の燃料を燃やして推力10%増を目指して開発中という意味になる
普通なら矛盾を感じると思うがｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 08:02:59.07

>>827
後半のtest and evolve the designは、テストを設計に反映してデザインを進化させるという意味
共同でやらないとできない

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 08:13:06.92

>>823
防衛省公式発表すら否定する統合失調症念仏くん

念仏｢現在開発しているのは日本のみ！イギリスのGCAPの予算はゼロで何もしていない！｣

防衛省公式｢令和７年１月１４日、中谷防衛大臣は、グローバル戦闘航空プログラム（ＧＣＡＰ）に参画しているＢＡＥシステムズ社の施設（ランカシャー州）を訪問し、
同社のチャールズ・ウッドバーン社長から概要説明を受けるとともに、ＧＣＡＰの設計チームからこれまでの成果の説明を受けました。
また、技術開発現場等を視察しました。｣

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2025/20250114_gbr-j.html

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 08:14:01.61

>>826
という事だよ！

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 08:19:54.43

>>827
お前馬鹿でしょ
圧縮比が増えることは吸気量が増えることとイコールではない
少ない容積で同じ燃料を燃やせるというコンパクト化につながる技術

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 08:35:56.80

ポッドキャストで３ヶ国のメンバー250～300人が英国拠点で要件開発を対面で行ってたって言ってたね

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/04/12(土) 08:50:32.79

4/22にサウジとオハナシか。

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 10:07:12.23

ところで、実際のところ組み立てられる試作機は
ラムダ翼で登場するのかデルタ翼で登場するのか
どっちなんでしょうかね？
機密保持が機能してる証拠で喜ばしい事なのかも
しれないけど、いい加減大凡の姿くらいは明かしても
いい時期だと思うんだけど。

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 10:15:03.55

時期が来れば８月概算のとき３Dポンチ絵でチラ見せするパターンかな
アチラさんのCGは信用できないしなｗ

タキシング試験までには写真公開するだろう2030頃年だが

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 10:22:23.93

ラムダ翼のモデルすら外野がVVだと勝手に言ってるだけで、あのCGがVVかどうかについて防衛省は何も言ってないよね
デルタ翼も同じ

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/04/12(土) 10:27:30.46

来月のDESl-JAPANで何か出てくるといいよね。

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 10:37:01.85

>>828
概念の段階で何をテストするんだｗ

>>829
またループかｗ
だから何なんだ
その記事から何が主張したいのか書いてくれｗ

>>831
そうなのか、じゃあ尚更戦闘機用には使えないなｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 11:05:39.33

>>836
https://livedoor.sp.blogimg.jp/hitomaru10/imgs/f/d/fd4234a4.jpg
防衛省はラムダ翼にするとは言ってないが
VVの研究結果から、将来戦闘機には航続性能とウェポン搭載性量が必要であり
それを達成するには必然的に主翼は大型化すると言ってる
ラムダからデルタになったの航続性能をより重視する為なんだろう

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 11:38:40.67

ラムダ、デルタと言っても実際には翼形状に大きな違いはないな
後縁が直線かどうかだけ
動翼の動作角度、入隅でのレーダー反射を考えると直線の方が合理的だとは思うが
公開画像と全く違う機体の形もありうる
I3ファイターでは可変上反角の尾翼だと思って期待していたがｗ
GCAPの最新画像にも翼端に動翼のような謎のラインがある
スマートスキンのアンテナかレーダーの可能性もある

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 11:43:44.71

赤外線の三角測量機かな？

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 11:52:12.32

>>838
わからないかな？
今年の1月にはBAEの中にGCAP設計チームが存在し
日本の防衛相が訪問した
というのが防衛省の公式発表
BAEは昨年度までGCAPの設計に関わっていないと主張する
念仏の嘘がバレたってこと

妄想が進みすぎて現実を直視できないかな？

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 12:03:43.91

>>834
>いい加減大凡の姿くらいは
サウジから始まって、国際的に全力で売り込みやっているわけで・・夏の航空ショーとかで実物大モデルとか概略性能/仕様とかイロイロでますよ。

