【極超音速】国産誘導弾総合スレ88【滑空弾】

2025/04/01(火) 21:37:52.21

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【極超音速】国産誘導弾総合スレ86【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732177499/
【極超音速】国産誘導弾総合スレ87【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740757298/

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2025/04/02(水) 00:29:40.51

前スレ
>>999
なるほど、認めると困る「ストームシャドウ数百発」は意図的に省く、か

そういうスタンスなら、都合の悪い「3000発」は見なかったことにしたいよな
どうしても敵の優位を認めない、認めたら心が折れて平伏しなければいけなくなる

そういう精神なんだろ、だから数基しか撃破できてないのに、易しい相手だと思い込む

前スレ
>>1000
ほら、やっぱりストームシャドウ数百発無視するｗ
1500発なのは12式ではなく、今ある数でもない

10年後までに揃える長射程ミサイルの全体数だぞ、トマホーク400発も含む数量
その中で主になるのが12式の改良型だ
本当にすぐ嘘をつくなあ・・・何だ？

2025/04/02(水) 00:37:46.43

>>2
ウクライナが使えるミサイルが120発だろうが数百発だろうが、ウクライナ軍がステルス機どころかまともな航空戦力すら投入せず、日米より遥かに慎ましいミサイル攻撃によってS-400を撃破した事実は変わんないのでは？

2025/04/02(水) 00:42:52.79

>>3
おや、じゃあ自分で書いた「ウクライナは極端に少ない」は撤回するんだな、嘘をついていたという事だ

つまり、これだけの攻撃手段がありながら、ほんの数基しか破壊できてない事実は変わらない
探してもS-400撃破はたった4件くらいしか出てこなかった、撃破の難易度が高いな

これが真実だよ、楽な相手に見せかけようとしても騙されないぞ

2025/04/02(水) 00:46:36.16

精密誘導弾は「１２式地対艦誘導弾能力向上型の地上装置を活用可能」とのことだけど、12SSM能力向上型と併用するのか？
それとも12SSM能力向上型が5個連隊分しか調達されないから、残り2個連隊を精密誘導弾連隊みたいな感じで専門部隊にするのか
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20240328.pdf
https://i.imgur.com/RFOnAlm.png

>>4
え、数百発って日米からすると桁違いに少ない・極端に少ないし、実際ペトリオットや中SAMと比べれば亜音速ミサイルですら通用するとか撃破楽勝じゃん？

2025/04/02(水) 00:51:54.20

>>5
今度は比較対象を勝手に日米に変えてる、相手はロシアの国境のS-400だろ？

0か100に誘導したいから、たった4件の撃破でも100ってことにしたいんだよな？いやぁ油断させたい意図がミエミエｗ

実際は敵の航空優勢を崩せず、行動をSAMに阻まれてるのにな

2025/04/02(水) 00:57:05.52

12式能力向上型は、第1から第4連隊と第8連隊の一部の88SSM置き換え用だろ
のこりは在来の12式を使い続ける、それとは別個に滑空弾と極超音速弾4個部隊

1連隊当たり即応100発、予備弾100発で5個連隊で1000発
滑空弾他の部隊はとりあえず20発前後4個連隊で100発
トマホーク400発で合計1500発、数字はぴったりだな

2025/04/02(水) 00:59:47.18

>>6
ええ？元々「ウクライナ程度のミサイル攻撃に無力化されるS-400は、日米の攻撃は到底阻止できない」って話なんだけどw
日米と比較したらさらに分が悪いのは明らかだよね

2025/04/02(水) 01:03:31.52

>>8
数百基もストームシャドウを貰い、100以上のATACMS貰ってるのに
「ほんの数基しか撃破できておらず、全然戦域でS-400無力化できてない」のに、どうしてもそれが認識できてないｗ
5点取れたら100点だあ！おいおい赤点以下だろっていう現実（チーン

日米の攻撃も相当数が阻止されてしまうのは確実だけど、当てが外れて自衛隊や米軍に当たり散らすなよ？

2025/04/02(水) 01:05:44.54

こんなはずじゃなかった、と叫びながら焼けていく日本の街を見て
一人ほくそえむつもりなのかい？趣味が悪いね

2025/04/02(水) 01:17:09.69

>>7
>12式能力向上型は、第1から第4連隊と第8連隊の一部の88SSM置き換え用だろ

12SSM能力向上型の調達予定数は22セット・5.5個連隊なんで88SSM後継としても既に多すぎるんだよな

>>9
>日米の攻撃も相当数が阻止されてしまうのは確実だけど

えっと…実際CICSの試算でも中国本土の巡航ミサイル迎撃率が25%程度なんでそのなんというか…

2025/04/02(水) 01:24:19.77

>>11
机上演習なんてそんなもんだろ

ちなみにその試算では
> 米国とその同盟国は、数十隻の船舶、数百機の航空機、数万人の軍人を失いました。
> 台湾の経済は壊滅的な打撃を受けました。
> 中国も大きな損失を被り

