【極超音速】国産誘導弾総合スレ88【滑空弾】

2025/04/01(火) 21:37:52.21

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

次スレは>>980が立てること
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾総合スレ86【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732177499/
【極超音速】国産誘導弾総合スレ87【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740757298/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2025/06/01(日) 20:56:52.54

>>671
ペイロード的に可能なのかな？

2025/06/01(日) 21:03:14.43

>>668
半世紀前にも６８式３０型ロケットりゅう弾という直系ご先祖様があったやで

https://i.imgur.com/P3S1AEb.jpeg
https://i.imgur.com/UqZm2tz.jpeg
https://i.imgur.com/gennc98.jpeg

2025/06/01(日) 21:05:03.14

>>672
>ペイロード的に
V-2⇒スカッド⇒最近のイスカンデル　どれも弾頭400kg少々なので、核の場合はMIRVまで可能。同時に通常弾頭ですと400kg無いと戦場で威力出ないです。
滑空弾が400kg弾頭か100kg弾頭(ほぼ核専用)かは不明ですが、100kgの通常弾頭では威力低すぎですので・・私は400kg説に一票かなぁ

2025/06/01(日) 22:44:04.74

>>673
全然直系でもご先祖様でもないだろ・・・どこをどう見てそう思った

2025/06/02(月) 04:59:43.63

>>675
高速滑空弾ブロック1は本質的にはSRBMであり、大口径ロケット/SRBMの系譜なので正統進化系なのは間違いない

フロッグやスカッドの様に脈々と系譜が続いてきた訳ではなく半世紀ぶりのものなので技術格差が凄いけど

2025/06/02(月) 08:24:31.03

ロケットりゅう弾には130mmロケットやMLRSみたいな後継装備があるし、滑空弾もそのうちのひとつと見ることもできる
実際、滑空弾はMLRSの後継枠に入るわけだし

2025/06/02(月) 10:08:05.41

>>674
普通に1000ポンド弾頭だろ
イスカンダルに近似したサイズで滑空機動で射程1000kmなら弾頭1000ポンドある
むしろ1000ポンドないなら大きすぎる

2025/06/02(月) 16:29:37.56

つうことは、射程5000kmにして、中国全土を高速滑空弾でカバーして、
核弾頭開発すれば対中抑止の初段階に入れるな。
あと支那人・支那人留学生の叩き出しと、支那人の日本の不動産所有禁止とか
シェルターを国民全員分作るのとかやることいっぱいあるが。

2025/06/02(月) 17:02:27.79

帰化人の前名併記も必要

2025/06/02(月) 20:57:13.40

>>677
装備改変なので人員を引き継ぐだけで後継ではありません。
戦◯装備ですので。

2025/06/02(月) 21:58:18.82

大口径ロケットりゅう弾も短距離弾道ミサイルも技術系統的にはほぼ同じ

203mm榴弾砲もMLRSも防衛白書には陳腐化により退役とは共通して書かれているが、別の記述では前者のみについて後継装備無しで退役とも書かれている

2025/06/02(月) 23:31:31.75

155mm砲は沿岸砲用途まで視野に入ってくるそうで驚いた

2025/06/03(火) 05:56:13.54

限定的な高射砲として使われる事も陸自では決まっているし

2025/06/03(火) 08:16:04.45

>>684
>限定的な高射砲として使われる事も陸自では決まっているし

小型ドローンの群れだと対空榴散弾を打ち込めば文字通り一網打尽だしな

2025/06/03(火) 08:36:14.33

中国・大連市で日本人2人殺害中国人の容疑者を拘束
ABEMA TIMES　　6/3(火) 7:31配信

中国東北部・遼寧省大連市で日本人2人が殺害され、地元当局が中国人の容疑者を拘束したことがわかりました。

日中関係筋によりますと5月25日に、瀋陽にある日本総領事館に遼寧省の公安当局から、
「大連市内で日本人が2人殺害された」という連絡がありました。
2人の被害者について年齢などは明らかにされていませんが、1人は男性で、領事館関係者が死亡を確認し、
遺族にも伝えたということです。　また、容疑者は中国人で、殺人の疑いですでに拘束され、捜査を受けています。

