【GCAP】F-Xを語るスレ322【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/04/13(日) 09:41:11.31

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742628871/
【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743426933/

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 14:26:28.92

祖国への忠誠というか基本的な義務はいつ果たすの？
敵地でのうのうとしてて恥ずかしく無いの？

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 15:45:54.30

>>32
でも韓国人、KF-21ブロック4は第6世代でエンジンもXF9-1を軽く凌駕するのを国産出来る目処たったって言ってたよ、Xで。
売れるもなにも、そら引く手あまたになってるんやろね、知らんけど。

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 16:29:52.48

KF-21を見くびってました
国産厨を代表してお詫び申し上げます

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 16:37:16.14

何度でも聞くけどkf21は売れたの？www

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 16:43:56.81

半島の期待を一身に背負った夢の玩具KF-21
荷が重すぎるよなぁ・・・同情するわ。

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 17:26:17.41

現在テンプレ通りに脳内チョン人形相手にシャドーボクシングをしております

パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」
住民「正式に決まるのは来年で、今は主導権争いをしていると中の人が言ってただろ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 17:31:07.18

こんな場所でどんだけ逆らってても
GCAPの試作機体を
三菱重工が2029年に納品する現実は曲げられない

GCAPは三菱重工一択

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 18:36:31.48

>>34
黒豹戦車も似たような事言ってたな、公式にｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 18:48:00.08

>>38
> 住民「正式に決まるのは来年で、今は主導権争いをしていると中の人が言ってただろ？」
コピペ改変しろよ何年前の来年なんだｗ
2025年度から共同開発に入っている
このためには事前の予算が必要で、これを各国政府が承認するために夏までには分担が決まっている必要がある
この流れは予算案、予算、契約で確認できる
25年度分の契約はまだだが、決定した予算は確認できる
その中に試作機製造の予算が付いているし、
英国で3か国共同開発のGIGOの予算もついているよ
GIGOの予算は”試験の準備”だ
君は概念設計段階で試作機を製造したり、試験の準備ができると考えているのか？
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/fy2025/yosan_20250402_summary.pdf　26ページ
　次期戦闘機の開発(１，０８７億円)【再掲】
　日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をＧＩＧＯに拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、開発
　に必要な各種試験を行うために必要な準備等を実施

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 19:56:45.07

住民（ブー芋の自演）

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 22:31:38.39

ヨーロッパの最終組み立てはイタリアになりそうだし
飛行制御装置がイタリアだから試作機の初飛行はイタリアの可能性が高い

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 00:21:59.52

次期戦闘機開発事業の予算要求に試験準備は入っていないから関連する事業の話しを概要としてまとめているな
FTBでの空中試験が2026年度から行われるはずだが概要の中に個別に明記されていないからそのための準備について触れているのだろう
試作もセンサーからでまず日本単独で進めるのだろうだな
機体開発とエンジン開発はいままで3か国でそれぞれ進めてたけど今年度からGIGOとして一本化だな

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 00:30:04.44

やっとテンペストに一本化するわけだな

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 00:34:19.92

なんだかんだで日本での名称はF-3テンペストになるだろうな
そう言う意味ではテンペストに名称を一本化するだろうな

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 01:45:29.34

アビオニクスの試験はC-2FTBが正式名称で日本主導のアピールに他ならない
アビオニクスが出来上がりつつあるという事は並行して機体設計も完成に近い状態

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 02:23:59.81

日英伊それぞれFTBがあるんだから主導権とは関係ないな
まあイタリアもGCAPを主導すると言っているから強いて言えば
そうやって全員で主導してテンペストを作るのがGCAPということだな

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 02:39:18.33

テンペストはヨーロッパが勝手に名乗るだけ
ユーロファイターをタイフーンと言ってるのと同じだわあんなもん
それにC-2FTBは今年度中に英伊に先んじてやるんですわ
何故か？そりゃ機体設計を日本が担当してるから当たり前の話だね

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 03:12:36.03

去年初飛行したイギリスのFTB改修機も早ければ今年後半から来年前半にも機材を搭載した試験を開始するらしいから変わらんだろ

警備員[Lv.23] · 2025/04/15(火) 03:14:03.78

https://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1

ミッションインテグレーションの研究試作は2019年度からの継続事業
実は機体設計の契約より先行している
そして事業は2024年度には終了
C-2 FTBも次期戦闘機の為のものとハッキリしている