とある、迎撃率25%という数字だけ見てるけどこれは軽くないぞ
わかってる？

2025/04/02(水) 01:34:42.26

大きな視点で考えるの、そんなに難しいか？
大事なのは抑止力を高めていくことだ、1500発という数字もその為にある

敵が躊躇する出血を与えるのが目的であって、物量の勝負だけしたら到底敵わない
要は平和を保てればいいんだよ

2025/04/02(水) 01:45:26.47

>>12
うん、その上で中国は対艦ミサイルによりほぼ全ての戦闘艦・輸送艦艇を沈められて台湾占領できず、中国の侵攻阻止にはミサイルが大変有効という結論になったのも有名な話だね

そして実際日本が2023~2025年で約3兆円をスタンドオフミサイルに投じ、そのうち"製造設備の拡充だけ"で以下の予算をつけているのも有名な話
R5年度：12SSM能力向上型+滑空弾 1,296億円
R6年度：12SSM能力向上型 480億円、極超音速誘導弾 86億円
R6年度：極超音速誘導弾 2,391億円

2025/04/02(水) 02:04:46.25

>>14
当然のようにアメリカ側の出血を無視する、はたしてどこまで付き合うかな？

うーん中国の軍事費と比べたらまだまだささやか、時間かかるなあ
やっぱり要点は必死に無視か、まだまだ油断させたいようで

2025/04/02(水) 02:08:19.00

まあ、ウクライナが大量にストームシャドウとATACMS貰った事は認識したようだし
S-400少数撃破しかできてない、って部分は的外れな反論しかできてないし
認めたものと見做そうか

テストで5点取れれば自動で100点になると思うか？落第だよそんなもん

2025/04/02(水) 02:09:33.67

>>15
無視するも何も、シミュレーション結果としては中国は日本どころか台湾すら占領できず、結論としては「油断しろ」ではなく「スタンドオフミサイル戦力を拡充せよ」、そして実際に日本はスタンドオフミサイル戦力の拡充に力を入れている、というだけのカンタンな話

つーか12SSM能力向上型って新近SAMの予算化遅らせてまで開発急がれたのとか知らんの？

2025/04/02(水) 02:12:44.10

>>16
ウクライナの亜音速ミサイル相手にすら100点取れない中露の最新鋭SAMが、日米の攻撃に対して何点取れるかが問題なんだよな…
で、実際シミュレーションしてみると25%程度しか阻止できず落第必至、そんな弱みに付け込んで日米はミサイル大増産というのが現実

2025/04/02(水) 02:18:30.36

>>17
アメリカの大出血を前提にした結果だけどな
やっぱり大きな視点がない、そして「スタンドオフ拡充せよ」に反対する人間はどこにもいないぞ
そして実際に拡充して、1500発ぽっちの少数だというだけの簡単な話

誰でも知ってる話をわざわざ今書いてどうした？
能力向上型は2段階に分けて射程拡充するとかも知らんの？

2025/04/02(水) 02:19:06.75

「中露のミサイル迎撃能力が雑魚い」という現実を、なんで「油断させるためのプロパガンダ」と曲解して目を逸らしてしまうのか…日米当局は油断するどころか、むしろその弱点を徹底的に痛打すべく努力してんだが

2025/04/02(水) 02:22:24.05

>>18
100点かは分からんが、航空優勢阻止の合格点を取ってるぞ
1点でも損ねたら投げ出すなんてことはない、だが高いレベルで合格点を取っている相手だ

日米の攻撃に対して何点だろうな？事前に日本の発射機を焼けば50点でも75点相当まで上がるか
都合のいい模試でその気になったら本番で大失敗、よくある話で草も生えないｗ

大増産で敵より少なけりゃ世話ねえな

2025/04/02(水) 02:25:01.28

>>20
「実際まるで雑魚くない」という現実を、嘘で覆い隠そうとしてるんだから「油断させるためのプロパガンダ」だわな
4基かそこらの撃破で全数撃破と言いたがる、うーん嘘たっぷりだ

日本がより高い脅威を想定して対処力を増やすのは国益にかなっているが
その想定を下げたい言動はどういう人間がするかな？

日米当局が努力しているというなら、嘘を書くのは止める事だ
正反対だからな

2025/04/02(水) 02:32:52.98

騙されないぞ
もはや今の日本より中国の方が電子技術が上だと分かっている
S-400が簡単にやられるなどと、見え見えの嘘を浸透させて、安易に手を出させる気だろう
そして正当防衛の名で、日本中爆撃したいんだろ？

実際S-400の撃破に苦労しているのに、そんなに楽なわけがないからな
いつもそうだ、欺瞞に満ちている

2025/04/02(水) 02:45:50.62

>>19
別に日米が無傷で済むとは誰も言ってなくて、ただ単に中国の方が圧倒的な大ダメージを被って侵攻部隊壊滅して敗北するってだけだよ

ちなみに1,500発ぽっちと言うけど、何発必要だと思うの？
悲観的シナリオ(JASSM-ERが洋上目標攻撃に非対応、LRASMは450発のみ)でも3週間そこらで中国艦艇113隻が沈められて中国は台湾占領失敗ってシミュレーション結果だけど