事件の原因について当局は、「知人間のビジネス上のトラブルがあった」と説明しています。
日中関係筋は「個別のトラブルの可能性が高い」と話しています。（ANNニュース）
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ad15fb31602c220b4fd77bbcecc528556ce5ce9

中国・大連市で日本人2人殺害中国人容疑者を拘束
テレビ朝日系（ANN）　6/3(火) 6:25配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f42b714727a1f0379f5c9a3738f1f545bd59cfc

こんな大事なのにマスゴミの扱いが小さいのは、やはり天安門事件直前というタイミングのせいなんだろうな。

2025/06/03(火) 08:38:34.45

>>686
御免他スレへの誤爆だ

2025/06/03(火) 17:01:48.16

>>685
対空迎撃ドローンもある

小型ドローンはペイロードとかコスト都合で進化限界に陥った
ドローンメーカーは巡航速度マッハ1とかより大型高性能のドローンを量産する方向らしい

中国もアメリカも小型ドローン見切って大型に進化させてる

2025/06/03(火) 19:51:34.14

間もなく配備か？「国産ステルス巡航ミサイル」移動中の姿を捉えた！発射機以外の見慣れぬ車両も
https://trafficnews.jp/post/553006

2025/06/03(火) 20:30:44.33

12式って最終的にはトマホークに匹敵する射程にするんだっけ？
対地モードが簡易のままじゃ射程が持ち腐れだから段階的に強化していくのかな

2025/06/03(火) 21:54:26.59

本格的な対地攻撃は画像照合式の精密誘導弾の仕事でしょ

2025/06/04(水) 09:06:25.28

12SSM能力向上型は
ブロック1　射程900km
ブロック2　射程1500km
でござる。
今年度だけで衛星コンステレーションと次期防衛通信衛星能に
6000億近い予算が投入されてる。
衛星軌道から標的ロックすると思われる。丸見えですわw

2025/06/04(水) 09:44:39.85

亜音速巡航クソデカミサイルは開発しないんじゃないかな
新地対艦／地対地はたぶんMK41に入る規格

2025/06/04(水) 11:19:19.48

既に今年から量産体制に入ってまんがなw 12SSM
ご丁寧に艦艇、車両、航空機3種対応にしてな。

初期配備数は1000発で、3000発くらいまで増やすだろう。

2025/06/04(水) 11:57:40.85

超音速、極超音速AAMや兵器は射程と速度の制約が大きい

日本の滑空弾初期型や中国のDF17は長距離滑空モードだと巡航速度M3-4、終端速度M2-3しかでない
極超音速弾も似たようなもので超音速極超音速飛行は半径400kmまでしか出せない

つまり超音速極超音速滑空長距離兵器は中途半端だから亜音速巡航ミサイル主戦場って状況を塗り替えることはない

2025/06/04(水) 12:09:22.52

米ミサイル防衛「ゴールデン・ドーム」に日本協力　両首脳が構想推進
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA030AZ0T00C25A6000000/

また色んな部分で揉めそうな代物が……

2025/06/04(水) 12:15:54.37

日本に領海侵犯してくる艦艇向けなら400kmあれば十分だろ。
あくまで島嶼防衛用だよ。

12SSMは完全に性格が違う。報復反撃用。必要あれば敵策源地を
直撃無効化するだけの能力が付加されてる。

2025/06/04(水) 13:13:47.70

>>697
領海の範囲知ってるか？

2025/06/04(水) 13:30:14.87

>>685
現代の三式弾

2025/06/04(水) 13:45:30.30

日本のEEZを含む全領域から、中国全土を射程に入れるには、何キロひつようなんだろ。

2025/06/04(水) 13:59:03.68

島嶼防衛なんだから九州から尖閣まで届けば十分だろ。
HGVブロック1で数百km、ブロック2で3000kmらしいし充分。
艦対艦戦闘なら12SSMで十分。
AMS-3改も射程400kmよりは長くなるだろう。