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 06:33:52.91

>>47
アビオニクスの意味わかってなさそうｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 07:09:50.13

https://www2.njss.info/offers/view/26330366　に　>>51のミッションシステムの内容がある
　落札日（契約締結日）2023.09.26
　本件は、C－2輸送機に対し、次期戦闘機用のFTB化試改修に必要な設計及び製作並びに飛行制御機能等に
　関するデータを　取得するための関連試験を行うものである。
”飛行制御機能等に関するデータを取得”　なのでアビオニクス関連なのは間違いない

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 07:32:50.08

それはC-2に外部ポッドを付けるから機体形状が変わるので、そのために飛行制御のデータを確認する話しだな

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 07:51:26.45

>>51
そりゃ次期戦闘機向けのセンサを確認するためのFTBに載せるミッションシステムだから先に作るのはあたりまえ
ttps://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11339364/www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/30/pdf/jizen_04_sankou.pdf
ここでは戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション技術を確立することが目的

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 07:59:15.82

しかしミッションシステムはISANKE＆ICSベースで作り直しはしたのかね
英国はVxworksで実証するけど日本はUnix等を使ってコスト下げながらの実証みたいだからFTB止まりで単独の技術取得になるのかな

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 08:02:51.06

>>47
アビオニクスが出来上がりつつあるから
機体設計も完成に近い状態！
論理も破綻しているし
｢出来上がりつつある｣とか｢完成に近い状態｣
とか曖昧な言葉で誤魔化している
典型的な念仏構文
統合失調症だから
そのうちアビオニクスも機体設計も日本と公式発表された
とすりかわる

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 08:37:14.71

>>52
>>57
ミッションシステムインテグレーションを日本が独自にFTB飛ばすんだとさ
つまり本当にドンガラだけ共通なんだよ
センサー類はISANKE使うんだろうけど
日本購入分は国産になるね

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 09:04:27.19

日本はラパゴス武器・装備で蓄積ある

そもそも、軍事思想的に最も重要な地政学的な環境が違うから
運用ドクトリンが違う

アビオが共通で何かメリットあるｗ？

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 09:13:16.98

量産による製造コスト低下。
同一部品なら3国のうち1か所が何らかの原因で供給不可となっても
残り2国からサプライ可能。
運用で支障が出た場合、対象機体が多いほどトラブルが早く判る。

共通でない場合上記メリットは無くなる。
あと各国が独自開発する場合、開発費は単独負担になる。

結論。可能な限り共通である方が望ましい。

警備員[Lv.24] · 2025/04/15(火) 09:27:35.19

https://rssystem.go.jp/project/5dfb7d65-201e-4f16-bfc7-64bed720cf58

ミッションインテグレーションの研究試作も順調との評価

警備員[Lv.24] · 2025/04/15(火) 09:36:42.78

>>60

それは机上の空論
現実はユーロファイターなんかはレーダーをはじめ装備がバラバラになった
しかも、あらゆる要求を1つに纏めようとすると開発難度があがり
遅延等により開発費高騰を招いて量産効果を打ち消して、実用化時期が遅れる
現実的には仕様の違いを認めた方が実情に合った装備ができ、遅延による開発コスト上昇を抑制できる
だから次期戦闘機/GCAPは共通機体にする合意はしても、3カ国共通戦闘機にする合意はしてない
連携無人機や搭載兵器とかは3カ国で対応がバラバラ

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 09:42:12.29

>>62
>現実的には仕様の違いを認めた方が実情に合った
それはね。開発スタッフ・時間・予算がムダにあるからできらんだよ。
GCAPでレーダー交換すると、アンテナとバックエンドの機械IF、電気IF(電源)、熱IFの設計・審査・製造・実機試験。ミッションコンピュータ(FCS)との接合の設計・審査・試験、コックピットの表示系の設計・審査・試験　全部が英国(伊)メーカーだけではなく、重工やMELCOの仕事が増えるんだよ

警備員[Lv.24] · 2025/04/15(火) 09:50:35.10

F-35は何でもかんでも1つに纏めようとして開発遅延とアップデート遅延を招いた
それだったら早いほうが低コスト

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 10:03:44.44

可能な限りと望ましいの語句にニュアンスを感じて欲しかったな^^;

