共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
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【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
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【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
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【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
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【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】
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【GCAP】F-Xを語るスレ322【日英伊共同開発】
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2025/04/13(日) 09:41:11.31ID:tpMFva9o
497名無し三等兵
2025/04/17(木) 23:08:33.05ID:vMlMKW8D 欧州はCCAを共同研究していて過去にRRもUltraFanに入れ込むかもしれないって話しがでていた
まあ先送りしたっぽいが
その辺りの実用化ができればTITは2200K(1900℃超)行くってNASAが言っているみたいだな
まあ先送りしたっぽいが
その辺りの実用化ができればTITは2200K(1900℃超)行くってNASAが言っているみたいだな
498名無し三等兵
2025/04/17(木) 23:15:40.99ID:vMlMKW8D 熱を上げるよりも効率が悪いがTITを上げなくてもCITを下げればサイクル効率は上がる
テンペストプログラムでのBAEのアプローチで可変的な機構を取り入れなくてもインテークの空気を超音速から亜音速まで下げられるダクトを開発しているとのこと
そうなると熱はダクトに逃げてCITの温度は下がるだろうね
エアの流入速度が亜音速で保たれるなら燃費のいい亜音速での巡航はさらに燃費が良くなる
テンペストプログラムでのBAEのアプローチで可変的な機構を取り入れなくてもインテークの空気を超音速から亜音速まで下げられるダクトを開発しているとのこと
そうなると熱はダクトに逃げてCITの温度は下がるだろうね
エアの流入速度が亜音速で保たれるなら燃費のいい亜音速での巡航はさらに燃費が良くなる
499名無し三等兵
2025/04/17(木) 23:51:38.19ID:bF+EtGux 「実在しない専門家のコメント」メディアに氾濫、指摘受け相次ぎ削除news.yahoo.co.jp/expert/articles/21f1bd76351250e3d1cba0064cf4044f25754bf2
例の日経の記事
>「蓋を開けたら日本の技術開発が1周も2周も遅れていたということ」。
日本が英国、イタリアと進める次期戦闘機の共同開発に対する、ある交渉関係者の見解だ。(日経新聞 24/03/30)
具体例に何が周回遅れなのかその交渉関係者に訊けばよいのに別の人物にそれを推測させているただのクリックベイトやん
例の日経の記事
>「蓋を開けたら日本の技術開発が1周も2周も遅れていたということ」。
日本が英国、イタリアと進める次期戦闘機の共同開発に対する、ある交渉関係者の見解だ。(日経新聞 24/03/30)
具体例に何が周回遅れなのかその交渉関係者に訊けばよいのに別の人物にそれを推測させているただのクリックベイトやん
500名無し三等兵
2025/04/17(木) 23:57:50.76ID:P69k3hdC501名無し三等兵
2025/04/18(金) 00:02:00.56ID:vzQlyJKX503名無し三等兵
2025/04/18(金) 00:07:25.10ID:vzQlyJKX504名無し三等兵
2025/04/18(金) 00:15:59.25ID:vzQlyJKX >>496
圧縮した空気を膨張させたところで元の戻るだけだ、圧縮後の高温のガスを冷却しなければ膨張しても温度は下がらない
エアコンのエキパンの前にはコンデンサが必要なんだよ
実際には大気で冷却できるように圧縮して高温にしてるだけだがw
圧縮した空気を膨張させたところで元の戻るだけだ、圧縮後の高温のガスを冷却しなければ膨張しても温度は下がらない
エアコンのエキパンの前にはコンデンサが必要なんだよ
実際には大気で冷却できるように圧縮して高温にしてるだけだがw
505名無し三等兵
