世界の潜水艦総合スレ 28

2025/04/15(火) 21:04:14.40

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世界各国の潜水艦を取り扱うスレです

前スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 27[ﾜｯﾁｮｲ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697306676/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b79-Dszp) · 2025/10/30(木) 07:32:05.73

トランプの任期の間には具体的な話は進まず
ポストトランプでは財源問題等でうやむやに
となるのが見えるようだ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM35-nbgv) · 2025/10/30(木) 14:33:31.64

>>227
いや、建造の承認やぞ
日本はそもそも、そんなのいらん。
すでに、設計しとるし、
作れるなら作れるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d357-nbgv) · 2025/10/30(木) 16:52:59.09

はっきり言うけど本来は技術提供、もしくは共同開発じゃなきゃいけない話だぞ
要するに完全に断れたってこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 812e-BqkE) · 2025/10/30(木) 16:55:54.48

半島で兵器級のウラン濃縮をやられるとヤバいから、ウランを売ってやるからアトヨロ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f14e-rxum) · 2025/10/30(木) 17:34:30.87

軍オタってなんで状況の変化に応じて認識を改めたり、トレンドの変化から将来状況の変化を予測するのが苦手なやつが多いの
鉄オタとかと同じ感じで、特徴的な性格傾向を持つやつが軍オタになりやすいのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-pKT0) · 2025/10/30(木) 22:57:48.18

>>227
そのようだな
原潜と通常船の戦力には大きな差がある、馬鹿にされても欲しがり続けて手を打ってきた連中の勝ちだ
はぁーうんざりする

>>230
断れた、ではなく断られた、な

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b169-6+u8) · 2025/10/31(金) 10:13:13.20

北朝鮮が金君玉英雄艦みたいなSLBM搭載艦を就役させてる以上、韓国も対抗して攻撃原潜を保有するというのは道理だと思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-BWlZ) · 2025/10/31(金) 10:39:11.83

潜水艦が怖いなら対潜哨戒機を備えるに限ると思うが
グーに勝つのは同じグーではなくパーだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8b-BqkE) · 2025/10/31(金) 10:52:17.78

>>234
想定される作戦海域が沿岸や近海なんだから、原潜、イージス、空母は無用の長物じゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b193-wZPT) · 2025/10/31(金) 11:20:38.31

>>234
>韓国も対抗して攻撃原潜
SRBM を3発ぐらい撃ちそうな北潜水艦は・・無視で良い。
地上発射のSRBM 2000-3000発とか、今後配備される一声50万機の自爆ドローンの対策が最優先だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 190f-rag+) · 2025/10/31(金) 19:55:57.86

さっさと戦略核原潜作って核弾道ミサイル配備してほしいね
核実験は探査船ちきゅうで絶海の孤島近辺のEEZ内の深海低からさらに地殻を掘ってやればよろし
北朝鮮を見ればわかるように核不拡散条約なんぞなんの役にも立ってないからな
日本もそんな時代遅れの仕組みにとらわれる必要は一切ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0f-bdJ7) · 2025/11/28(金) 18:47:12.40

韓国でなくスウェーデンの潜水艦を選択したポーランド、NATO安定感に加重値

11/28(金) 8:38配信
//news.yahoo.co.jp/articles/8538a0fc574a7e69e94f6f314464c434ebf765e4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb1-p2ry) · 2025/11/29(土) 11:59:06.03

>ポーランドの潜水艦コンペでスウェーデン勝ち
まぁバルト海はさんで北と南だし順当っちゃ順当か
バルト三国とフィンランド、デンマークは潜水艦無かったと思うから
バルト海の海中はスウェーデン、ポーランド、あとドイツのシマか
これでスウェーデン潜水艦は
・豪コリンズ
・シンガポール旧A17型
に続く3カ国目かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-fkCr) · 2025/11/29(土) 12:14:52.69

まともな建造能力あるのかだけ気になる、前回の建造は確か30年前だったはずだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb1-p2ry) · 2025/11/29(土) 12:38:00.78

>スウェーデンの建造能力
今は26型（ブレーキンゲ級）を'22/6に起工して'31年に就役予定
最近オランダでの潜水艦コンペでフランスに負けてたね
コックムスがTKMSに買収されてサーブが買い取りしたり色々あったからねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-fkCr) · 2025/11/29(土) 12:55:37.88

それでも一応作ることはできてる、基礎工業力は維持してたんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df3f-JBPE) · 2025/11/29(土) 15:20:11.00

フランスはカナダに続きポーランドでも脱落したのか…
CPSで独韓に破れた時なんて優れた性能を持つフランス製が売れない異常事態だと向こうのメディアで騒がれたもんだが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-Nrlb) · 2025/11/29(土) 15:29:09.16

最早フランスは原潜目論んでる国にしか売れてない感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-fkCr) · 2025/11/29(土) 15:32:10.37

オランダには売れたけどそのくらいかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 479a-p2ry) · 2025/11/29(土) 15:39:50.61

>スウェーデン
起工から就役まで9年予定なのは結構不安
まず遅れるだろうし、、、
あと、他の国のコンペ結果
ノルウェー：独212CD
オランダ：仏バラクーダ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-fkCr) · 2025/11/29(土) 17:32:54.64

起工から竣工まで4年で作り続けてる我が国は、この点で言えば一番恵まれてるとすら言えるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff8-NKyX) · 2025/11/29(土) 18:11:10.72