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 10:26:33.95

>>56
>しかしミッションシステムはISANKE＆ICSベースで作り直しはしたのかね
三菱電機とレオナルドは2018年からセンサーを共同開発してる
2022年にはISANKEを三菱電機と共同開発する事を模索みたいな記事が公式で出てたし
作り直しじゃなくて初めからISANKE＆ICSベースなんだろう

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 10:43:38.71

いちばんの無駄はBAEの雇用対策のFCAS()実証機だなｗｗｗ
実証機の開発と製造が無駄コスト、時間も無駄になる

各国の独自性を許容するプロジェクトだし仕方ないか

枠をはめるとドイツフランスみたいに常にギクシャク
エアバス（ドイツ）のエロいひとが文句タラタラ
ダッソーのエロい人が文句タラタラ

ドイツとフランスはアホやな

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 11:12:02.42

機体形状はアビオニクス前提だよ
特にステルス機ではそうなる、飛行安定性が低下する形状を選択せざるを得ない場合がある
同時開発で無いと成立しない

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 11:17:47.34

>>67
エアバス開発のA400Mを見たら開発力が日本に比較して根本的に足りていないと思う
性能はC-2に遠く及ばず、開発費は10倍以上、しかも性能未達だ

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 11:18:08.95

「アビオ」と言って一部を切り取ってもだな

パーツでいえば共通で済ませる自由もあれば使わないで独自の自由もある
まぁその開発思想は英国式だろうが

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 11:25:44.28

根っこのシステム部分は共同で開発するにしても
日本と英伊じゃ運用のやり方も使う兵装も違うんだから、アビオニクスを丸ごと共通化なんて元々無理話

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 11:51:46.34

F-35の遅延の最大の原因はミッションソフトウェアの複雑な相互依存関係による開発・試験の
効率低下とアビオニクス実装時の熱管理問題
テンペスト/GCAPでは「分離」を第一の原則としコンポーネント化を徹底するPYRAMIDアーキテクチャや
高効率大発電力と熱管理を重視した>>11のエンジンで最初からこれらの対策済み

_ · 2025/04/15(火) 12:21:32.40

まーーーた、テンペストくんが
中身の何にもなかったPYRAMIDを持ち出して
日本の担当範囲を矮小化しようとしてるのか

大阪万博が「並ばない万博」とか、
フィージビリティの検証もしてないのに、コンセプトだけ放言して
全然ダメダメらしいが

テンペストって、あんな感じよね
PYRAMIDアーキテクチャって、「並ばない万博」みたいな、具体的なこと何にも書いてない文書やからな
どうやって並ばなくするかは、誰も考えてないやつね

でもまあ、開催期間は長いので、万博はだんだん落ち着いてくるやろうけどな
あと、リングの建物はすごいらしいけどな、万博

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 12:23:17.00

日本も英国も切取自由、貼り付け自由の筈
利便性で空自が英伊メーカ採用しても
パーツ以上の意味はないよ

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 12:34:11.09

>>72
やっぱりイギリスの経験に裏打ちされた構想と基盤あってのGCAPなんやなって

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 12:36:49.41

寝言は寝て言えw

_ · 2025/04/15(火) 12:40:46.47

「日本に、戦闘機を作れるはずがない！」
　↓
「日本に、戦闘機用エンジンは作れるはずがない！」
　↓
「日本の戦闘機開発は、コンセプトはイギリスだ！」　←　いまここ

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 12:53:07.86

>>77
はいはい
日本は現在戦闘機も戦闘機用エンジンも開発終了してないよ
いつものこれかよ

念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」
住民「正式に決まるのは来年で、今は主導権争いをしていると中の人が言ってただろ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 13:02:05.89

日本のミッションインテグレーションの研究試作は2019年から始まっててISAKE&ICSの協業の話しは2022年から始めているから、FTB向けのシステムはISANKE&ICSじゃないだろうね
そもそもあくまでも研究試作でFTB載せるの向けだから本番機向けのミッションシステムは報道の担当通り機体制御はイタリア、センサー類は英国が作るでしょう

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 13:04:25.45

PYRAMIDはアーキテクチャとシステムがあるんだが
そもそもデベロッパー向けのリファレンスとか取り寄せないと読めないし

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 13:08:26.25

レーダーとそれにくっついているセンサーは日本だけ別になる可能性はあると思うけど
それもプラグイン化して日英のレーダーを相互で簡単に換装できるように作るだろうな

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 13:16:38.25

日本にそもそもオープンアーキテクチャの土台すらない

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 13:25:19.54

それでなにか不都合なんだろうかｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 13:38:02.69