**!dongri** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-wJZe [153.248.34.130]) · 2025/06/04(水) 14:28:40.78

>>701
対支那核抑止につかうなら5000kmくらいか。
潜水艦発射なら3000kmでいいな。

2025/06/04(水) 18:50:43.24

>>701
九州から尖閣で十分なわけ無いだろ
北海道から尖閣、九州からは中国全土に届く3000km位あればまあ十分だけど

2025/06/04(水) 19:06:29.82

>>700
>中国全土を射程
鹿児島⇒海南島　2400km
鹿児島⇒四川省成都　2500km
3000kmあると主要な軍需工場/基地は全て九州からカバーできる。
チベット高原とウイグルは射程外になるが、弾道弾基地や産業拠点は無いので叩く必要は無い

2025/06/04(水) 20:15:45.37

12式SSM向上型は本格的なステルスミサイルなので中華製レーダーじゃ対処できまいよ
日本のお家芸の超低空シースキミングミサイルでもあるし

2025/06/04(水) 22:31:26.47

>>704
九州とか中国から簡単に無力化されそう

2025/06/04(水) 22:53:02.43

>>706
日本の山がちで奥深い地形、かつ道路網が発達しててトンネルが山ほどある国土に展開するミサイル部隊をどうやって無力化すんの？
まず見つけるのすら難しいだろう

2025/06/04(水) 22:59:52.26

>>707
つ在日中国人
国防動員法で奴らは全てスパイに変わる

2025/06/04(水) 23:32:12.97

資産持って逃げ出してるのが多いから動員法なんてあんまり従わないんじゃないかな
合理的に考えて帰る気無いのに従うメリット個人にあるかね？

2025/06/04(水) 23:38:27.09

>>708
命令を聞く義務はあっても実行する能力があるとは限らない

2025/06/04(水) 23:42:59.88

従って中国領になったら買った不動産も全部没収でしょ
法律があっても運用出来るんかね？
人が動かなければ法律なんてただの紙切れだよ

2025/06/04(水) 23:48:30.22

甘すぎ
奴らは、日本が中国になるとナチュラルに考えてるぞ
それに本国には家族も居るしな
従わない奴の方が少ないだろうよ

2025/06/04(水) 23:51:14.33

個人的利益を優先しがちな中国人が有事にわざわざ自分の身を危険に晒してスパイ行為するのかという疑問がある
孤立無援の身で利敵行為を働く危険性は連中の方が良く理解してるかと

2025/06/05(木) 00:01:05.96

>>713
その認識が甘い
奴らの国家観では、そもそも日本は中国であるべき物なんだよ
そして日本が甘くしか罰さないのを見透かされてる

2025/06/05(木) 00:01:06.28

>>713
その認識が甘い
奴らの国家観では、そもそも日本は中国であるべき物なんだよ
そして日本が甘くしか罰さないのを見透かされてる

2025/06/05(木) 00:03:11.65

奴らは個人主義や家族主義が強いと思われがちだけど、同時に強いナショナリストでもあるんだわ

2025/06/05(木) 00:04:59.83

中華思想で、日本人をナチュラルに自分たちに譲って当然と考えてる

2025/06/05(木) 00:23:26.29

認知戦にやられてるなぁ

2025/06/05(木) 02:11:09.42

>>716-718
その通りだと思うよ。だから支那人の土地取得の禁止、没収と日本からの叩き出しする必要がある。

2025/06/05(木) 09:01:44.93

あのなあ、戦闘民族日本人舐めんなよ。
数百年前は首狩り当たり前にやってたし血の気はやたらめったら高い
上に死ねといわれたら死んでも突っ込む異常精神もちだぞ。

ブチ切れたらえらい目に合いますぜ。
せいぜい怒らせないように立ち回るこったw

2025/06/05(木) 09:42:33.07

今出来てないのに有事に出来るわけないし
例え有事にそうなっても、起きるまで相手がそう思ってない事が重要

2025/06/05(木) 15:31:30.76

中華規制は厳しくなるよ

いままで親中連中は理屈ではなくごね、屁理屈、説明なしで中華優遇をやってきたけど
優遇政策は金にならなくなってきたから止まる
そして安全保障や経済的利益で一定の規制をかけたほうが得だから規制路線に舵切られる