>>247
>起工から就役まで9年
↑↑世界の標準
日中韓が基地外
韓国が、起工→就役が、最新のKSS III で5年。
日本が、起工→竣工(就役)が、たいげい型でちょうど4年0ヶ月
中国は不明、進水→就役は公表されていて、だいたい1.5年~2年。
独214型は2000年代は、1番艦が起工→就役が9.5年、2番艦あたりは、5.5年
最近、建造再開したら、7-9年かかるようになった。
https://en.wikipedia.org/wiki/Type_214_submarine

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-fkCr) · 2025/11/29(土) 18:14:35.82

こうやって見ると韓国も相当な上澄みだな、5年なら充分短い
他所に拡大発展型を売り込めるレベルになるわけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-NwNS) · 2025/11/29(土) 21:07:36.72

>>250
韓国の「ケンチャナヨ精神」を忘れてはいけない。
K2が試験に合格できないからという理由で、簡単に基準を緩和してしまう国だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-fkCr) · 2025/11/29(土) 21:27:01.32

>>251
F-2の初期不具合を永遠に問題視し続けるのの韓国版だな、もうその認識は古くなったんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 479a-p2ry) · 2025/11/29(土) 22:26:39.85

>独214型は２000年代は、1番艦が起工→就役が9.5年、2番艦あたりは、5.5年
そりゃまぁドイツの214型は海外顧客向けなんで、
現地企業への技術教育とか相手国によって色々あるのでは
ココで比べるなら本国向けの212A型だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aed-WdCS) · 2025/11/30(日) 08:35:02.12

>>252
K2の問題は今でも尾を引いてるよ。
ポーランドが導入決めたけど、その後の交渉で難航しているのが良い例。
F-2の試験段階の不具合とは次元の異なる話だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-TZbF) · 2025/11/30(日) 08:53:03.37

>>254
ちなみにF-2はソフトウェア改修で飛行領域を一部制限したし、実情に合わせて運用緩和は普通
ブーメランになってる
まあK2の場合、9600㎞無整備走行試験はいくら何でも無茶だし、9200㎞まで走ってるのは逆におかしい

潜水艦の話、もし豪がごうりゅう採用していたなら、カナダへの提案にも同艦出したんだろうか
旧大英帝国標準の潜水艦になりそこねたのは惜しかったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9124-FYEb) · 2025/11/30(日) 09:01:37.60

>>255
>>9600㎞無整備走行試験はいくら何でも無茶だし、9200㎞まで走ってるのは逆におかしい

スレチでさらに浅学で恐縮だが各国のMBTでそういう試験の値は公表されてるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-TZbF) · 2025/11/30(日) 09:10:39.21

>>256
こちらも部品単位の耐久試験で公表されているものは見たことがない

90式の場合1次試作車は11000㎞の走行試験、2次で4両合計20500㎞の走行試験という話はあるけれど
エンジン単体とはいえ、無整備連続稼働で9600㎞を要求するのは何？という感想しか出てこない
まあ壊れるまで耐久試験するのは大事、って潜水艦スレだったな

潜水艦の場合、浮上充電時だけ突発的に高負荷かけるからエンジンに悪そうではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9124-FYEb) · 2025/11/30(日) 09:12:39.97

>>257
ありがとう
確かにこの辺でやめよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a3f-8+OQ) · 2025/11/30(日) 09:59:27.77

K2PL調達で難航してたのはポーランド側に戦車製造能力がないことで再建とかその辺全部注ぎ込んだら1両推定60億円とかになったせいだったと記憶してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9a-Ygs6) · 2025/11/30(日) 11:17:19.13

面白そうな話なんで、是非戦車スレで続きをどうぞ
韓国潜水艦ネタなら、韓国が大規模改修して9年後に沈没したインドネシアの209型もありますが
流石に改修してから9年も後だと韓国に非があるとは思いにくい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 652b-FYEb) · 2025/11/30(日) 11:54:50.03

インドネシアがきちんと非破壊検査などのメンテナンスを出来ていたのかとても気になる。
それにあの国は日本と同じでとても海が広いので1800tとは思えないほど艦齢40年の子を酷使していたかもしれない。
それを何とかできないインドネシア自体の工業/技術の基盤の違いが起こしたと思うのが自然かな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 652b-FYEb) · 2025/11/30(日) 11:59:17.01

すまない
1800t→1400t

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a3f-8+OQ) · 2025/11/30(日) 12:15:41.12

インドネシアは仕様にイチャモンつけて建造費等踏み倒して運用しているナーガパーサ級(209/1400型)というよもあったが
あれもオーバーホールとかはどうしてるんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9a-Ygs6) · 2025/11/30(日) 12:54:07.24

>インドネシアの潜水艦
同じ209型でも違ったんだな
209/１３００：カクラ級×2、'81/3就役、ドイツ製
209/１４００：ナガパサ級×3、'17/8就役、1-2韓国製、3インドネシア製
インドネシアの209型のライセンス生産（ノックダウン生産？）って、
ドイツとの契約なのか韓国との契約なのかよく分からんぞ
まぁこう言う関係ならカクラ級の大規模改修を韓国に頼むのは良く分かる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a07-dD5q) · 2025/11/30(日) 13:46:28.46

A26の特殊部隊用艦首ハッチはあそこに魚雷発射管とソナーのスペースで占領されている事を知ってれば
あまり良い配置では無い事を理解出来る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-TZbF) · 2025/11/30(日) 23:41:43.88

艦の製造元バラバラすぎるな
一貫性と誠意のない状態でいると、ここぞという時に大変な事になる