流れを見ると英は2014年にPYRAMIDの開発開始、18年のCombat Air Strategyで
それを使う次世代戦闘機構想（テンペスト）を発表、その年の10月に日本では
31日という短期間の公告で戦闘機等のオープンアーキテクチャ化検討役務を契約、
19年からオープンアーキテクチャを適用するミッションシステムインテグレーション研究試作
という感じだが、日本側の研究でPYRAMIDがどれだけ意識されていたかは興味深い部分
PRAの一般公開はFCAS APが開始された21年だが日英は2017年から将来戦闘機協力スタディを
していたし、レーダーの共同研究もあったので事前に開示されていた可能性も

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 13:42:04.77

土台がなかったら
どうやって護衛艦や潜水艦のシステム動かしてんのw

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 13:42:10.74

土台がなかったら
どうやって護衛艦や潜水艦のシステム動かしてんのw

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 13:44:49.24

軍事システムなんて極秘だし公開なんてもちろんしないから
普通にクローズドアーキテクチャーだが。

オープンアーキテクチャーは公開することで賛同者、協力者を
募り、みんなでわいわいやって効率的に開発を進め、一緒に
儲けようというコンセプト。
ベンダー向け商売には向いてるだろうが軍事技術とは基本
そりが合わんわな。

GCAPでやってんのはプラグインインターフェイスを「参加国限定」で
公開して独自改造しやすくするだけの話で別にオープンではない。

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 14:26:31.02

やっぱ文系軍オタには理解不能

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 14:30:14.97

アンチ君は文系軍オタだったのか・・・

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 14:31:42.72

GCAPと関係ない話題乙w

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 14:35:19.48

オープン(公開)アーキテクチャー(設計、仕様)
そのままだが。何の誤解もしようがないw

軍事 = 守秘 = クローズドだしなw

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 14:37:59.15

GCAPは3国共同開発とはいえ強度に軍事的な開発体制なので
当然極秘であり、オープンアーキテクチャーはあ・り・え・な・いw

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 14:38:53.26

アーキテクチャがオープンか否かと
機密性とは無関係
インターネット網は軍用で開発されたが、それがオープンになったからと言って機密駄々洩れにはならない
次元の違うことだ

扱う機器が違っても相互に使える仕組みの提供
馬鹿が必死に共通化嫌がってるが、機器が別々でもOKにする役目がオープンアーキテクチャの力

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 14:43:40.06

なんかこの流れ、DXをさぞ万能なデジタル開発ツールと勘違いして
やたら持ち上げてた流れを思い出すな。

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 14:48:19.70

DXがだめになったら
PYRAMIDをだし、ダメ出しされたら
オープンアーキテクチャーすか。
進歩が無いのおw

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 14:49:46.29

日本にそんな肝心なことやらせたら
フロッピーディスクみたいな状況と同じく
記録装置だけ替えれば済むのにそれすら出来ず、本体丸ごと変えたり
改造しなきゃならなくなる

自由改修も出来ないポンコツになったことであろう

共同開発になって本当に良かった

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 14:51:11.38

91、92で馬鹿レスしちゃって荒らしに入った文系軍オタｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 14:52:33.34

顔面キムチレッド乙w

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 14:55:58.90

オープンアーキテクチャにしたってデメリットは少ないだろ
敵性国家に捕獲されたり戦闘機を売った国が敵対した時に好き勝手にいじられるリスクくらいしか無い
アメリカとかはアメリカ製のミサイルしか使うなと言う考えだから自由にいじれると困るけど日本には無いだろうな

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 15:01:05.10

イージスシステムもオープンアーキテクチャだな
ダイアグラムはだれでも見れるし、参加国にIFを開示してそれぞれの国に合わせた構成にする形だな

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 15:02:46.07

オープンアーキテクチャは元々のオープンソースの文化の時代から意味合いがだいぶ変わっているからな
というより色々な意味合いを持つようになったって感じか

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 15:13:42.23

元々規格公開は規格競争における囲い込み戦術で
公開することで自陣営により多くの会社を集いやすくし
対立陣営との市場競争に勝利するためのものだった。
そして負けた方の仕様は消え去るw