2025/04/18(金) 00:20:05.25ID:vzQlyJKX506名無し三等兵
2025/04/18(金) 00:30:01.61ID:Xl6WCjHO >>500
エネルギー保存の法則すら理解できてないアホの相手するな
エネルギー保存の法則すら理解できてないアホの相手するな
507名無し三等兵
2025/04/18(金) 00:34:43.13ID:vzQlyJKX 機内の機器の冷却なら熱は燃料に吸収させればいい、燃料の温度上昇分の燃焼温度が上がりタービンで回収できる
実際にはTIT上限があるので温度上昇分の燃料を絞る
次期戦闘機もそのシステムの要素研究をしている
わざわざ重量と前面投影面積を増やしてパイプを4本も追加する必要はない
実際にはTIT上限があるので温度上昇分の燃料を絞る
次期戦闘機もそのシステムの要素研究をしている
わざわざ重量と前面投影面積を増やしてパイプを4本も追加する必要はない
508名無し三等兵
2025/04/18(金) 00:36:23.62ID:vzQlyJKX >>506
俺はするよ、趣味なんでね
俺はするよ、趣味なんでね
509名無し三等兵
2025/04/18(金) 00:42:05.95ID:MlumvZrT パイプの先に強い負圧が働くとで断熱膨張して冷える
当然、コンプレッサーで圧縮しない方が冷えた空気になるが・・・
当然、コンプレッサーで圧縮しない方が冷えた空気になるが・・・
510名無し三等兵
2025/04/18(金) 00:48:07.75ID:q3QN35DJ511名無し三等兵
2025/04/18(金) 00:50:37.87ID:vzQlyJKX だが圧縮しているし、そこは機外だ何かの冷却には利用できない
512名無し三等兵
2025/04/18(金) 00:58:45.08ID:q3QN35DJ >>507
TITを世界最高レベルとかに上げて、ヒートシールドで熱を後方に逃がして、超高温の排気をするのが日本の技術な
ロシアは最近Su-57で360℃推力偏向からフラットノズルに切り替えて、ベーンには空気を通す穴があって排気を冷却しようとしている
英国もテンペストのコンセプトで排気冷却の方向を目指している
TITを世界最高レベルとかに上げて、ヒートシールドで熱を後方に逃がして、超高温の排気をするのが日本の技術な
ロシアは最近Su-57で360℃推力偏向からフラットノズルに切り替えて、ベーンには空気を通す穴があって排気を冷却しようとしている
英国もテンペストのコンセプトで排気冷却の方向を目指している
513名無し三等兵
2025/04/18(金) 01:00:47.80ID:vzQlyJKX514名無し三等兵
2025/04/18(金) 01:02:07.24ID:q3QN35DJ515名無し三等兵
2025/04/18(金) 01:03:08.79ID:vzQlyJKX516名無し三等兵
2025/04/18(金) 01:03:33.61ID:vzQlyJKX >>514
リンク貼れよ
リンク貼れよ
517名無し三等兵
2025/04/18(金) 01:06:43.68ID:q3QN35DJ518名無し三等兵
2025/04/18(金) 01:09:34.30ID:vzQlyJKX >>517
何言ってんだ圧力が下がるのはパイプ前だ、径の変わらないパイプで圧力は同じだ
何言ってんだ圧力が下がるのはパイプ前だ、径の変わらないパイプで圧力は同じだ
519名無し三等兵
2025/04/18(金) 01:11:12.23ID:vzQlyJKX >>517
で、なんで圧縮して膨張させて元の温度に戻すんだ?
で、なんで圧縮して膨張させて元の温度に戻すんだ?
520名無し三等兵
2025/04/18(金) 01:12:29.41ID:vzQlyJKX >>517
パイプから出れば膨張するがそこは機外だ、冷却には利用できない
パイプから出れば膨張するがそこは機外だ、冷却には利用できない
521名無し三等兵
2025/04/18(金) 03:39:21.97ID:m+Jef76s 放出という名の冷却にきよしとらんか?
522名無し三等兵
2025/04/18(金) 06:11:55.10ID:ieX6hIIy ステファンボルツマンの法則から赤外線放射は温度の4乗に比例する
GCAPの大きなエアインテークを使って大量の空気で温度を下げるのではないかと思う
ハイパワースリムエンジンと反対のコンセプトであるが
TITが高くできれば燃料消費が減るからRRのコンセプトでも有利なことは同じ
だからコンセプトはRR、高温部は日本と言っている
GCAPの大きなエアインテークを使って大量の空気で温度を下げるのではないかと思う
ハイパワースリムエンジンと反対のコンセプトであるが
TITが高くできれば燃料消費が減るからRRのコンセプトでも有利なことは同じ
だからコンセプトはRR、高温部は日本と言っている
次期戦闘機用エンジンシステムその1→開発着手(2021年度予算)
次期戦闘機用エンジンシステムその2→エンジン詳細設計(2022年度予算)
