【極超音速】国産誘導弾総合スレ88【滑空弾】

2025/04/01(火) 21:37:52.21

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【極超音速】国産誘導弾総合スレ86【滑空弾】
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【極超音速】国産誘導弾総合スレ87【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740757298/

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2025/06/08(日) 16:24:38.07

>>919
そもそも海洋戦力も制海権も全て失う中共に日本を機雷封鎖できる余力が残るわけ無いでしょｗ
逆に中国沿岸を封鎖されるだけ

2025/06/08(日) 16:25:02.51

>>928
>要素レベルのシミュなので、そこで侵攻企図をくじけたと思い込むのもちょっとね
>再建して再チャレンジ、港湾を確保して貨物船も使用、こちらの戦力は壊滅中、ドローンの雨あられ
とまあいくらでも考えられる、
普通に地対艦アセットは割りと容易に補充出来るし

貨物船も使用、てそれ狙われないと思ってるのかw甘やかされてるにも
程があるw

2025/06/08(日) 16:25:29.23

>>923
軍艦しか使わない想定？ｗ

>>925
日中戦争でも正面では勝っていたのに、結局粘り勝ちで相手を挫けなかった
侵攻阻止！と思っていたらどんな手を使ってでも…となるのが彼らだよｗ
そして今や工業力は彼らが大幅に上だ、そういうこと

で、修理されて復帰されてしまう、と
わざわざ楽な戦争にする意図はどこに？ｗ

2025/06/08(日) 16:26:24.79

>>928
>再建して再チャレンジ

死んだ船員は復活しないんだよな

2025/06/08(日) 16:26:38.78

>>931
知らんわって言われても事実だからしゃーない
国民が何人死のうと中国共産党はピンピンしてるのが全てたから
あと1億人は核戦争の想定だから1億が出てくる時点で日本やアメリカ全土に核は落ちる

2025/06/08(日) 16:28:39.93

>>934
海のど真ん中で沈んだ艦艇をどうやって引き揚げるんだよｗ　しかもドンパチしてる最中にやぞ？
さすがにアホじゃないの

2025/06/08(日) 16:28:45.23

>>934
>軍艦しか使わない想定？ｗ

軍艦で海上優勢確保・護衛しないことには民間船は使えないからね

>日中戦争でも正面では勝っていたのに、結局粘り勝ちで相手を挫けなかった

圧倒的な戦力で制圧・占領しなければ侵攻側は勝てないからね
かつての日本陸軍はもちろん、今の中国海空軍にもそれは無理
中国の侵攻は失敗する

2025/06/08(日) 16:28:55.63

戦争は終わらずにずっと継続する前提で作戦や準備はしないといけないと言う事だな

2025/06/08(日) 16:29:20.87

>>930
>その通り
>そいつら殺せば戦争は終わる

正しくは、そいつらを守ってる暴力装置(維持用の治安機構)
を集中的に狙えば良いんだよなぁ。
そいつら(1000万人いる中国共産党員あとその家族)
は中国人に始末させましょう
「国民の苦しみなんてなんとも思ってないし考慮もしない」「から」
まぁ当然の事だが相当の憎悪(HATE)は買ってそうだよねw

2025/06/08(日) 16:29:36.14

>>931
で、艦を潰したーと喜んでいたらこっちのインフラ全部無人機に潰される、と
全部と言うと幅があるな、電力系潰されるとそれだけで成り立たなくなるわけだ

そして今度は、こちらの戦力壊滅後に民間船でも何でも使って上陸するわけだな、阻止戦力はこちらもすり潰されてるので
精神論とか言ってるけど、実際彼らは「粘る」ぞ、俺ら日本人と違ってな
中国本土で何年も戦争しても粘った彼らと、本土決戦せずに降伏した俺ら日本人、舐めない方がいい

2025/06/08(日) 16:29:55.80

>>936
>事実だからしゃーない

事実とかどうでもよくて、日本としては侵攻阻止できればそれで勝利って考え方なんで、中国人がどれだけ勝利を叫ぼうが糞どうでもいいんだよな…

2025/06/08(日) 16:30:12.40

あと大破した船の修理って１～２年はかかる大事業だから即戦線復帰とか妄想だぞ
上部構造物がアルミ合金製の現代艦船を大破状態から復帰させられるかも分からんし

2025/06/08(日) 16:31:21.75

>>934
>軍艦しか使わない想定？ｗ

軍艦以外、を投入してくれたら有り難いよね
商船構造に爆弾ブチ当てたら…船員もろとも
轟沈して簡単にキルカウント増やせそうですw

2025/06/08(日) 16:31:28.40

もともと海洋戦力の圧倒的不利から接近阻止戦略を整えてきた中国
海洋戦力を捨てて陸空での侵攻を考えて来たが近年の海洋戦力の成長により海洋戦力も取り込んだ考えになっただけ
海洋戦力が全滅したくらいじゃ止まらないよ