オープンリールテープ　vs カセットテープ
VHS vs ベータ　ビデオ規格
UNIX vs LINUX
iOS vs Android
対立例に枚挙がないw

ひとついえるのはそんな立派なもんじゃねえ。

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 15:14:04.29

どうせ我らが空自はガラパ武器オンパレードなのに
用兵側に、戦術的にもメリットないな
ストームシャドーあたり導入するかね？

サウジ印加オージーへ機体とエンジン販売くらいか

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 15:16:19.46

そういや規格戦争で大体において日本は負けてたなw

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 15:19:36.48

防衛装備移転三原則が撤廃されない限りは武器外販は厳しいっしょ。

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 15:24:34.57

スマホやPCと戦闘機＆ミサイルは違う
それだけｗ

まぁＡＩ無人機は今からだから分からんが
ブリテンがＡＩ無人機の規格化力を入れてようには見えんが

_ · 2025/04/15(火) 15:55:40.61

>>104
まーた、病気のテンペストくんの、目につくものみな日本ディスリが始まった
日本発の世界標準、1つの産業にいくつもいくつもあるから
全規格をすべて日本発というわけではないけどな

フェライト、トランジスタ、クォーツ時計、UHV（超々高電圧）、VHSビデオ、CD、DVD、mpeg、光ファイバー、
QRコード、産業用ロボット、炭素繊維、高張力鋼、空調に使う冷媒、リチウムイオン電池、CMOSセンサー

思いつくだけでもなんぼでも出てくるで
だって、最初に商品化してマーケット取った工業製品やサービスが
その後の標準を作っていくことになるからや

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 16:07:48.33

適当なこと言ってすみません
国産厨を代表してお詫び申し上げます

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 16:27:00.91

>>102
やっぱ全然わかってないバカ
ただ規格公開すればオープンアーキテクチャだと思ってる単細胞ｗ
そんな薄っぺらい一部の規格の話ではない

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 16:28:06.10

ハイビジョン放送
TORON OS (PC向け)
こういうより規模のでかいやつな。

組み込み用のTORONは生存したが、組み込みOSの
標準を取れなかった米国が権利を買い取った。

日本はこういう競争に対する「国家的バックアップ」
がなく、孤立してさようならってのがままある。
別にディスってない。へたくそなだけだw

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 16:30:51.63

ぼくの考えた最強のおーぷんあーきてくちゃーで
世界を席巻するんですね。飽きたわw

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 16:47:33.64

印刷業界のオープンアーキテクチャの説明が近いな
→異なる機器やシステム間で互換性を持たせ、共通の基準やプロトコルを用いて統合できる設計方式

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 16:53:49.27

>>112
>印刷業界のオープンアーキテクチャ
オープンエンドアーキテクチャ・・なんかの表現すべきかなぁ
全体の詳細仕様が決まらず、後からイロイロ追加可能な装置の体系。追加のために守る規則(アーキテクチャ)だけはしっかりしている

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 16:54:43.08

オープンだろうがどんな「アーキテクチャ」でも
戦闘機の運用でメリットあればなんでもいい

空自のメリットが明示できないなら
どんな方式なんかは意味がない

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/04/15(火) 16:55:00.94

次期戦闘機設計チーム発足時にBAEやレオナルドなんて参加してない
その時点で基本電子システムが英伊の開発じゃないことなんてわかってたこと
構想・基本設計なんてアナログ機械部分しか設計してないとかあり得ないのだから
BAEやRRが出来るのは後付け可能、交換可能な部分に限定されてたのは最初からわかっていた
次期戦闘機開発チーム発足時から三菱電機やNEC、富士通、東芝も参加していた
次期戦闘機を共通機体ということは、メインの電子機器も日本設計で行われるということ
BAEやレオナルドが担当するなら設計スタート時点から参加してないとやりようがない

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 16:56:56.85

まあ日本が主導だから仕方ない。

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 18:02:01.13

アビオニクスは機体の基本設計と同時に進めるものだ
今は詳細設計も終盤で、基本設計を変更すれば2年以上は遅れる
次期戦闘機はおおむね順調のレニューが出ているので今の段階での変更はない
英伊の要求仕様を日本の基本設計、詳細設計で満たす事が確認されたという事だ
この段階にないと英国で行う”試験の準備”はできないし、試作機製造にも入れない
このスレの大部分の人の予想通りの結果になった
アビオニクスが日本と他国で同一ではないと主張するなら根拠を示せばいい