次期戦闘機用エンジンシステムその3→エンジンの製造等(2023年度予算)
次期戦闘異用エンジンシステムその4→搭載用エンジンの詳細設計(2024年度予算)
その1〜その4まではIHIが契約していることが確認された
さらに2024年秋にはXF9-1のファンと燃焼機の改良で成果が出たことが確認された
これにはRRは関与しているという資料が全くない
そして今年度には次期戦闘機用エンジンシステムその5の契約が予定されている
搭載用エンジンの詳細設計が令和9年3月、その5が令和9年3月なので
次期戦闘機は地上試験を2027年度、初飛行〜飛行試験は2029年度に予定しているようだ
もうCGと模型だけのエンジンは間に合わない
次期戦闘機用エンジンシステムその2→エンジン詳細設計(2022年度予算)
次期戦闘機用エンジンシステムその3→エンジンの製造等(2023年度予算)
次期戦闘異用エンジンシステムその4→搭載用エンジンの詳細設計(2024年度予算)
その1〜その4まではIHIが契約していることが確認された
さらに2024年秋にはXF9-1のファンと燃焼機の改良で成果が出たことが確認された
これにはRRは関与しているという資料が全くない
そして今年度には次期戦闘機用エンジンシステムその5の契約が予定されている
搭載用エンジンの詳細設計が令和9年3月、その5が令和9年3月なので
次期戦闘機は地上試験を2027年度、初飛行〜飛行試験は2029年度に予定しているようだ
もうCGと模型だけのエンジンは間に合わない
イタリア国防相の対英批判は、エンジン共同実証のように
イギリスが持ちかけたのにストップしてる案件が多いのだろ
それをハッキリしないとカスタマイズがどれだけ出来るかが変わってくる
イタリア単独機材搭載か日本製機材採用かの二択なる
英伊共同のカスタマイズは間に合わない
イギリスが持ちかけたのにストップしてる案件が多いのだろ
それをハッキリしないとカスタマイズがどれだけ出来るかが変わってくる
イタリア単独機材搭載か日本製機材採用かの二択なる
英伊共同のカスタマイズは間に合わない
526名無し三等兵
2025/04/18(金) 07:05:57.75ID:14wv6NCr >>520
頭悪い文系国産厨w
圧縮された空気は断熱ではない
圧縮されながら放熱して冷却受けてるんだよ
だから燃焼に使われない圧縮空気がタービン翼や軸受けやパイプに回されていく頃には
放熱した分下がった温度になって冷却空気として機能すrんだよ
頭悪い文系国産厨w
圧縮された空気は断熱ではない
圧縮されながら放熱して冷却受けてるんだよ
だから燃焼に使われない圧縮空気がタービン翼や軸受けやパイプに回されていく頃には
放熱した分下がった温度になって冷却空気として機能すrんだよ
527名無し三等兵
2025/04/18(金) 07:27:29.05ID:evJNI3YF 防衛省はヒートシールドを造って機体にエンジンの熱を伝播せない研究してたけど
パイプをヒートシンク代わりにしたら機体にも熱が伝わっちゃうんじゃないの?
パイプをヒートシンク代わりにしたら機体にも熱が伝わっちゃうんじゃないの?
528_
2025/04/18(金) 07:30:07.00ID:a+F85cZN おはよう。
おれ、ロールスロイスのエンジンのパイプは、
スターター・ジェネレータがあるから、その場所から排熱させるために
あそこから伸びてるんだと思っとったわ そこは教えてくれてありがとう
スターター・ジェネレータが無くても、あの排気パイプは冷却用途のために存在しうるのね
やっぱこれも同じで、よりエンジンの構造がシンプルになるほうが
メンテナンス性や信頼性で有利で、パイプ採用されないんじゃないかなあと思うけどなあ
でも、仮に冷却パイプが採用されつつも、
動翼とディスクが一体構造で、ブレードが前方スイープ翼で、広角スワーラ燃料噴射ノズルやったら
ベースがXF9-1に冷却パイプつけただけになるんと違うん?
おれ、ロールスロイスのエンジンのパイプは、
スターター・ジェネレータがあるから、その場所から排熱させるために
あそこから伸びてるんだと思っとったわ そこは教えてくれてありがとう
スターター・ジェネレータが無くても、あの排気パイプは冷却用途のために存在しうるのね
やっぱこれも同じで、よりエンジンの構造がシンプルになるほうが
メンテナンス性や信頼性で有利で、パイプ採用されないんじゃないかなあと思うけどなあ
でも、仮に冷却パイプが採用されつつも、
動翼とディスクが一体構造で、ブレードが前方スイープ翼で、広角スワーラ燃料噴射ノズルやったら
ベースがXF9-1に冷却パイプつけただけになるんと違うん?
529名無し三等兵
2025/04/18(金) 07:41:17.86ID:qLDrSDwm >>526
お前いつもせっかくid変更してるのに台無しにするテンペストくんじゃん
お前いつもせっかくid変更してるのに台無しにするテンペストくんじゃん
530名無し三等兵
2025/04/18(金) 07:43:28.64ID:qLDrSDwm kf21は第五世代じゃなくて第四世代だよ?