2025/06/08(日) 16:31:47.94

>>937
わざわざ1隻あたりに当てるタマ数を減らして、全部沈没だあ！とか言われましても
ドンパチしてる間、常にミサイル撃ち続けてるとお思いで？

>>938
日本の戦力が差し違えで壊滅した後に、何から護衛するのかと
まあ、侵攻想定なら、日台の地積の少なさは考えた方がいいね

2025/06/08(日) 16:32:36.85

>>941
>こちらの戦力壊滅後に民間船でも何でも使って上陸するわけだな

無理だね
そもそもこちらの戦力壊滅前に中国側の侵攻戦力が壊滅するんで極東においては防御側の方が残存戦力は上、なんなら米本土から来援部隊くるから決死の民間船突撃部隊なんて一方的に虐殺されるよ

2025/06/08(日) 16:33:02.21

あと何度も書くが、日本としては中共の持つ海洋戦力を消滅させられたらそこで勝利だぞ
海を隔て戦いでは軍艦が無いと何もできんし

大量の漁船で侵攻とか言って笑わせるなよ、重装備を持ち込めない兵士なんてただの的だ

2025/06/08(日) 16:33:46.50

>>941
>で、艦を潰したーと喜んでいたらこっちのインフラ全部無人機に潰される、と
>全部と言うと幅があるな、電力系潰されるとそれだけで成り立たなくなるわけだ

シャヘドみたいな無人機にインフラ全て潰せると思ってるのか？
この馬鹿は。
ウクライナだってろくに沈黙させられないのにw

2025/06/08(日) 16:34:13.54

>>943
そりゃ造船業が衰退しきった米の感覚ならそうなるんだろうが
今は工業化規格化されてるしな、構造物を応急で作って乗せ換える
なにより、船ってのは戦力を乗せる乗り物だ、その戦力が自分で飛んでいく時代に絶対視する意味はもうあまりない

もちろん哨戒そのものを行う役目は消えないけどな

2025/06/08(日) 16:34:26.47

>>946
んなもん沈んだ軍艦を引き揚げようとしてる間抜けなサルベージ船がいたら普通は即沈められるでしょ
戦場になってる洋上でそんな作業をするのは正気の沙汰じゃないね

2025/06/08(日) 16:34:27.00

>>945
>海洋戦力が全滅したくらいじゃ止まらないよ

いや止まるしかないのよ

2025/06/08(日) 16:35:19.41

>>946
>日本の戦力が差し違えで壊滅した後に、何から護衛するのかと
>まあ、侵攻想定なら、日台の地積の少なさは考えた方がいいね
米国の何個かの艦隊なのにナニ言ってるんだ?この馬鹿は。

航空戦力もオーストラリアから攻撃出来るよなぁ

2025/06/08(日) 16:36:14.05

>>950
そんな修理法の具体例は無いのでただの妄想＞構造物を応急で作って載せ替える
妄想はチラシの裏にでも書け

2025/06/08(日) 16:36:47.30

>>950
>そりゃ造船業が衰退しきった米の感覚ならそうなるんだろうが
>今は工業化規格化されてるしな、構造物を応急で作って乗せ換える
>なにより、船ってのは戦力を乗せる乗り
造船施設とか、攻撃されない想定なんかねw

2025/06/08(日) 16:37:09.03

>>948
台湾は中国本土の射程圏内だから
台湾への攻撃に関しては海洋戦力はそれほど必要無いんだよ
ある程度殲滅したら航空戦力で上陸させるのが元々の中国の戦略
日本やアメリカの潜水艦によって海軍は役にたたないと考えられていた頃の戦略だな
役にたたなければ捨てれば良いから世界有数の海軍になったのが現在

2025/06/08(日) 16:37:26.56

>>950
>今は工業化規格化されてるしな、構造物を応急で作って乗せ換える

東シナ海や台湾海峡に沈んだ船員は大量生産できないのよ

>船ってのは戦力を乗せる乗り物だ、その戦力が自分で飛んでいく時代に絶対視する意味はもうあまりない

もちろんCSISのシミュレーションでは洋上部隊壊滅した中国が空挺だけで台湾占領を目指すシナリオも含まれている
ウクライナの実例を上げるまでもなく、空挺部隊だけで重装甲・大火力の陸軍に勝てるわけもない