アメリカが中国潰しに躍起でより厳しくするから日本の追認確定
アベノミクスなどの中国優遇ってただのタワマンビジネスでチンケな個人的なビジネスだった

だから中国優遇は遠くないうちに潰れる
今までこの手の主張をごねとパージで誤魔化してきたのが親中政策だけど
その方策に利益と道理がなくなるから親中優遇政策の継続は不可能になる

2025/06/06(金) 07:39:49.46

>>722
チラシの裏にでも書いてね。

2025/06/06(金) 09:48:07.88

ずっと汚客さんが暴れてたのか
一体どこから流れてきたのやら

2025/06/06(金) 10:39:37.81

MHI無人機ってあれ12式誘導弾拡張モデルなんだな
胴体を太くして翼をつけてペイロードを増やす

気づかなかった

2025/06/06(金) 10:45:06.92

>>704
中国の軍事拠点は中原中央の武漢方面まで
台湾島から900kmの範囲内

中国軍拠点は沿岸拠点、武漢長沙中央拠点、西安や重慶などの後の拠点がある
重要なのは長沙武漢の基地、航空優勢、航空力を失えば中国は詰む

沿岸部は艦隊を失えば詰む
長沙武漢は台湾に航空優勢なければ終わる
西安重慶は影響が小さい

長沙武漢まで抑えれば抑制できる

2025/06/06(金) 10:48:52.68

>>725
「自動車のように生産する」というのは共通規格を増やして量産効果を拡大するという意味だったのかね

2025/06/06(金) 11:03:48.88

>>726
>西安重慶は影響が小さい
核兵器・軍用航空機関係が成都に集中しているんだよ

2025/06/06(金) 12:38:48.58

中国に関しては渡洋戦力を失えば後は嫌がらせしかできんのだから、わが国は長射程対艦ミサイルでハリネズミ化を目指してるわけじゃん？
極論中国が揚陸艦をすべて失えば台湾有事はそこで状況終了するわけで

2025/06/06(金) 12:55:35.08

>>729
それな

れいわ信者は何故か北京占領しない限り日本が占領されるから諦めろとかほざいてて
それと争ってる参政党信者とか百田信者とかがあいつらを線対称に折り返したようなレベルで
頭がクラクラしてきた

2025/06/06(金) 15:04:03.14

ああ、揚陸侵攻は悪手中の悪手ですな。
海上封鎖用に機雷でもまいて放置が一番。

侵攻なんてやらかしたら不協和だった人民解放軍が共通の敵に
沸き立って一致団結してしまうじゃあーりませんかw

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 8bac-2Do2 [113.20.244.9]) · 2025/06/06(金) 15:36:38.94

今度新開発の小型機雷は飛行機からも撒けるので、UAV.UUV.USVでの敷設も考えてるんじゃないか

2025/06/06(金) 15:53:26.39

あと九州は上陸し放題だと勘違いしてる奴がいるけど適地は博多とかごくごく一部だからね

2025/06/06(金) 16:07:28.74

>>728
中国の台湾侵攻の本命は上陸作戦じゃなく、海上全面封鎖からの台湾降伏宣言待ちなんじゃないかな
外交的には日本中心に圧力掛けて、その時の日本政府が日和って解囲作戦しませんとかってなるように仕向ければ米軍も動けなくなる

2025/06/06(金) 16:07:59.13

安価ミス>>729

2025/06/06(金) 16:30:12.73

そこ日本にとってクリティカルな航路なんで塞がれるのは
黙止できんのですわw

2025/06/06(金) 16:32:46.91

台湾が攻められたら助けてあげないと。
そんなお花畑の考えで気をもんでるわけではない。

航路閉鎖のリスク排除が優先w

**名無し三等兵** · 2025/06/06(金) 16:35:35.43

弾道ミサイルや誘導ロケット弾の大量投射で目ぼしい空港と短SAMを片付けてから空挺部隊で侵入
台湾軍のMANPADSでその内の何割かが撃墜されてもとにかく数でゴリ押す
そして主要な港を占拠した後に重機を満載した揚陸艦を手引きしつつ
台北、台南など主要都市で制圧作戦を展開と
機雷封鎖は政府庁舎を落としてからだな日本からの増援を防ぐ為に