531名無し三等兵
2025/04/18(金) 08:59:54.11ID:vzQlyJKX >>526
何処に放熱するんだよw
膨張するのはパイプ前とパイプの後だ、パイプ自体がヒートシンクの話はどうなったんだ
パイプから放熱し、パイプ後の膨張で排気を冷やす事は可能だからIR(赤外線)シグネチャを下げる事は可能だ
だが、丸パイプは断面に対して表面積が最小の形になる、形状がヒートシンクには向いていないCG動画に派外側にフィンもついていない
得られる効果に対して大がかりすぎる
排気のIR低減なら外気を混ぜればいい、圧縮しなくてもいいのでエネルギーを使わない、吸気口にフラップをつければ制御可能になる
機内機器の冷却は燃料経由で再利用するのが効率的で次期戦闘機の要素研究もそうなっていた
何処に放熱するんだよw
膨張するのはパイプ前とパイプの後だ、パイプ自体がヒートシンクの話はどうなったんだ
パイプから放熱し、パイプ後の膨張で排気を冷やす事は可能だからIR(赤外線)シグネチャを下げる事は可能だ
だが、丸パイプは断面に対して表面積が最小の形になる、形状がヒートシンクには向いていないCG動画に派外側にフィンもついていない
得られる効果に対して大がかりすぎる
排気のIR低減なら外気を混ぜればいい、圧縮しなくてもいいのでエネルギーを使わない、吸気口にフラップをつければ制御可能になる
機内機器の冷却は燃料経由で再利用するのが効率的で次期戦闘機の要素研究もそうなっていた
532名無し三等兵
2025/04/18(金) 09:06:25.32ID:14wv6NCr533名無し三等兵
2025/04/18(金) 09:19:15.47ID:MlumvZrT 100℃、200℃そこいら自然対流や放射はたかが知れてる
ラジエターコンデンサー大面積確保さき
文系笑い
ラジエターコンデンサー大面積確保さき
文系笑い
534名無し三等兵
2025/04/18(金) 09:28:33.71ID:Gw62lMo5 空気流量が尋常じゃない世界だし
文系の想像力では理解不能だよw
文系の想像力では理解不能だよw
535名無し三等兵
2025/04/18(金) 10:02:29.56ID:vzQlyJKX536名無し三等兵
2025/04/18(金) 10:09:53.56ID:vzQlyJKX >>532
単にエンジンの冷却なら温度の低い外気の方が効率いいよ、圧縮して温度を上げる必要はないw
単にエンジンの冷却なら温度の低い外気の方が効率いいよ、圧縮して温度を上げる必要はないw
537名無し三等兵
2025/04/18(金) 10:18:51.91ID:vzQlyJKX538名無し三等兵
2025/04/18(金) 10:30:11.23ID:MlumvZrT 気体を断熱圧縮して断熱膨張すれば温度はどうなる
保存場的なサイクルだから条件にかかわらず原理的に答えは一定してる
保存場的なサイクルだから条件にかかわらず原理的に答えは一定してる
539名無し三等兵
2025/04/18(金) 10:30:23.37ID:14wv6NCr 馬鹿が必死な三連投w
全然意味わかってないバカw
何が圧縮空気でどういう流れかもわかってねー
全然意味わかってないバカw
何が圧縮空気でどういう流れかもわかってねー
540名無し三等兵
2025/04/18(金) 10:39:28.79ID:Xl6WCjHO 圧縮した空気を膨張させて冷却した場合、絶対にトータルでは余分な熱が発生して熱収支が悪化する
何の意味もない
エンジン排気を冷やしたいなら外気導入かあるいは旅客機のシェブロンノズルやミキサノズルみたいに排気口を工夫して外気と混ぜる以外の方法はない
何の意味もない
エンジン排気を冷やしたいなら外気導入かあるいは旅客機のシェブロンノズルやミキサノズルみたいに排気口を工夫して外気と混ぜる以外の方法はない
541名無し三等兵
2025/04/18(金) 10:42:49.75ID:MlumvZrT ちな長時間スパクル前提になる
どうやっても断熱圧縮した空気がデフォ
さらに圧縮機で(ほぼ)断熱圧縮するのか?
どうやっても断熱圧縮した空気がデフォ
さらに圧縮機で(ほぼ)断熱圧縮するのか?