2025/04/02(水) 02:59:09.59

>>21-23
S-400が合格で、雑魚くなくて、中国の方が電子技術が上だと言ったところで、ちゃんと亜音速ミサイルも迎撃してくんなきゃ意味ないのよ…

2025/04/02(水) 09:12:26.24

12式能力向上型が増産配備されるほどシナが不利になる
のは間違いなく、既に生産が開始されてる時点で終わってんだよ。

1000発だか1500発だかが配備終えたらハリネズミ化完了だ。
日本より上の電子技術とやらで撃ち落としてみw

2025/04/02(水) 10:20:30.97

古いSSM-1台湾にあげちゃいなよ

2025/04/02(水) 10:42:21.70

>>24
都合よくこちらの弾が全部撃てれば、相手のSAMが貧弱ならの話だけどな
前提の特に「米軍即座に参戦」の部分が今かなり厳しいのは分かってるだろ

何発必要？実績値としてロシアが1万発使っている以上、中国も同等の数使うと考えていい
ならこちらも最低限で同数だ、法則と向こうの基地数考えたら更に3倍は欲しい
が、そんなものは夢物語だな

悲観シナリオ？ご丁寧に全部受け切ってくれるご都合シナリオの間違いだろ
スペックで考えてるが実際はそう簡単ではないし、反撃のドローンでインフラ相当やられるよ
ウクライナ見てみろ、ロシアがやる気出した途端、バカドローンの突破数激増して悲惨な状況だ
これは計算には入っていないだろうがな

>>25
するだろ、迎撃くらい
まだプロパガンダ続けてる、隣国から幾ら貰ってるんだ？
月100万貰ったって願い下げだ

2025/04/02(水) 10:45:26.23

>>26
ロシアですら1万発使ったこの状況で、たった1000発をハリネズミ扱いｗ
つくづく、今までの軍縮が悔やまれるね

電子技術で打ち落とす？違うだろ、打ち落とす為の設備に電子技術を使うんだよ
まあ実際相当数は撃ち落されるわな、あとは幸運を願うのみ

日本を裏切ろうとか考えるなよ？

2025/04/02(水) 10:52:42.08

言い張りばかりでこういうニュースに興味ないだろ
2032年の開発完了という話だが、予算化と配備にさらに3年とみて2035年だ
台湾有事の後を見据えた装備だな

対艦・対地の新ミサイル、三菱重工業と契約　防衛省発表
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUA019R20R00C25A4000000/

2025/04/02(水) 11:51:36.41

>>27
>古いSSM-1台湾に
その程度は台湾は国産している。日本が最近ようやく配備の超音速対艦ミサイルも20年以上前から配備している。
ja.wikipedia.org/wiki/雄風III型_(ミサイル)　
最初の試射成功は1997年
Mach2.5のシースキミングで海面高度5m飛翔 (演習で数名乗りの小型漁船のデッキに誤って命中し突き抜けている)、射程400km。
地対艦と艦対艦の両方を配備している。
全世界でこれをまともに迎撃できる艦船は無いはず

2025/04/02(水) 11:56:04.07

防衛省に問い合わせたら現在のストックと年間生産台数と配備に
かかる時間とどこに配備とか答えはまず無い。防衛機密だしなw

オレらはようやく反撃の準備が始まったことを喜ぶぐらいしかできん。
今まではそれすらなかったわけだからなw

で、それがどうした。中国さまの武威に震えろとでも?
くだらねえw　とっとと撃ち込んで来いや。

2025/04/02(水) 12:05:04.25

>>31
んなもん真っ先に撃ち尽くされるか優先目標として破壊される
重要なのはスペックより持続的な供給体制なんだが雄風2程度の性能と在庫数から来る攻撃力で寧ろ優るだろう

2025/04/02(水) 12:15:44.02

今までのハリネズミは「周辺国」に配慮して針が短かったが
今度のは長い上に深くまで刺さるようになる。
配慮は解除されたとよw

2025/04/02(水) 12:52:33.72

>>28-29
>実績値としてロシアが1万発使っている以上、中国も同等の数使うと考えていい
>ならこちらも最低限で同数だ

数週間で壊滅させれば侵攻部隊を壊滅させれば勝ちなんでそんなに要らないね
で、LRASM 450発でも一応足りるみたいだけど何発必要なの？

>>30
精密誘導弾の契約は前スレで既出だし、なんなら誘導方式とか配備先とか議論になってお前もレスしてるけど覚えてないの？頭大丈夫？

2025/04/02(水) 13:11:37.52

これ以前言われてた携帯SAMのネットワーク連接の話だね

https://x.com/JGSDF_IIZUKA/status/1891412278982975855
#第２高射特科団本部付隊は2月3日～6日、#飯塚駐屯地及び芦屋基地における方面携帯ＳＡＭ集合訓練を担任しました。
方面の各部隊から参加した隊員達は降雪の中、訓練に真剣に取り組み射撃練度の向上及び対空戦闘指揮統制システムとの連携に努め、能力向上を図ることができました。
https://pbs.twimg.com/media/Gj-fWOja0AAqMqc.png

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ88【滑空弾】

【極超音速】国産誘導弾総合スレ88【滑空弾】