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 12:29:37.02

＞BAEの中にGCAP設計チーム
2027年はFCASテンペスト実証機飛ばす(仮？)のに
2027年まで何の活動してるんだか
笑える

そもそも企業間は当面調整フェーズだｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 13:05:09.59

>>842
GCAPの決定以前から設計チームは存在する
GCAPが決定しても設計チームは解散しない、日本の機体の解析や仕様適合の調査に専門家は必要で
これまでの設計チームが担当するのが合理的だ
コンセプトをまとめるのも設計だよ
そのコンセプトを、日本が継続開発してきた機体が満たすことが分かっただけの話だ
だから詳細設計まで進んでいる開発の手戻りは起きず、概ね順調の評価となっている
日本から見れば影響はないという事だ

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 13:07:51.91

>>844
4月から”試験の準備”段階の共同開発に参加しているだろう
実証機はうやむやになるだろうね
日英共同開発のデモンストレーターエンジンと同じだ
もう必要ない

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 13:29:04.53

予算増の理由が「令和７年度から、日英伊が３か国それぞれで実施していた機体及びエンジンの設計等の作業をGIGOの元に一元化し、一層本格化するため」ってことだから今月から全部GIGOの管理になるんだろうね

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 13:33:47.09

FCAS TIは当初の計画では2025年までだからこれまでの地上での実証で開発フェーズに入ることは事足りるって事ね
空中実証機まで作るってのは2022年に出てきた話だし経験取得とリスク簡易のためって話しが出てる
ポッドキャストでもちょこちょこ出てたけど英国は若手技術者を育てたがってる
金融系に行きがちだから大学から協力関係を構築して企業の支援もするとか言ってるし、テンペストは20の大学と協力しているとか

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 13:36:16.75

ファンボローで話があったけど日英の実証エンジンは将来電力要件が変わった場合のテストベッドとしての利用も考えているらしいから先々色々使うんだろうね

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 13:56:04.53

>>849
眉唾物だなあ、電力増に実証エンジン使うより、実機エンジンの方が確実で安い
日本としてはもう一種エンジンがあればF-3改で3機種エンジンの運用構成できるけど
英が絡むと遅延が心配

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/04/12(土) 14:16:33.42

一言で言うと「GCAPとは日本の次期戦闘機開発事業に英伊が途中参加する共同開発」

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 15:01:30.73

一言で言うとGCAP＝日本の参加したテンペストだわな
RRブリストルで数年以内に試験開始というGCAPの実証エンジンも実機配備後に
ずっとテストベッドとして使えるほどすでに搭載型に近いもののようだしね

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/04/12(土) 15:07:12.95

次期戦闘機その1～5が三菱重工契約、次期戦闘機用エンジンシステムその1～4をIHIが契約
そして次期戦闘機その6と次期戦闘機エンジンシステムその5を今年度中に契約
テンペストに日本が途中参加ならあり得ない話だ
公的文書で次期戦闘機に英伊が途中参加する形態の共同開発だと確認が取れてしまった

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 15:34:22.50

防衛省と次期戦闘機開発契約を結んでいる三菱重工がGCAPでは>>523や>>524のように
テンペストのFCAS AP概念フェーズ作業に組み込まれていることが判明しているから
GCAP＝テンペストというのが公文書からも証明されてしまった形だ

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 16:11:02.58

>>853
アンチはGIGOが出来てからが共同開発は本番！テンペストベースで開発が進む！！
とか息巻いてたからな
結局2020年から始まった次期戦闘機（その1）の継続事業が
GIGOが出来た後にも次期戦闘機（その６）（納期2029年3月）まで続く事が決まったという残酷な現実

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 16:38:36.95

全然意味が解ってない国産厨

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/04/12(土) 16:42:07.93

FCAS APが存在してるなら次期戦闘機その6は存在できない
明らかに違う事業だから予算を使えないから
日本の次期戦闘機開発事業の予算は別事業には流用はできないから
次期戦闘機その6や次期戦闘機エンジンシステムその5があるのは
それ以前の次期戦闘機開発事業の継続でないと予算が付かない