2025/06/08(日) 16:38:26.33

>>956
>ある程度殲滅したら航空戦力で上陸させるのが元々の中国の戦略
普通に虐殺されないか？それ
洋上ヘリボーンでもするつもりなのか

2025/06/08(日) 16:38:28.30

>>947
壊滅しないよ、侵攻戦力
楽観シナリオと悲観シナリオで差はあるが、それなりには中国の戦力は残る
なんだ、CSISレポート実際は読んでいないんだな、それに米も苛烈な被害が出る
一方的なんて口が裂けても言えない結果だぞ、あれですらな

>>948
勝手に漁船に矮小化してる、日本の負けフラグを立てるなよｗ
貨物船でも民間船でも、使えるものは彼ら使うぞ

2025/06/08(日) 16:39:39.99

>>956
オイオイ、今時エアボーンのみで敵地制圧するとか余程アレな軍オタでも言わんぞ
マーケットガーデン作戦とか知らんのか
最近だと露助空挺部隊が空港で全滅した事例もあるし

2025/06/08(日) 16:40:09.91

>>951
まあ、実際はそう簡単に沈むわけもなく、ダメコンして撤退して修理して復帰だろうからな
アホな方向に想定勝手に持って行くのは負けてるときの本邦の定番だが、もうちょっと現実的に考えようや
敵巡洋艦にきっちり10発ぶち込んでぶっ殺す、だろ？ｗ

>>952
戦車全滅しても止まらないロシア見てそれを言うかね

2025/06/08(日) 16:40:13.32

米本土から駆けつける米軍、特科のミサイル以外は殆ど消耗してない陸自に対して、民間船突撃で侵攻試みるとか中国軍すごいな

その前に機雷・魚雷・自爆UUVで海の藻屑になるだろうけど

2025/06/08(日) 16:40:50.92

>>959
>勝手に漁船に矮小化してる、日本の負けフラグを立てするなよｗ
>貨物船でも民間船でも、使えるものは彼ら使うぞ

500ポンド爆弾で沈められるだろ？それ

2025/06/08(日) 16:42:09.85

>>961
>戦車全滅しても止まらないロシア見てそれを言うかね

フネなくてもウクライナに重戦力を推進できるからね
バカでもわかる話だが、海を隔てた日本にそれは無理

2025/06/08(日) 16:42:24.68

>>961
>まあ、実際はそう簡単に沈むわけもなく、ダメコンして撤退して修理して復帰だろうか

容易に撤退できると思ってるのかねぇ
…送り狼で沈めに来るとか想定には
入ってない模様w

2025/06/08(日) 16:42:46.94

民間船突撃なら普通に艦船の艦砲とか機関砲で全滅する
軍艦でもない民間船で攻撃とかさすがにアホ
しかも重装備は持ち込めないから上陸しても相手守備戦力に対抗する手段が無いし

2025/06/08(日) 16:43:51.85

>>954
あれ？巡視船が老朽化対策で上構入れ替えたケース知らんの？
負けるぞ、これ

>>957
沈めたいなら、1隻に3発なんてしょっぱい数しか撃ち込まない想定はやめときなってｗ
ウクライナの場合は陸軍強国だったから対応できたが、台湾の場合は数の不均衡が酷い
そしてCSISのシミュレーションは、精度に重きを置いていないよ

2025/06/08(日) 16:44:29.22

>>961
重たい艦船をカタツムリみたいな速度で引っ張って退避すんのかｗ
そんなん見逃す真抜けな奴はおらんじゃろ

2025/06/08(日) 16:44:47.64

>>960
多分エアボーンで拠点作ってからそこから侵攻開始だろ
中国本土の射程圏内だからその周辺は全滅してるよ
ドローンすら届く距離だからな

2025/06/08(日) 16:45:03.95

>>959
>それなりには中国の戦力は残る

ベースシナリオでは海上部隊は壊滅で侵攻断念やぞ？

>一方的なんて口が裂けても言えない結果だぞ

ん？誰も侵攻時の結果が一方的とは言ってないよ
「こちらの戦力壊滅後に民間船でも何でも使って上陸する>>941」と言ってるけど、実際は各種水雷兵器や米軍の来援部隊、残存した陸自戦力相手に民間船突っ込ませても一方的に虐殺されるって話

2025/06/08(日) 16:45:55.05

>>966
ちなみにCSISシミュでもそこそこ戦力は残存するぞ
輸送できる船が民間にもたっぷりある状態で、日米の戦力が無視できぬほど消耗している状態で
果たして暢気にしてられるか？という簡単な話でな