2025/06/06(金) 16:48:33.18

12SSＭが飛んできてたどり着く前に海の藻屑だなw

2025/06/06(金) 16:50:31.57

揚陸? 不可能ですw

2025/06/06(金) 17:17:55.84

>>738
>数でゴリ押す
台湾　18万 (職業軍人が16万、徴兵制はカウントしない)
予備役150万人 (徴兵制度経験者中心で練度は・・期待出来ない)
50万ぐらいをフル装備で上陸させないと数でごり押しは無理です。
台湾の海岸は遠浅・ヘドロ海岸線ばかり・干満差極めて大きいと、LSTで上陸には地獄の海岸です。揚陸車両/水陸両用車両やLSTが海岸線から数kmでヘドロでストップして満潮を待つ間に全滅するでしょう。揚陸艦隊も各種対艦ミサイル数1000発で・・全滅。
・ヘリボーン/落下傘降下は、損害多くても一部は成功するか？軽装歩兵(後続無し)でどこまで戦うのか？
・スリーパーの武装テロ/蜂起/軍の反乱があるでしょうね

2025/06/06(金) 17:20:14.30

>>734
台湾を海上封鎖したら世界中の半導体が無くなって台湾以外が先にブチ切れそう
特にアメリカとか耐えきれんだろ

2025/06/06(金) 18:30:38.95

日本とか台湾とか上陸する必要もない島国だし

2025/06/06(金) 18:31:46.49

いや揚陸艦だけじゃなくて戦闘艦艇徹底的にすり潰さないとだめでしょ
上陸せずとも海上封鎖続ければ台湾を屈服させられるから

2025/06/06(金) 18:34:16.37

>>744
そんな事する余裕は中国サイドにあるの？
>上陸せずとも海上封鎖続ければ台湾を屈服させられるから

2025/06/06(金) 18:35:11.46

今の中国軍の規模と能力では当然封鎖不可能

2025/06/06(金) 18:37:58.08

まぁ、それに関わらず海上封鎖を試みて欲しい所だがねw
黒海でプカプカ浮かんでたモスクワ宜しく的として
居座ってくれる方が後々考えれば有り難くはある

2025/06/06(金) 18:40:46.19

中国はドローンや衛星で観測しながら、内陸から地対艦ミサイルや地対地ミサイル撃ち続けるだけの簡単なお仕事だからな

揚陸とかする必要皆無

2025/06/06(金) 18:41:41.42

>>748
>中国はドローンや衛星で観測しながら、内陸から地対艦ミサイルや地対地ミサイル撃ち続けるだけの簡単なお仕事だからな

それ、中国もやり返されるだけでしょ

2025/06/06(金) 18:45:59.07

>>749
台湾は間合いが取れないから
相対的に不利なんだよ

2025/06/06(金) 18:48:28.98

>>750
台湾だけが相手だと思うの？
その、実は西側にとっては都合が良く
中華には割りと都合が悪い軍事作戦

2025/06/06(金) 18:51:44.80

>>751
中国とやり合う国はないし
中国とやり合って勝てる国もない

そもそも台湾を守る国なんてない

2025/06/06(金) 18:54:27.63

>>752
>中国とやり合う国はないし
>中国とやり合って勝てる国もない

>そもそも台湾を守る国なんてない

という幻想を抱きたいの？オッペケちゃん
縋りたい、と正すべきなのかw

2025/06/06(金) 19:04:01.21

>>748
>揚陸とかする必要皆無
東シナ海・南シナ海の海運を全部停めたら、先に倒れるのは中国と思うぞ。台湾行きだけストップ、中国行きは観光クルーズ船も含めて全部が通常運航なんてのは無いからね。