542名無し三等兵
2025/04/18(金) 10:43:53.36ID:vzQlyJKX543名無し三等兵
2025/04/18(金) 10:49:47.66ID:MlumvZrT 工学的、物理学的な方法論によって
具体的に反論してるように思えないな
具体的に反論してるように思えないな
544名無し三等兵
2025/04/18(金) 10:52:11.44ID:vzQlyJKX >>541
圧縮すれば温度は上がる、何処に放熱するかが問題で単なる熱伝道では間に合わないし、
熱伝導させると機体の温度が上がる
だからターボファンはバイパス流をノズル手前までコアの外側に流して機体に熱が伝わらないようにしている
RR推しが主張する70の圧縮比ならさらに条件は厳しくなる
圧縮すれば温度は上がる、何処に放熱するかが問題で単なる熱伝道では間に合わないし、
熱伝導させると機体の温度が上がる
だからターボファンはバイパス流をノズル手前までコアの外側に流して機体に熱が伝わらないようにしている
RR推しが主張する70の圧縮比ならさらに条件は厳しくなる
545名無し三等兵
2025/04/18(金) 10:53:52.74ID:vzQlyJKX RRの架空のエンジンは自国政府にすら見捨てられた存在だからどうでもいい
エンジン共同実証事業の予算すら付けてもらっていない
日英両国国防当局、RR,IHIからも事業が始まったなんてアナウンスもない
イギリス政府にすら見捨てられたエンジン構想を語っても意味がない
エンジン共同実証事業の予算すら付けてもらっていない
日英両国国防当局、RR,IHIからも事業が始まったなんてアナウンスもない
イギリス政府にすら見捨てられたエンジン構想を語っても意味がない
548名無し三等兵
2025/04/18(金) 13:10:42.37ID:14wv6NCr 文系バカは断熱圧縮でない圧縮すら理解できないのか
想像を超えて話にならんねぇw
想像を超えて話にならんねぇw
549名無し三等兵
2025/04/18(金) 13:13:35.54ID:MlumvZrT そもそもスパクルだから断熱圧縮
550名無し三等兵
2025/04/18(金) 13:24:37.07ID:14wv6NCr 頭悪そう
スパクル時の加圧なんて無いようなものだぞ
ラムジェットすら起動できないしょぼさ
圧縮比40~70のターボファンの仕事から見て鼻くそだ
スパクル時の加圧なんて無いようなものだぞ
ラムジェットすら起動できないしょぼさ
圧縮比40~70のターボファンの仕事から見て鼻くそだ
551名無し三等兵
2025/04/18(金) 13:29:13.30ID:MlumvZrT それがどうした?
冷却する外気とりいれても非常に効率が悪いだけ
冷却する外気とりいれても非常に効率が悪いだけ
552名無し三等兵
2025/04/18(金) 13:39:55.87ID:14wv6NCr 効率?
効率優先してスパクルやめるのか?アホよのう
そうやって逃げてるのがXF9
効率優先してスパクルやめるのか?アホよのう
そうやって逃げてるのがXF9
553sage
2025/04/18(金) 13:44:02.39ID:MlumvZrT スパクルやめるとかひとことも言ってないけど
id読まないで難癖付けてる?w
id読まないで難癖付けてる?w
554名無し三等兵
2025/04/18(金) 15:33:39.65ID:bI6fh25w RRのMark Tivey氏によるとGCAPエンジンの冷却器の形状は
3Dプリンティングでしか製造できないもので波及効果として
次世代民航機用エンジン冷却技術の基準になるものなんだって
楽しみだね^^
3Dプリンティングでしか製造できないもので波及効果として
次世代民航機用エンジン冷却技術の基準になるものなんだって
楽しみだね^^
555名無し三等兵
2025/04/18(金) 15:36:09.93ID:MlumvZrT もし理論的に有望な方策なら
実証試験が楽しみだね
2028年かな
実証試験が楽しみだね
2028年かな
557名無し三等兵
2025/04/18(金) 16:14:07.23ID:auzkUtaT >>556
IHIも用意できていない
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
IHIも用意できていない
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
558名無し三等兵
2025/04/18(金) 16:20:15.08ID:MlumvZrT IHIのエンジンしらんのか(大笑い)
559名無し三等兵
2025/04/18(金) 16:25:44.51ID:bejgzv23 KF-21ね・・
頼むから目の前にもってこないで。
ネコがほめられたくて持ってくるGとかネズ公の死体なみに困るw
興味ないから。
頼むから目の前にもってこないで。
ネコがほめられたくて持ってくるGとかネズ公の死体なみに困るw
興味ないから。
560名無し三等兵