民間船突撃い！となる時点でズレてるし、こちらの艦船もほぼ壊滅だぞ、ダメだなあ
だめだこれ、こんなんじゃほぼ確実に日本負ける

2025/06/08(日) 16:45:58.30

>>967
俺が言ってるのは巡視船とかそんな小舟じゃなくて巡洋艦クラスの話をしてるんですがねぇ
少なくとも巡洋艦クラスの船の上部構造物をまるっと入れ替えて短期間で戦線復帰に成功したなんて例は聞いたことないが

**名無し三等兵** · 2025/06/08(日) 16:46:30.55

日本侵攻の難しさは元寇の頃から変わってない
封鎖しきれない複雑に入り組んだ長大な海岸線
峻険な山岳地帯に対し僅かな平野部しかなく大軍を駐留する場所が限られてる
が侵略者の意思を削ぐ

2025/06/08(日) 16:46:53.16

>>969
エアボーンで拠点確保したとしても、あと詰めの重戦力がなければ空挺部隊はあっという間に壊滅するのは常識だと思うんだけどどうかな？

そして中国側は洋上部隊の撃破により、あと詰めの重戦力を送り込めない

2025/06/08(日) 16:47:27.90

>>969
さすがにモノを知らなさすぎるというかそれは無いわ
空挺のみで敵地制圧は不可能ってのはこの界隈じゃ常識だぞ
台湾陸軍の戦力を調べてみ？　空挺の戦力じゃ到底無理

2025/06/08(日) 16:48:00.28

>>967
>沈めたいなら、1隻に3発なんてしょっぱい数しか撃ち込まない想定はやめときなってｗ
海軍艦艇(精々一万トン位の水上艦)なら
QUICKSINK　2000lb弾一発で竜骨へし折られて
轟沈だろ？

何故アメリカがその手の近接誘導弾を安価に整備してるのか
理解しないと(しーかー部は20万ドル位→五万ドル位)
://youtu.be/_DkIMcasZZw?si=8G1jAar2qsByNnbd

2025/06/08(日) 16:48:02.16

ロシアもやられたが中国も日本全国に自爆ドローンを万単位で仕掛けるだろうし
脅威は目に見えてるものだけでは無いしな

2025/06/08(日) 16:48:23.67

>>968
で、見逃さず襲い掛かる…ためのこちらの戦力も大幅に損耗しているわけで
もちろん相手も護衛の航空機なりなんなりは手配する、アホだなあｗ

>>970
それシナリオ次第な、ついでに言うと日米ともに甚大な被害を受ける想定って結論だ
一方的な虐殺なんて到底無理ってのがあのレポートの結論だ、どうしてそんなに負けたがる？

2025/06/08(日) 16:50:08.69

>>975
空挺のみって拠点1箇所を空挺で制圧するだけでだけだぞ
それも事前に壊滅的な被害を受けて中国本土からの大規模な航空支援を受けた上での話だし
そこから中国正規の陸軍が空輸されてくるだけ

2025/06/08(日) 16:50:10.05

>>972
知らないとは思うんだが、小舟は巡視「艇」だ
巡視「船」はでかいぞ、昔の巡洋艦に匹敵するものも多数ある
少なくとも工法としてポピュラーなものを、今除いて考えて戦時の突貫でもやらない、とする意味はない

造船国としてだいぶ引き離されてしまった現状の結果がこれか

2025/06/08(日) 16:50:21.34

>>978
アホはお前だよ
船をサルベージしようとしてるのを見逃すわけもないし、船が攻撃されてるって事はそこは既に火力投射範囲内ってこった
その状況で船を引っ張って後退なんぞできるわけもない、子供の妄想だ

2025/06/08(日) 16:50:22.37

>>971
>日米の戦力が無視できぬほど消耗している状態で
>果たして暢気にしてられるか？という簡単な話でな

こんな感じで沈めるだけなのに何を言ってるんだ？
この馬鹿は。別にp-1に載せても結果出せるぞ？(最近2000lb爆弾購入)
://youtu.be/TG9-K3wlxyo?si=RbAsW4fHl5DFvGbd

2025/06/08(日) 16:50:35.22

>>934
軍艦以外何が使える？
貨物船と漁船をいくら浮かべても脅威にならないし封鎖もできないよ？

2025/06/08(日) 16:51:37.00

うーん、書き込んでてクラクラしてきた
こいつ軍事に関しちゃ板の一般人並みの知識もない奴だわ、話が通じん

2025/06/08(日) 16:52:02.37

>>978
>一方的な虐殺なんて到底無理ってのがあのレポートの結論だ、どうしてそんなに負けたがる？
可能だろ？
まだまだこちらの技術的進展も計算に入ってない
レポートだからなぁ>CSIS

2025/06/08(日) 16:52:20.55

>>984
海洋戦力捨ててた中国の真面目な戦略だから

2025/06/08(日) 16:52:43.40

>>971
悲観的なシナリオでも中国の洋上侵攻部隊は十中八九壊滅って結論やで
https://csis-website-prod.s3.amazonaws.com/s3fs-public/publication/230109_Cancian_FirstBattle_NextWar.pdf
> Chinese ship losses were severe. In most of those cases where the amphibious fleet had not been destroyed outright by the end of the iteration, picket ships east of Taiwan were sufficiently attrited that the final destruction of the amphibious fleet would have occurred within days or a week thereafter.