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 16:44:17.76

>>845
ほんと会話が成り立たねえな
防衛省公式は今年の1月にはBAEの
｢GCAPの設計チームからこれまでの成果の説明を受けました。｣
と言ってるんだよ
なんど貼ればわかるの？
他の何でもないGCAPの設計チームな
お前がグダグダ言ってもこれが公式

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/04/12(土) 16:44:24.80

そもそもイギリス政府がFCAS APなんて事業に予算を付けたことが公式資料で確認できていない

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 16:46:39.48

>>859
いつまでFCASにこだわってるんだよ
共同開発になった事実から目をそらしたいのだろうけど
防衛省公式によると既に昨年度からBAEにFCASではなくGCAP設計チームがあると言っている

防衛省公式｢令和７年１月１４日、中谷防衛大臣は、グローバル戦闘航空プログラム（ＧＣＡＰ）に参画しているＢＡＥシステムズ社の施設（ランカシャー州）を訪問し、
同社のチャールズ・ウッドバーン社長から概要説明を受けるとともに、ＧＣＡＰの設計チームからこれまでの成果の説明を受けました。
また、技術開発現場等を視察しました。｣

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2025/20250114_gbr-j.html

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 16:54:50.74

GCAPでBAEが担当する部分の成果を確認しただや
日本側で進めていた設計が破棄されるわけでもBAE主導の開発に切り替わるわけでもない

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 16:59:25.32

今年から共同開発が始まるんだから、パートナーの開発状況を見て回るのは普通の事だしな
これがテンペストベースに切り替わるなんて、話が飛躍しすぎだわ

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 17:01:52.17

地上試験は2年後、初飛行は4年後だろ
既に基礎的な設計は済ませてないと無理だ
更に言うと次期戦闘機用C-2FTBを今年度飛ばす。
つまり機体設計と共に設計したアビオニクスの試験をするという事。
そしてここまで日本で全部やった事が重要。

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 17:11:38.76

設計拠点がイギリスに集まるってのも間違いな
日本はすでに今ある設計開発拠点を共同開発開始に伴う人員増に対応するため増築してる
つまり設計開発拠点を変更する予定はない

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 17:13:30.93

>>864
それ要件設計やってたみたいよ
要はスペックの擦り合わせ

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 17:22:12.98

GIGOは管理するだけでしょ
実際に作業するのは日英伊各国にある開発拠点

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/04/12(土) 18:09:14.46

日本の防衛相とサウジの国防相が会談する時点でGCAPの本質が見える
ほとんどイギリスの技術で開発されてるならサウジとの関係をに日本がどうこう言うことは難しい
イギリスやイタリアが売り込んだとしても、日本に権利がある部分が多いからサウジ国防相も日本と話をつける必要がある
外交の動きをみても日本と話をつけないといけないという事情がハッキリしている

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 18:24:04.71

>>858
設計チームがあれば成果はある、それを聞いたから何なんだ

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/04/12(土) 18:55:44.41

>>867
単に日本だけが反対してるからでしょ。

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 19:15:09.54

国産厨はJVすら記憶喪失

_ · 2025/04/12(土) 19:17:10.47

>>859
だーかーら　BAEのGCAP設計チームが担当してる範囲は、具体的にどこなんだよ？
詳細設計以降の話なんじゃねーの？
ということを、さんざん指摘されてるだろ。

「日本の防衛大臣が報告を受けたー」って、日本の防衛大臣は、
防衛省が進めてきたこれらの開発を統括してるわけなんだが、
これはどういう位置づけなん、君の中では？

2020年度　F-2後継の戦闘機システム全体の、初期的な設計作業に着手　・・111億円（三菱重工）
2021年度　次期戦闘機の機体の構想設計を引き続き実施、エンジン設計等に着手　・・576億円（三菱重工、IHI）
2022年度　エンジンの詳細設計を実施するとともに、機体の基本設計に着手　・・858億円（三菱重工、IHI）
2023年度　機体の基本設計を実施するとともに、エンジンの製造等に着手　・・1023億円（三菱重工、IHI）
2024年度　機体の基本設計を実施するとともに、搭載用エンジンの詳細設計等を実施　・・640億円（三菱重工、IHI）

日本の防衛大臣は、これらを自分でやっとったわけやねんで