2025/04/18(金) 16:39:21.05ID:674qNRJ6 RRにはせめてXF9と同等のエンジンを発表してもらわないとな
561名無し三等兵
2025/04/18(金) 16:47:14.46ID:ql/HVz+q 英国は自国GCAPにRR製エンジンを載せるつもりでしょう。
他の国とは違うきたいになるんでせおう。
他の国とは違うきたいになるんでせおう。
563名無し三等兵
2025/04/18(金) 16:53:20.69ID:bejgzv23 いつまでもエンジンが完成しないんで
エンジンだけ装備されてないドンガラGCAPが
倉庫にずらりと並んでそう。
エンジンだけ装備されてないドンガラGCAPが
倉庫にずらりと並んでそう。
564名無し三等兵
2025/04/18(金) 16:57:19.14ID:DgNsIiS+ 共同実証の名のもとにIHIの技術をごっそり手に入れてRR製エンジンとして開発する予定だから
565名無し三等兵
2025/04/18(金) 16:59:57.45ID:m+Jef76s せめてトレントの民生用エンジンの共同開発ぐらいでえさをくれと
566名無し三等兵
2025/04/18(金) 17:02:42.90ID:bejgzv23 ホットコアは秘匿されるだろうがその他は参加国にも開陳されるだろ。
それでリバースエンジニアリングできればRRにもチャンスある。
まあ耐熱素材の伝手がないとダメなわけだが。
それでリバースエンジニアリングできればRRにもチャンスある。
まあ耐熱素材の伝手がないとダメなわけだが。
イタリア国防相の対英批判はイギリスの重要度の低下を如実に示している
イタリアにとってはイギリスのエンジン技術に頼る必要が無くなった
日本は戦闘機用エンジン、無人機用エンジンをもっている
イタリアにとってはイギリスのエンジン技術に頼る必要が無くなった
日本は戦闘機用エンジン、無人機用エンジンをもっている
>>556
イギリス政府は日本と約束したエンジン共同実証すらやろうとしない
エンジン開発費を出すわけないだろ
戦闘機用エンジンなんてRRか自社開発なんてしない
国家間の約束すら実行できないイギリス政府に何を期待してる?(笑)
イギリス政府は日本と約束したエンジン共同実証すらやろうとしない
エンジン開発費を出すわけないだろ
戦闘機用エンジンなんてRRか自社開発なんてしない
国家間の約束すら実行できないイギリス政府に何を期待してる?(笑)
570名無し三等兵
2025/04/18(金) 17:37:13.70ID:dPz/0+ji イギリスはぼんやりした構想ばかり語るよな
571名無し三等兵
2025/04/18(金) 17:41:14.50ID:quPH05KB >>570
>イギリスはぼんやりした構想
英国の財政はサッチャー改革前より一段と悪いので・・
空母・原潜やめますぐらいでないと、戦闘機エンジンは無理。
これが2022年合意の共同実証エンジンがGOできない理由。
>イギリスはぼんやりした構想
英国の財政はサッチャー改革前より一段と悪いので・・
空母・原潜やめますぐらいでないと、戦闘機エンジンは無理。
これが2022年合意の共同実証エンジンがGOできない理由。
572!dongri
2025/04/18(金) 17:49:56.11ID:knRvsZp+ エンジンはイギリスが動かないから、
見切り発車で、IHIやろ。
はっきり言って
戦略ミサイル原潜の維持>>>>戦闘機開発は
側から見て明らかだし
見切り発車で、IHIやろ。
はっきり言って
戦略ミサイル原潜の維持>>>>戦闘機開発は
側から見て明らかだし
日本も研究開発分野を絞ってる
航空機分野で次期戦闘機&関連無人機、C-2&P-1派生型に絞っている
汎用ヘリや練習機はやらん方向
航空機分野で次期戦闘機&関連無人機、C-2&P-1派生型に絞っている
汎用ヘリや練習機はやらん方向
574名無し三等兵
2025/04/18(金) 18:09:44.70ID:locCuvo8 コストとリスクを未だに把握出来てない国産厨
日本には無理って確定してるんだよ
日本には無理って確定してるんだよ
575名無し三等兵
2025/04/18(金) 18:37:47.03ID:t2Ktg7KY 日本企業は今回の共同開発で世界の名門から多くを学び成長してほしい
576名無し三等兵
2025/04/18(金) 18:39:44.51ID:vzQlyJKX578名無し三等兵
2025/04/18(金) 21:17:55.24ID:ieX6hIIy 機体が公開されている通りなら、重心位置から考えて
短いエンジンをかなり後ろに置くしかない
過去に日本が設計し実用化した戦闘機のエンジンなんて一つもないのに
台上で試験したぐらいで採用されることはない
短いエンジンをかなり後ろに置くしかない
過去に日本が設計し実用化した戦闘機のエンジンなんて一つもないのに
台上で試験したぐらいで採用されることはない
579名無し三等兵
2025/04/18(金) 21:29:50.19ID:AzlSyNiS いくらここで重心とか感想をのべても
GCAPの設計に反映されることはないよ