2025/06/08(日) 16:52:47.52

単にレスバがしたいだけだな、正しいかどうかはどうでも良いようだ
論理が破綻してるので誰も納得させられてないし

2025/06/08(日) 16:53:22.93

>>980
次スレたてようか？
で
>少なくとも工法としてポピュラーなものを、今除いて考えて戦時の突貫でもやらない、とする意味はない
突貫で何故作らなきゃいかんの？
どうせ沈められるのに

2025/06/08(日) 16:53:41.60

>>986
いや、お前は信じがたいぐらい知識もないし熟慮も足りんよ
ここの誰もお前の論に納得も肯定もしてないでしょ？　そういうこと

2025/06/08(日) 16:53:57.39

>>978
>それシナリオ次第な

そうだね、ただ少なくとも洋上侵攻部隊壊滅した状態で民間船主体で突撃しても、水中兵器や来援した米軍、陸自に簡単に阻止されるね

2025/06/08(日) 16:55:17.02

そもアルミ構造物製の現代艦艇ってある程度のダメージ受けたら廃棄前提だし
総鋼鉄製の戦前艦船とはダメコンの考え方が違うってのも知らないようだ

2025/06/08(日) 16:55:44.95

>>990
相手の戦力が壊滅後に圧倒的な航空優勢下でのヘリボーンが成功しないとはどこの世界戦の知識ですか？

2025/06/08(日) 16:56:51.84

>>988
ワッチョイ見たほうが良いとおもうけど
これよ？奴さん。
ガチで日本ホロン部のヘイトおじさんかも知れんw

751 名無し三等兵警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-1tHJ) sage 2025/05/11(日) 16:46:49.86 ID:zPh0lgg+0
>> 749
投資がいくら増えても経営判断がバカで失敗まっしぐら、その投資を大量に行いながら
力押しで韓国に負けたシャープとか知ってて言ってんのかね？というお笑い種ｗ

関係ないものを結び付けても勝ちの目は出ないよ、お前のような馬鹿こそ足引っ張りだ
ま、スレチだし黙ろうな

2025/06/08(日) 16:57:32.03

>>981
まだサルベージとか言ってるのか、不利な想定がそんなに嫌かい
相手も火力投射できるって判断できない？

>>983
何でも使えるだろ、輸送の話してるんだからさ

2025/06/08(日) 16:57:40.18

圧倒的な航空優勢下でのヘリボーンなんてアメリカが普通に何度も成功させてると思うけどなんで中国は成功出来ないと思ってるんだろう？

2025/06/08(日) 16:57:40.22

長射程対艦ミサイルにより洋上侵攻部隊は壊滅し、侵攻・揚陸は失敗する
→しかし中国人は諦めない！
→1億人残っていれば中国の精神的勝利なのだ！
→後続の重戦力がなくとも空挺部隊で突撃するのだ！
→残った民間船で水中兵器・陸自・来援米軍部隊が跋扈する日本に突撃占領するのだ！

笑うわこんなん

2025/06/08(日) 16:58:23.84

>>993
そもそも戦力が壊滅しないからだよ
台湾周辺空気の航空優勢は日米側が取るだろうし、その状況下で台湾陸軍の戦力を全滅させるなんて不可能

2025/06/08(日) 16:58:26.94

>>993
それこそ
>相手の戦力が壊滅後に圧倒的な航空優勢下でのヘリボーンが成功しないとはどこの世界戦の知識ですか？
これ、ドローンが出てくる前の話でしょ
…KA-52でもドローンで狩られる時代なのにねw
輸送ヘリはもっと落としやすい的

2025/06/08(日) 16:58:46.23

>>984
完全にブーメラン乙、思い込みの有利なんてのは現実の前には無いんだよ

>>987
そしてこちらも甚大な被害を受けるって話だな
一方的な虐殺とは程遠いんだよ

>>988
破綻してる人々に言われても…　なぜ日中戦が長引き、結局日本が負けたのか良くわかる

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【極超音速】国産誘導弾 総合スレ88【滑空弾】

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