2025/06/06(金) 19:07:57.02

そこよね
で、勿論それの障害になる防空艦は真っ先に狙われる訳ですよ
海上でぼんやり封鎖を試みようとしても

東側に面してる港湾に引き篭もろうとシテもw

2025/06/06(金) 19:19:20.55

とりあえず後先考えず攻撃してアメリカなんてなんとかなるていう甘い考え旧日本軍とそっくりで親近感あるんよねw

2025/06/06(金) 20:21:29.96

>>753
弱体化したロシアとさえやりあえない
非力で虚弱で脆弱でウスノロな西側が
中国と事を構えることなんて

無理

2025/06/06(金) 20:22:16.18

>>754
台湾にそんな能力はないし
中国は台湾と違って陸路で何でも入ってくる

2025/06/06(金) 21:19:04.40

>>757
>弱体化したロシアとさえやりあえない
>非力で虚弱で脆弱でウスノロな西側が
えっと弱体化は認めるの？
…もっともっと、この下らない(ウクライナには
避けて通れぬ祖国防衛)戦争でロシアが機能不全に
追い込まれる事を、生暖かく見守ってるだけでしょ？
て、戦略爆撃機まで、非力で虚弱で脆弱
な西側が何をする事も無く、ぶち壊されたんだっけw

>中国と事を構えることなんて
構える？西側が？
台湾を出汁にして
…全然ありますヨwww

>>758
>中国は台湾と違って陸路で何でも入ってくる
不効率な陸路で入ってくるの？
ますますもって(機能不全www

2025/06/06(金) 21:28:51.70

歴史の浅い国だから一度ぐらいイキりたくなる時期あるよねえ

2025/06/06(金) 21:49:36.68

トランプ大統領「ロシアとウクライナの戦争は子供の喧嘩のようだ。時にはやらせておいた方が良いこともある

ふーん(鼻笑)

2025/06/06(金) 22:20:49.52

>>760
最初で最後の中共のいイキリですね。

2025/06/06(金) 23:20:42.82

>>759
陸路のない台湾との大きな違いだよ

海路しかなかった日本は
太平洋全域で大敗北を喫したからな

2025/06/06(金) 23:30:50.52

>>763
>陸路のない台湾との大きな違いだよ
経済性の問題があるし

トラックで運ぶのかい？
旧ソ連のレンドリースも海路がメインなのに
…鉄道があったかw

2025/06/06(金) 23:52:02.67

>>734
その海上封鎖もまあまあ難しいと思うぞ
台湾の周辺海域は日本側の投射火力の思いっきり射程内だし米空母機動艦隊も居るし

というか海上封鎖を実施してる時点で実質戦争状態に突入してるので、速やかに直接衝突にエスカレートするかと

2025/06/06(金) 23:54:12.61

>>748
残念だけど空爆のみで相手国を制圧できた試しは戦史上存在しないので
まさに空軍万能論が廃れたゆえん

2025/06/06(金) 23:57:40.68

中央アジアを通って中国とヨーロッパを結ぶ国際貨物列車「中欧班列」
メディアにもよく取り上げられている。しかし、廣野教授によれば「中欧班列の物流量は全体の2％程度だというデータもあり、
量そのものは非常に少ない」のだという。

https://shiruto.jp/global/5449/
どうも陸路にも夢()は無いようでなw

2025/06/06(金) 23:57:57.30

>>763
そら前大戦ではアメリカが敵だったのでシーレーンが全部潰されたから負けたのだ

そして今回のアメリカは味方で、太平洋側は自分たちの裏庭というか聖域だ
なので日本への補給が途絶えることはまず無い、これが前大戦との決定的な違いな

2025/06/07(土) 00:37:44.37

問題は、そのアメリカの造船能力と鉄鋼生産能力があまりにも悲惨な状況になっている所かな

あとは認知戦の激化が想定されるが、これはどちら側でも極端化すれば敵を利してしまう
馬鹿正直に揚陸戦やってくれるならいいほうで、インフラをボコボコに叩かれてから厭戦煽られれば相当まずい
通常の貨物船まで併用されたら…ってコンテナ流用はこの間見たか、正規戦力でもドローンでも大変だ

ま、適当にやってこうや

2025/06/07(土) 06:01:45.71

心理戦とインフラ破壊だけで勝てるなら今までアメリカも苦労してないんよ歴史上成功した例も無いし
勝利条件に揚陸戦は必須でそれが分かってるから海軍力を異常なほど拡張してるんだし

2025/06/07(土) 06:07:39.97

中国の心配ばっかりしてるが台湾周辺でドンパチやってたら日本の海運だってヤバいだろ
中東からのオイルタンカーがどういう航路で日本に来てると思ってるのか

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ88【滑空弾】

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