GCAPの試作機の完成品2028年度に納入される
機体設計のレウアウトなんぞ既に終わってる
GCAPの設計に反映されることはないよ
GCAPの試作機の完成品2028年度に納入される
機体設計のレウアウトなんぞ既に終わってる
580名無し三等兵
2025/04/18(金) 22:49:29.60ID:vzQlyJKX >>578
機体の重心は重いエンジン位置で大きく変わる
適当にエンジン位置を推定して重心を推定し、そこからエンジン位置を推定しても無意味だよ
揚力中心から考察しても無駄だ、水平尾翼は無いがV字尾翼の水平成分が水平尾翼として機能する
日本のF-2以降の設計では尾翼に揚力を担わせていると思う
その割合が不明なうえ、他の搭載機器の重量も位置も不明、これでエンジン位置を推定する事は無理だ
機体の重心は重いエンジン位置で大きく変わる
適当にエンジン位置を推定して重心を推定し、そこからエンジン位置を推定しても無意味だよ
揚力中心から考察しても無駄だ、水平尾翼は無いがV字尾翼の水平成分が水平尾翼として機能する
日本のF-2以降の設計では尾翼に揚力を担わせていると思う
その割合が不明なうえ、他の搭載機器の重量も位置も不明、これでエンジン位置を推定する事は無理だ
581名無し三等兵
2025/04/18(金) 22:52:06.85ID:Xl6WCjHO582名無し三等兵
2025/04/18(金) 22:58:03.01ID:vzQlyJKX583名無し三等兵
2025/04/18(金) 23:21:15.56ID:Uhw17ubM 不毛なバトルは止めようよ。
詳細設計レベルの情報に辿り着いてないのに
重心なんて分かるわけないでしょうに。
詳細設計レベルの情報に辿り着いてないのに
重心なんて分かるわけないでしょうに。
584名無し三等兵
2025/04/18(金) 23:21:21.13ID:Uhw17ubM 不毛なバトルは止めようよ。
詳細設計レベルの情報に辿り着いてないのに
重心なんて分かるわけないでしょうに。
詳細設計レベルの情報に辿り着いてないのに
重心なんて分かるわけないでしょうに。
585名無し三等兵
2025/04/18(金) 23:31:36.82ID:auzkUtaT すげーな念仏
ずーっとこのパターンかよ
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
ずーっとこのパターンかよ
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
586名無し三等兵
2025/04/18(金) 23:45:24.42ID:AzlSyNiS どんなにここで他人を貶めても
2028年度にGCAP戦闘機試作機に納入される
にはXF9という事実は動かない
GCAPはIHIのみ
2028年度にGCAP戦闘機試作機に納入される
にはXF9という事実は動かない
GCAPはIHIのみ
587名無し三等兵
2025/04/18(金) 23:58:04.41ID:b6P9md5E イタリアのおっさんが英国の" 技術的ナルシシズム " を批判してたな
588_
2025/04/18(金) 23:59:54.14ID:a+F85cZN >>578
日本は、ガスタービンを自前で開発してて三菱重工が世界シェア1位やし、
ロケットも自前で開発してるし、
ホンダはバイク屋だったが、初めて市販した乗用車N360は高性能でベストセラーになったし
ニコンはレンズ屋だったが、初めて一眼レフのニコンFを開発して、ライカを抜いて市場を席捲したし
ソニーは音響機器メーカーだったが、初めてゲーム機のプレステを開発して、ゲーム市場で一番になったし
IHIの戦闘機用エンジンも期待できそうやん
日本は、ガスタービンを自前で開発してて三菱重工が世界シェア1位やし、
ロケットも自前で開発してるし、
ホンダはバイク屋だったが、初めて市販した乗用車N360は高性能でベストセラーになったし
ニコンはレンズ屋だったが、初めて一眼レフのニコンFを開発して、ライカを抜いて市場を席捲したし
ソニーは音響機器メーカーだったが、初めてゲーム機のプレステを開発して、ゲーム市場で一番になったし
IHIの戦闘機用エンジンも期待できそうやん
589名無し三等兵
2025/04/19(土) 01:25:08.39ID:N/sKgr3J >>578
XF9は実証エンジンでプロトタイプのはずなのに新たに日英共同(テンペスト)エンジン実証を始めた時からわかっていたこと
しかしこれまでのジェットエンジン共同開発の中で最も良いポジションで参画できている模様なのでXF9も浮かばれるだろう
XF9は実証エンジンでプロトタイプのはずなのに新たに日英共同(テンペスト)エンジン実証を始めた時からわかっていたこと
しかしこれまでのジェットエンジン共同開発の中で最も良いポジションで参画できている模様なのでXF9も浮かばれるだろう
590名無し三等兵
2025/04/19(土) 02:03:59.18ID:3plpyKc8 実証エンジンはもう死んだ諦メロン
ライセンス生産とGCAPとの共同開発の違いわかるか?