_ · 2025/04/15(火) 18:19:19.79

おれは科学の子なので、自分の意見とちがう意見でも
その見方が有り得るのではないかと検証して考えるんだけどさ

2018年のテンペスト構想では、モックアップより大型化するとは言われていたにせよ
基本的には、欧州や英連邦に数を売るためにも、売りやすい中型機を構想してたよな

その後、ロシアのウクライナ侵攻で、強力な大型の制空戦闘機が必要という意識も
芽生えたのかもしれないが、それは2022年2月以降の話になるよな

ロールスロイスやBAEが、個々の技術はともかく
次期戦闘機として準備を進めていたのだとするなら、中型機を想定のはずで
現にエンジンもXG240は、公式発表はないけれど、13トン級という予測試算がされていた

今のところ、GCAPでは航続距離や武器搭載量が重視されていると言われていて、
これは、日本が2017年くらいだったかの防衛シンポジウムで言われてた
防空シミュレーションの結果のコンセプトそのまま

日本の各企業は、ウェポン搭載量を重視した大型戦闘機を想定して
エンジンやら準備進めていたわけで、やっぱ構想も、ベースになってんのは日本じゃないのかね
英国やイタリアの知識や経験が、まったく採用される余地がないとも思わないけれど、
それは、優位性を持つ特定範囲の話になるよなあ

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/04/15(火) 18:26:09.98

アビオニクスをどこまでの範囲と考えるかだよ
おそらく仕様の違いというのは装備品の差異程度の話をしてると思われる
世界中で広く採用されたF-4EやF-16が全て同一装備ではない程度の話をしている
F-35のようなガチガチの一元管理ではないという意味だろう
改修の自由をうたってるから、運用してる間に装備品が結構違うものになってる可能性だってある
F-35のような一元管理だ、BAEにマル投げとか変な事を言い出す奴がいけない
次期戦闘機開発チームにBAEやレオナルドがスタート時点から参加してない時点で出来ることは限られるのは当たり前

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 19:34:51.90

>>119
それは装備が違うだけだ、それを根拠にF-16のアビオニクスは各国で違うと言っているようなものだ
改修が必要ならすればいいがそれは完成後の話だ
どんな小さなプロジェクトで管理したことがあれば開発中の仕様の追加は絶対に避ける
日本は35年配備を遅らせるようなことは許可しない
それは英国も理解している
君は開発中にどんな仕様変更があると考えているんだ

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 20:07:57.88

>>90-92
恥ずかしい3連投馬鹿

全世界でGCAPがオープンアーキテクチャで作られないと断言する唯一のバカｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 20:12:06.31

そんなのものあろうがなかろうが戦闘機は組める
海外に売るためのパーツに過ぎない
しかも日本にとってメリットある訳じゃない

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 20:17:31.73

馬鹿が湧いてるｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 20:21:08.44

メリットは？

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 20:48:40.03

>>121
君の考えるオープンアーキテクチャは仕様を公開するのか？

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 23:28:42.04

>>118

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 23:29:51.36

というか
ずーっとパターン3で妄想オナニーをしてたんだな

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 23:32:06.91

もう言葉尻と取るくらいしかできない
という事か

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 23:40:05.23

やっぱり反応はえーな
アプリの通知があると慌ててレスしてるんだろ

言葉尻を捉えてるなんて甘い話じゃねえぞ
推測を重ねて妄想を作り上げるお前の書き込み全てが無意味
出来た妄想を公式発表と同一視するのが達が悪い

統合失調症だから仕方がなんだろうけど
推測と事実の区別がつかない
こうかもしれないと思った途端脳内で事実になる

! 警備員[Lv.40][苗] · 2025/04/15(火) 23:43:57.81

アプリの通知

てなん？

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 23:54:34.48

言葉尻、他人を下げ
つまりGCAPと関係ない
話題を延々と続けたい訳だな

警備員[Lv.5][芽] · 2025/04/16(水) 05:01:27.73

なんかイタリア国防省がイギリスに文句言ってるみたいだな
イギリスは技術を共有しないと
イギリスは技術的な準備ができてないだけだろ
他国の金で技術開発しようと目論んでたから