例えば日本がアメリカ製の戦闘機をライセンス生産をすると決めても、ある部品の素材の作り方がわからなかった
だけどアメリカはその素材の作り方は契約外だから教えてくれない
これは実際にあった話
だけどGCAPは生産方法の確立段階から英伊の企業が参加する
だからどうやって生産するかの方法の確立から日本と共同でする
だから生産方法の技術移転が多いからメリットがある
イタリア国防相が日本を褒めてイギリスの批判をするのは
イギリスはボンヤリとした開発構想と金策ばかりで具体的なメリットの提示がないから
日本はイタリアに日本の次期戦闘機を受け入れる対価として具体的な技術移転がある
例えば日本がアメリカ製の戦闘機をライセンス生産をすると決めても、ある部品の素材の作り方がわからなかった
だけどアメリカはその素材の作り方は契約外だから教えてくれない
これは実際にあった話
だけどGCAPは生産方法の確立段階から英伊の企業が参加する
だからどうやって生産するかの方法の確立から日本と共同でする
だから生産方法の技術移転が多いからメリットがある
イタリア国防相が日本を褒めてイギリスの批判をするのは
イギリスはボンヤリとした開発構想と金策ばかりで具体的なメリットの提示がないから
日本はイタリアに日本の次期戦闘機を受け入れる対価として具体的な技術移転がある
592名無し三等兵
2025/04/19(土) 06:20:03.15ID:zmQK1EQ0 不毛な五毛に付き合うのやめてkf21の話しようぜ
593名無し三等兵
2025/04/19(土) 06:22:52.00ID:wf1pXtqa ユーロファイター、ラファール、グリペンの主翼と比べれば
GCAPの空力中心が後ろにあることはあきらか
あの小さなV字尾翼だと垂直方向の揚力を生じさせる効率が悪く
旋回や重心位置が移動したときの調整ぐらいにしか使わない
基本的にはRRが出している画像
imgur.com/a/CGBGyoL
の通り、太くて短いエンジンが機体後部に置かれる
GCAPの空力中心が後ろにあることはあきらか
あの小さなV字尾翼だと垂直方向の揚力を生じさせる効率が悪く
旋回や重心位置が移動したときの調整ぐらいにしか使わない
基本的にはRRが出している画像
imgur.com/a/CGBGyoL
の通り、太くて短いエンジンが機体後部に置かれる
595名無し三等兵
2025/04/19(土) 06:53:41.98ID:e4369dZX 国産厨は涙目でGCAP開発に関係ない日本企業自慢w
どうしてこうもバカなのか?
どうしてこうもバカなのか?
596名無し三等兵
2025/04/19(土) 06:56:34.66ID:wf1pXtqa RRがGCAPとは別にインドに110kNのエンジンを提案するみたい
Rolls-Royce Proposes Entirely New 110kN Engine Tailored for India's AMCA with Full IPR, Distinct from Its Own 6th-Gen GCAP
defence.in/threads/rolls-royce-proposes-entirely-new-110kn-engine-tailored-for-indias-amca-with-full-ipr-distinct-from-its-own-6th-gen-gcap.13746/
たぶんEJ200の改良で知的財産権ごと売るとのこと
Rolls-Royce Proposes Entirely New 110kN Engine Tailored for India's AMCA with Full IPR, Distinct from Its Own 6th-Gen GCAP
defence.in/threads/rolls-royce-proposes-entirely-new-110kn-engine-tailored-for-indias-amca-with-full-ipr-distinct-from-its-own-6th-gen-gcap.13746/
たぶんEJ200の改良で知的財産権ごと売るとのこと
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